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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：+ O4 a6 I$ d$ |
7 m& j2 ~& ]8 m; s( M4 P! h
5 B4 w; n0 @( [! K
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
) {& y6 _7 `  t! i. D0 q2 E
1 z8 L% x' V( ^0 H! Y早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。# u% N5 d' m: |  J+ C1 z1 U
3 g2 w) H" [4 c" U
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
9 ~3 R% E3 ]8 X' s: X- e; \
: V* n- n3 @4 F, t6 J' a* b" T- y) Z- J
' W+ ^8 O0 y( ]5 }: W: ]. B, J' A
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。& ^/ M; W; j( U8 R6 c7 F2 ~8 ?
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 0 b4 K- _9 E. l* ?: F& o1 b  S* R
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:000 p/ u  a* P/ S* l' X
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    + T1 m5 t) v4 @但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    3 Q! Q% z! F2 _) t

    . G/ J/ O  z) Y, m# U2 M激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) U. N3 d& ]2 I& k- y+ m- ~; l7 T/ f

    0 v% b. A  |0 q6 Y$ }
    8 [; l$ X5 F% G+ g- y$ ^7 e/ r" {~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:11

    • 签到天数: 3040 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。  V3 z* n9 R8 K" j8 r/ f/ [
    . d) D* S0 d6 M
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    & g) K" A6 s" B0 p
    & L. O* D7 k1 i6 u; N- V4 ~所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    & A& A0 L6 L" r) d( G% M" w
    4 u9 V, S# B  ~! J最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    5 _' J* ~1 U  ?. P储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ! a8 l6 U( B" N* i2 ~1 n& ~: L8 ^
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 - F# r$ o4 N# H0 o: L# h6 H
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:209 K* ~+ I' r$ |9 V! C3 \
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    8 d7 Q5 |/ ~. G9 w) d% ~9 e  \! V& E1 H+ r! h4 J
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？. n! `* s' X3 j/ h1 _
    ; p# G3 W9 B$ l: C" z
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    8 S% V9 z3 @% y
    8 Y8 `! Q  Q% [, m' y* x8 U" k: n如果哪位知道，希望能科普。
    ! J6 |' Q# b- ^: T1 s' r
    8 m4 n6 U0 X0 a. e. j) c感谢！+ p$ I/ T% h0 M2 @* c

    + E) C4 r! i& v+ \( k8 [% z" z# `5 z3 @$ B+ n
    & E, f/ E$ i; k" M8 f! B
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ! U8 G  `3 n, }
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10# G) k8 w2 K$ `" S2 ?; H2 V' ~
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    5 E* n& h" L6 ]* Y4 _5 [+ H* O; Y7 P+ j& H9 |8 k
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    5 Z* A# U  N5 w" S% H
    * a! V& t6 Z9 E( x9 Z, |8 V0 N
    1 ?. m$ r- B" o# `5 u0 O: A, y- H" |: T& I) A% \: }4 s
    + X( a3 ]7 l. k( [; X

    / g$ V9 T) j# B- g
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    / }" t4 s' x7 F, y激光集中在一点，那些隔热没啥用

    - V# l; I0 v( g% q4 G导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:187 x6 }! `: E) U
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    , t' {4 a* j5 N% i  E
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    衰
    18 小时前

    • 签到天数: 1632 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:218 M$ g5 b' S8 c* H' A7 l, T0 x/ d; b
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    . w0 q9 N3 n5 f0 l: P- m9 b为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    3 ?! ?$ A8 I: ]# B+ E米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    1 Z4 m9 H7 g9 x, R% K: L
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    # Y, Q  j' V% P# p1 F就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
      ?0 ~* v" p, o导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    # ]% V% H/ m; [% E/ B" j
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ( R5 `; ]. I/ _4 _7 L( e0 J
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17$ Q5 I3 E  D) n
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    9 T0 M1 A5 e3 m' b% D
    " c1 e3 Y( O: w) u+ d6 r我上次了解这些东东还是在课堂上。。。, [+ a- S; Q1 |+ E; h9 W6 ]
    * d& C9 o& O9 g- a
      `* }3 H0 n& p: |
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    8 L8 ]! }# H4 f. t3 l$ g3 ~) n/ T, C2 D3 w) N
    6 U2 v, u' n; ~2 n& g6 `! W- V6 F
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    , t8 f' a* z* Y4 b, d
    7 d5 w" P% k1 N这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    6 j* c3 }/ K9 r' E4 U; _4 [6 G# O8 T- J2 ^" k( \  t+ O/ F& G4 k
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 0 f- b3 Q( X3 |" T+ F
    4 o9 @* R. I5 X+ g1 o& z3 U* \
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。) @. m6 u+ |" T5 n
    3 n# z0 U  t( r5 Q  B" p7 Z
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。5 Z* O+ K9 T; ^( X
    / q2 I& Y- v. c9 e: q/ C
    大概就是这么多了。。。 8 k; ?3 B. s% \% P* {. r+ \
    . I& Z9 ^- ]+ h# V: Y
    附上个youtube视频~* y" r: X2 x9 N& [
    / U+ {( O* L9 \* M  }: o$ L
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    2 F# ]2 a  _5 T9 V% k; m5 n这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。  o; [7 n1 @2 b( k6 @+ N- Z6 ^
    就象 ...

    # C: A/ b2 z* `* M4 j# B2 P: x3 I这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    2 C& D) y3 n: r" d& ]2 H
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    4 u; ]7 t+ k4 ?9 X0 d$ k: O4 `我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ( ]7 [) v8 u& u7 V
    + g3 K8 z1 D% m4 ~/ _$ t) f在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。2 a" c2 V" k2 ]3 A( q# v0 ^0 G
    0 o2 X0 E1 Z. W; k; F
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。; F0 b, `6 @& r2 p* S3 \% W* H# ~
    + M( k) i. r) I0 `$ {5 F, C9 _
    下面就是这个视频：2 n" O* U) i( O  A
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ3 X: N5 S; m8 t/ e- _
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  C5 r5 f* C2 x
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& X  y! N1 Z/ t/ y& c/ f

    4 R6 O1 q1 h4 a: \) n6 t0 _8 U. k! O1 v& H4 m- p- i
    ) {7 T; C9 ~9 t

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:001 \4 D: y0 C+ T6 @- V3 J
    为了防激光，一个办法是自旋

    ; G) ^7 O# J2 b" M; e( h8 r" J* D这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    / h% |. o; E; z! @& [! V, D8 hhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ3 n( R! W+ o! c. R. ?
    4 r" f) b% e. B9 g: A
    4 J% @9 @  W6 u( j. M3 w

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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