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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
; y7 e, y2 d6 p! {( |5 a/ s" |  J3 m- l$ k8 `3 i

1 w/ ^; |+ \, ]1 ?我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
% @) w/ ~5 `5 F( A/ [: Z8 d6 R1 o' [( T) O
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
0 ?4 ~( L# q( k) |# _4 q. E. I$ V7 I- g7 n
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
" L# y0 I8 }9 c- b+ m# D; l: G( u8 X

! M) j1 c/ V/ p" L8 _
1 l6 D1 b: t! W; W7 M0 ]6 t0 w
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 k* q7 G" }' H: _: C/ j, }但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    0 P  C* `1 z! j3 z- S; W
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ; A! V: z1 ~9 H如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    6 E, Z+ \. e' ~6 B( A6 q3 _但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    2 {& t2 K* C* ~' o" _) l/ G" P7 m
    7 j( q$ |% n$ T- P4 P
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - p# b* `" S- o. i! q, K8 S* v8 k: j, V) ?& b+ y* I- L& o# ~* J( r

    . k! g2 k2 g& }6 g6 z8 \- _
    3 a7 I5 s3 G0 U  u~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前

    • 签到天数: 3135 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。- D$ n: }' m# W5 K8 A& d4 [

    9 K( N& D3 L0 k& u. m从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    4 c- |8 C* ?% G/ ^# V" H
    , s5 [* [+ e) ^9 f( }& {$ Y所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    $ P  r" ^) E- e' x- k0 p; g6 Q
    ' Y  v, w1 e, \& O# ^8 o) _* D最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    # E: x, {* A% z( W* B储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    & r) C, b  ^0 Q: U3 b: [
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 2 z4 Q5 C2 ]: ~9 T9 \
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    8 _/ O3 L% s  m# d4 @我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    / s& A' N4 K8 u9 N: C

    / F- j; ~$ m: H/ m2 y, f最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？( I3 f3 |* G" i

    * r& h& M- r6 A3 h6 t另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    + ]: \7 u5 r4 X9 o9 i" P7 s8 k9 S8 e5 ?: B& p& w/ Z8 ]
    如果哪位知道，希望能科普。
    , l+ ~  k0 k8 |
    - }1 N# k4 t( {4 f感谢！
    & L# [4 V% d9 p' G8 K9 k- f6 A! e8 e% c- E
    ) s0 y2 e) ^  ~  m, U) r6 l
    # k; G' y, x+ f2 O! T
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    & p: j8 S$ R* _) O0 {! [
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ' V/ g8 {) ^" _) l激光集中在一点，那些隔热没啥用

    3 I, I! E5 h( i7 G/ I% _- s
    ! U0 E: |8 e  L/ t的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    : m2 z! g' V. J- [( Q- b* z+ q$ `7 p0 t

    4 C$ y+ S/ _2 Q5 V' L3 F8 W* I; o' V# U. S8 s6 |, q2 [0 Y- ~

    4 p3 \* W& _7 A5 ]' l: f3 }' f& A3 z7 a) _: M$ t2 ~
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10' Y5 m, @9 q' v/ E
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    2 n( \9 l( z6 p3 ~) u' U
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    : B* J0 ?9 L  W/ g) M2 r导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    / J- B; B# @* M6 ^米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前

    • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    1 o; B1 ?  u* e* W# N8 R4 Q8 x米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    - }% g5 B8 E! v( f* X& ~' u3 j8 {
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    % R- X- C: J+ j) Q* h米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    1 }2 H4 \1 N# X( B这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    2 ]# Y$ @& ^- @" b7 ~6 i* _就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18. i* m9 [1 g7 _. V3 s$ z
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 V8 P+ r1 t: Z! b6 A这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ! T1 b. w6 V( z, e3 f7 L2 a. w
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17/ X" A. F  w! O# ]* Q! ]0 c
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    8 `; a: ~9 C% L3 ?2 t' K7 Z0 ^( x5 S
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    - u) \1 ^$ g: L& O/ |% L6 x/ y9 O+ v! L' b1 ^; Y# p9 q  x% K" p! ^# T

    % q* j, \" S6 e! j- E晚上赶紧现学现卖一下：）
    ' W: X+ H8 p: }7 R' g( G, c1 P: S! b( [+ o$ c

    # x! X2 n4 P' D+ }现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    0 o3 i7 K; |4 R( N( Y7 |0 e$ Y$ w# w) u$ p8 \8 `4 v8 w
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    & R* J4 t4 j& w8 d) U: _% Y6 [. T& I, i8 Q' A
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 8 U2 [; T9 R- z4 R' _
    , U8 ?0 b. s! s/ |& x$ D
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。$ p9 n5 m# d8 z, o5 `" Y6 p( ]

    $ s+ A! \$ T6 J; A2 C  m* K. H不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    7 B+ I0 Y3 b8 N( f
    7 |! U8 g2 `; X! x- ]8 q大概就是这么多了。。。
    % F  k; V+ U* r8 d8 {! ?' v. y) z* W. G
    附上个youtube视频~
    $ R! w0 l- d- W4 y7 j7 P# x* f& z" W1 R! g7 I+ J
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46( k) O% P7 }1 V2 ?  ^3 v' s
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    / ?  w  h9 M; A3 |9 T2 u: N就象 ...
    , p; V8 [' C' }) _6 M
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ( N+ i7 a' y# \2 c
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    : `( l3 E: p( |7 ^% E我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    8 z5 J: Y2 m, n) l. E

    " ~8 ?9 P/ ?. V在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    - x9 P, e9 Y+ e. m6 A* W+ w: U" S3 B; ^) _) {" \% ], T# S
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    $ B. ~' b/ h: t9 f# m* R. j2 B6 x; |" G" ~+ n1 C- E. F. N2 U
    下面就是这个视频：9 ^, v- A7 S& H- R9 K
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ6 q+ `  e* ]3 E7 c: y( i% b8 J; \- E+ Y2 L
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ. `6 X3 i1 d( e- f6 C+ B
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ; ?0 i7 ]+ H: o8 T: p# Z
    , d" _0 Z- `) h% h' ?  ]/ m0 g) O" e( @) o
    ; Q& @9 g& G0 L1 A& v; v7 K

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:000 H' G9 Z) A: ]5 F0 F& l
    为了防激光，一个办法是自旋

    ! q2 S# s6 m4 y: u9 ~9 f6 |" @这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。) M% x" n5 `% T8 I+ a
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 J, [8 H: Z6 _* j  T

    8 N) ~/ {' r; N+ M. S0 }
    & U3 A( i5 n4 W, C+ H

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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