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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：2 d; K8 w0 h; X6 ?

, K2 c" N, ]7 G& ~2 Y: v2 A; a) I9 \2 E; [3 b
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。1 l/ G& x4 }6 @, E+ {

* w1 C" p- C+ b. }早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
& U5 p( n4 K- D3 e
) x7 f9 z7 j6 f% A三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
# q8 i4 R: [0 S  _5 g! g
: G  A0 A5 f/ s$ f9 K$ {8 N) w1 T/ T8 U

! ~9 k2 b2 j, R& p. u8 |9 ~
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - B$ j3 Z* w3 ?8 m3 g5 G2 S但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 3 ]. L5 x6 h- d2 ^
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:006 [& L1 l: \' G- n
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    * V6 K2 P% w3 n& _. n" n1 n但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    : R* v: g: ]) V7 x% }2 Z" a7 R

      V2 f5 \$ D! y( c0 k激光集中在一点，那些隔热没啥用7 y) X$ r4 [- H) q) D' Y" L
    : i0 L1 Z  L' Z- e% B

    : @' [4 i! \& {0 {( ^' I6 V+ r
    # ^* p: A; Y" e% }~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    7 分钟前

    • 签到天数: 3082 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。2 p$ x. f9 u" u% Z; ?: Q/ k$ h+ C
    8 Y) V, Z. x7 `8 P) g
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。. h  A8 S% y4 }" x

    ' Y# t+ Q. q& j% L, I所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    4 @2 T& _) W* E# `, g9 L
    8 m5 i" C0 d: y最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37& s& o5 ?' ?$ A
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    8 g& V9 [4 D/ ?+ Q. d
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ! R, ~, ?8 ]5 [. z
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    % x" O$ P" X3 O. G% a  z我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
      d, r7 b! d* {% A* q5 j* p
    ' F3 _: b0 h7 g2 z% Z
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？! T; \, G& H' _$ _% R/ v+ o9 M1 k
    ) c4 U' b# ?% @+ b. c; O4 Z
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
      e9 p4 h! l  V/ I9 ]: I* \8 |5 U- H: w+ V5 H) ]: X; V0 X/ Z
    如果哪位知道，希望能科普。$ ?% }, ~8 h% X+ F% |  {5 \9 H
    ) |2 U1 U! p: q  {1 |0 U5 L$ a
    感谢！) M' X1 h; P! V, b9 B

    ; X+ E0 I$ l) U" G% H% ~* x
    9 S5 Q+ {! ~9 ]0 c) n: s" P  i! M$ ~0 a* z, R3 M0 u, s8 F
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑   X7 ^& m4 Y7 U4 o$ ^0 a9 z$ |
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    7 E3 ?$ G$ G/ E, x0 w激光集中在一点，那些隔热没啥用

    % D0 V9 t; b  y7 t4 z
    3 _$ H' `' u0 J的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？( D& K& ]2 N& I3 _# M% p
    , B. U$ J/ R2 u: ]  C

    ) K+ v- @( J( H  i2 s; P2 V7 T3 ?$ Z0 J8 ?2 d- P2 \3 z' [; S
      a% _  ]7 z5 O  j6 z  C# M
    / s* b$ q1 B, g  q8 e
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    2 g$ I5 a. w, \6 X  u. x0 f1 Q( r激光集中在一点，那些隔热没啥用
    7 N& V+ c* m$ y6 ?
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    & `" k; t  `1 X# \5 R8 {  M* R% L6 I导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    " p. k/ L: |* u米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前

    • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:210 ]" _! i7 ~4 y6 @. c
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    1 B( y+ Y6 K. V7 S' A
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
      C* X7 I# p$ G6 C$ f9 d米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    3 q9 G$ K# h6 n& T$ D6 p$ J# w
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。- G! L) u4 a+ y3 a: j
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    8 O& E: u/ ?5 ?' X7 y; v导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    4 h  |/ S: ^  m* j
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    + w, N9 i9 Y4 d) J/ ]$ {+ @6 t# u
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:171 x, t. Z. }# {/ m
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    3 V4 E8 I' U% h2 @  _* ?3 _
    ! H& d! S. g3 W* d, N/ o
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    & v7 E9 U: d& ]  ?- r% p
    ( c7 s: a: b$ P& a# _- ~
    ( \5 o3 P! I5 [5 G晚上赶紧现学现卖一下：） 9 `+ I% c" s5 r- w0 I; x

    4 ?$ C) {" B$ j3 f; w3 R2 j0 y- L. ^9 H. T+ i! a$ `
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    % Q' K9 U) i' ~/ n- f9 Q" \+ A" M8 r2 I; `' Q$ I
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    * b* a. `  i  g; I8 F" l  ~
    + t- W9 V0 H, l9 z3 T# V9 I同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    / n! S- F: f' s3 I5 r0 z& a& w
    & C9 L! I0 R6 ~# L, C. N要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    % h6 J- n, L0 J5 _' b7 Z
    % t, E3 a. ^: }* f8 c9 M" z' x+ U不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ! b4 v) a# P0 F$ b7 }; V8 t  X
    3 T  L9 m. l" [6 M大概就是这么多了。。。
    ! \' J+ d, V& W6 R. o
    , B& T, ~: T4 Z: _+ P: A附上个youtube视频~3 ?" j% u( O) ]4 ^

    7 X2 h. b( o  }$ G# d% ]3 Ahttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46/ ^: m2 ]4 {/ X, R% r7 U1 A
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ! y9 y+ G2 p/ p' T0 M9 p  H就象 ...
    ! i0 d9 A/ ?' a6 q  ?6 O
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    3 W  q2 x2 b4 n) i4 _
    tanis 发表于 2014-9-14 00:177 M; A  p% N' t2 g
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    3 [- L& ?! ]3 J

    / L" v8 C: z  e% p2 o9 ~% }. I% p, |在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。) A1 C9 @* f1 A: t% J- k. A) R
    1 m+ Q& N  v3 _) [# Q, \* {
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。, p; H9 S% M8 O: r$ Z( l+ g
    ( Q* Y; N/ t" `" A1 E' P9 V! N" Y
    下面就是这个视频：
    " X0 r" B! u& d7 n0 J  Dhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    $ V' K8 U8 U1 D7 nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ7 v( X" e+ C; h) H
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! {' t5 a5 l' _/ s% @% ?$ F# q+ {  k8 p5 o# V

    ) f! d; s% u" b' ~6 ]
    5 D8 O/ V6 q7 `

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    # [7 P( t: L9 K$ e( I6 g为了防激光，一个办法是自旋
    3 f/ I: C  W. L& f
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。5 N# c" Z4 ^# H5 I. ]1 Q( e
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 o2 M0 M" G1 N1 D5 U
    % D& p: A: C) M4 q/ T1 `% K& R1 n
    4 u1 p- O& T# I5 W3 b- t

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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