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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
8 \$ Q, _; c' l  Q& z7 E7 N. Y7 [9 V
" R8 O4 G3 h$ O2 x1 r& i8 M4 D% [, V2 B& W
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。* }, f# b* c. p4 g4 o. w) U
# |  O$ U7 Q( B; W. l
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
+ b' `/ r& d7 f
+ ?3 s2 B4 r7 X, m, S. R三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
. ?% F; H+ p' C6 n
; ~+ z7 [7 i+ j, o2 `% j
* g8 G1 B" e) X# e/ ~3 q
* A0 ?1 X) j5 o) v8 @) \% Q
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    * s) b4 \% v% X' p, f但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 5 f$ [: O* r# M7 j  s
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:005 l  Y% T  j' D) j
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ) t! R. H4 i; g9 e* ]但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    : N  b' k6 O+ s* N  x
    : f$ p7 {  Z/ E# z激光集中在一点，那些隔热没啥用* {, r, \7 n8 `- B5 e! E9 t  G

    / w( G- x1 o" R& m& Y% f" A
    : r9 l1 j4 k; ]9 D2 l* l
    % X! s7 _' [8 R. m' M" _~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:23

    • 签到天数: 3277 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    7 S1 ?+ y% _' Z: e) `8 O% @4 c9 E( q# y/ Y! v$ j2 q! y
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。3 |/ c& V9 o0 }0 q- C
    0 r8 |- b% b, D* }. a5 h/ e8 Q) a
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ # ~5 x( j8 i3 J) v$ ~5 \) `
    & B; w. ]+ E2 @' R' V' R7 X
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37- d/ ~! w+ z1 u. C; C9 |3 k
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    7 K6 g$ X3 }  _. e# B9 w超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ( q: t; d1 P1 D( Q3 @$ h& M$ o( r
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    & ~4 w0 S& e# b2 i* @8 g1 s我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    + p8 V- L) M3 s/ U) Q5 s& s5 }9 W/ F
    : W; N4 c& m+ j! N$ `! P1 u7 R最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    # A: H# X" {1 [8 ~. ^
    ! E5 K- T6 h4 O" s; v4 H. ~' W; `  w另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。* [+ o2 {( t7 ]
    3 p% `* o3 y9 i" k5 T
    如果哪位知道，希望能科普。" v# ^4 o7 M) W4 d9 N: B( {5 C
    7 p8 M& {( Z4 N9 H
    感谢！
    ' f) z6 `( b; M" x0 d( q: t  N6 i  r5 y: e  z0 B" t* E
    & y1 U, J$ Z+ I3 u# b

    # v1 Y  s/ [1 f/ O9 ?. r. V/ F5 N
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 + D5 D+ N) v/ n9 u5 Z5 e
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10+ x" V3 u* e3 A
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    6 m; z; j1 J- L) v. |* K5 l$ U6 G+ z* f$ f
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？; g) `1 L4 i! M

    0 }: q2 z4 w8 ~) p2 g5 _8 d$ D  E* ^" b1 }5 H
    % Y! G, f3 Q: o

      g/ n; L8 G5 ]3 @" ^$ V/ M/ K0 g% E; S) t; y, k
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:109 X% j+ c; u% J$ K& t8 z% |0 J
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ) p6 s: B1 ]$ A9 r0 O导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    / n* k6 T7 J$ o6 r5 p导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    9 m% v8 h' S1 `9 S4 @  ~. S. ]米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    4 I' d' |7 D5 Z" M! {米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    * }4 |: I6 B  o# y为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    : E( R0 |, z! j, D1 U/ I米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    6 p9 _: F2 u4 F$ o" i$ L9 Q这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    & B  T& z) i7 F5 i就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18. B1 T7 d' V- H$ ?. ~4 h/ K# C
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    2 {& T; T3 X& m8 J; p+ E9 ^9 X
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    " A" I9 X6 ~6 `/ ~, ?/ Z. \
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    5 [* o9 e8 r0 C的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    5 H" ~7 A% f; W, o& v
    4 {) {. y! O8 s6 \$ _我上次了解这些东东还是在课堂上。。。( T% G8 T6 }# K# P0 Y

    4 s. `: G6 p+ J" S$ o
    4 I' y( ^! u, T! b# x# V9 C晚上赶紧现学现卖一下：） 3 y2 K6 z" D0 f" y1 ?
    + |6 q8 Z# q  d* {- T  n; f& F' U

    1 F* b3 _, O: g4 o现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。/ a  Y" M$ E& f6 m/ S7 ~- [8 l

    + X' j" f8 q4 k这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    : c& L( c' F0 k' l4 b2 m4 h8 G* D' S
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 : u( H& q* R1 q
    7 \, _) L' m5 o+ s5 Q1 ?+ m. m! _
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。, b/ O0 {+ D5 f' f8 e( G2 n6 ]
    4 J' V6 r5 Z" f1 T3 A3 m( |
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。4 O: W' a/ J4 \" a( F8 ~! |7 t
    , _! f4 P+ x6 n7 ^* x" U$ C
    大概就是这么多了。。。 " a0 l- n( v; m8 M

    7 v$ c4 ]  }' `) z附上个youtube视频~1 y* J! n1 f3 G& G
    " P* M% e& Q+ p8 P: a) W
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46; Z2 _3 h  V8 p; j
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 s2 f8 k* h+ Y4 h% b0 U" T: m就象 ...
    . A3 M/ n) g, [# ?" L: W" D
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 , ]6 j/ e: _( b+ ?) r
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17' q4 ^$ L9 p+ d& L
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    6 [& e& h6 i1 _
    0 A5 L7 v7 M( N在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ! @5 ]- q+ x) G/ k9 M! l2 t
    ! |' ?  |2 v; x! V其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    3 L+ W4 j9 f, h: G. h
    & \! J" _0 j! z! D- A下面就是这个视频：6 W, [- ~2 ~7 a9 N* K  t
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ; t: G% ]. B" N1 F! W
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / `! q* }+ N/ s; ghttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  y3 O8 S/ k1 [7 N8 Y

    . p+ F8 J4 h* |8 I- o% `' H; [0 X" o! d) Z3 [0 y0 s
      ^) ]- J7 m$ b0 n8 V: A9 X/ U

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    % Q* M0 O/ U- c- B/ M0 }为了防激光，一个办法是自旋

    / \+ \! I) U' U' K; C  l这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。& k0 ^( E: W& [/ J0 I1 y  N  I
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    & s, v* ?& K4 Z+ H# W1 r2 w/ R( w( }9 m+ _. T' y$ k
    $ I% W8 O* w# A8 R: i$ y5 @

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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