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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
7 H  M6 C7 M7 b* B+ @- C; g* H6 d6 w6 A. w2 o

3 S$ S! Z1 q* p" f/ g  p9 d我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。- b2 T1 _  h" V' x; K, {: C+ f
8 H1 j* G7 V6 @7 V% L
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
; q- {. A8 a6 z) l8 s- W: o( X3 @: M; i
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
* e7 H3 r+ |* R9 o% Z! P2 k% [( r0 H7 L/ k' b7 X

( R; P) l7 m( P3 d# H8 o( D) D, N$ }! c! {2 P' S0 _+ F( _
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 Y# E7 `8 a: r- O# Z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ' g2 _: a9 p5 m) h7 {
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00+ K' C) I) S  l; D3 u
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    & b& b" S4 w9 w' ^# U$ K但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    " @8 w" r0 N& ]6 q, T/ V
    $ C$ p9 A! |; b, C激光集中在一点，那些隔热没啥用3 r/ y7 D. B2 b
    . x& F! `: g8 e0 z# Q

    6 Y2 J" Q; i& I8 k$ V! a$ c" c9 L! Q# l0 e% j) a* a
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 3232 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ) f( g2 D; ~: R: L3 v6 `: M( V/ _% \2 J- R: q
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    , i% C# y6 U- v4 o6 _, @
    % M5 ?2 W* @/ j$ p% D所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ + @! g! C3 F9 s( _4 _, W

    7 |% v- k1 l% ^0 L4 A最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    - |& R& ~$ X" P储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    4 k! y8 m/ y) N; Z超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ' _7 u, S% `# Q
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ; C  \( I4 D1 e我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ' k* B: W& h6 k  @/ \/ L% o1 E4 J! v( ~% h0 O' O3 P  [! S
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？. {7 E9 g* U; i9 O
    4 C# v' Z" A9 l# O% ^: V/ Q
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    + V& ~8 ]. h: q5 D- E' G9 H% R4 T/ `5 R1 X8 G0 l8 j! X0 M9 F
    如果哪位知道，希望能科普。- O7 w% n0 M; k6 x3 |) r, o

    * Z' L% [" F: ^, t8 B感谢！; p% E$ t4 O; I3 z4 I

    2 p$ g! R8 z; r6 E. k
    # k: E8 w7 t) z/ j7 K3 h: o- h: x2 E5 w" _, ^) ^$ g
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ! V5 q' ^1 ]# R- ?( `) F6 H" {
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10  g" z1 B1 ]; q; E2 k6 F
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    + g" A* ?: _- O4 R! H

    ) ?5 N, L$ ]+ t的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？6 P  n' }( O, L  r9 U5 E
    ) i9 Y5 y6 p6 ~8 z, g2 r9 ^- M- f7 u

    8 b$ c7 H2 t7 a! @  h& m% |4 a" {0 X- o0 K/ p( B( U
    * t" h. O  ], d7 a: Q) @

    * }; A2 C  }6 F! G
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10* l/ i% @% l8 x  c
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    & }, |( F: N7 M& j$ _! K* X5 y导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18. V( `; w5 o) F% t$ E6 z* i
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    % y) i2 O3 S6 t7 Z8 _) l; \
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    7 天前

    • 签到天数: 1668 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21' [; [- ?5 D' c4 y4 m0 q- D
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ( I6 L) E/ r* G: X为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ' C8 f/ u& f" _. w米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    % l/ B$ K" M. _. I# q1 U这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    5 G+ F3 O! `9 L1 Q就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    3 o) V& @7 r# m" h导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

      V" x. k0 w! @- }: f4 h; ^这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 + [# v' C+ W: s( N& h+ k( y+ Q4 q# ~
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    . k6 W: {& K' D1 m$ y的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ) h/ \: t- j; V; R/ H; X0 M; g1 u" t3 e0 X: v* T
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。5 W& }, g4 ^% W) e4 p% Z
    ; w+ m% |0 u3 E

    ' e& \; A3 }2 ]$ X# L2 w晚上赶紧现学现卖一下：）
    & t4 Y" u. }$ ?5 a1 [- c% B3 A2 T2 x: K

    ! C* h1 c# U7 n' t& }/ l0 I. g; a现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    # O! \7 |" C6 o6 m( j& D  Q( \; b# v' u% X6 K: L$ _7 C
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 & ~' j* _% x9 b6 c7 U# K# U7 U' X

    $ N* [7 `4 C5 W6 p5 t9 m同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    3 i+ W3 U* i  O3 i( f5 t# N4 S3 S3 X
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。6 z! l* Q8 B0 b/ d1 |  j: S

    : V) v5 M. N  ~5 s8 k不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    $ `# x( B2 u9 p" d5 C* I+ A- f5 ]) F# x
    大概就是这么多了。。。
    9 c+ N4 @$ i8 l. a# \0 d5 I" s' a( ^8 A$ \" P3 d
    附上个youtube视频~! e5 T' Y9 j% P5 n8 A

    4 g' d/ y8 Q* hhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46" r4 F  h# Q; Q$ p: R
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    , ~% @9 V, h1 B) t就象 ...

    ) V8 z" C9 x' l这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ! R8 W1 l7 g) v9 T$ o; `1 n
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    7 n+ c/ _" a2 t我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

      q: U- F( L3 P
    4 W" w% B2 }9 t3 p% x在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。8 v6 y- S% v1 N. e  w
    / C. l* O. E8 {0 z+ c) S# s4 b
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。0 @  S0 H- d7 }% o- i; X1 B

    ( {9 ~4 @+ J* J! p下面就是这个视频：' o; A! T: F' e. y9 n. W
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    6 H/ @# f. K2 u, rhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) R! {& z5 `$ K6 v  W
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) x3 f2 n" I9 s+ t0 `3 M) D) [! @
    # [0 X! _+ c3 ]# ^8 W6 ]2 G; k% B3 z" v8 H( M

    ( W- U* f% B" O% H8 n

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00. U/ N0 Y3 f; ?& y
    为了防激光，一个办法是自旋
    - B" F9 q3 X9 W8 p
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    . l- b6 R6 J; B% f7 _% bhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    , |5 T! B3 p5 l2 V9 H. [2 W& Y" S, L! b# L3 ^- x/ j
    7 Z! e9 x  E' x$ a% o6 p: D

    点评

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    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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