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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
1 o& ^) I( @3 Q; T% v6 a' u  r  S. N

5 S0 Y4 u0 M( Y* F我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
' h1 b' L$ D( G: f0 w( w6 s" E: M# l) i  }( @7 `7 k
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
3 Q4 m' T" N/ f: t7 w" W: ~8 C' c* j" K% x
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。, S3 j) x. p5 d9 h) a$ f; o( b
  j7 f' ~0 @! T# i( j
- F; m6 W9 F# d- W$ ]0 E: E

2 _" P/ u0 [2 A8 d* m( E
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 |. G, s2 W* x; ]6 [& I, @但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 , B  ]7 ?& e) b6 N
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00. n6 w1 O6 A6 R, b/ c
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    5 A& a; P, b0 y4 o! w6 F+ D3 \4 w但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    # M$ Y) _: ?! o  M; E% T2 H# J2 p9 U# [
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    9 @& I8 R# `4 |: X
    7 E( |( W& V, [% k: o) _$ l; V9 G$ g' ?- c) n& F3 \% t4 h
    - u9 C  {$ L: _6 x" L
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:42

    • 签到天数: 3457 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。. v4 ~, R9 d) g/ _( ]0 k

    . ?, T2 B& |$ l9 f% M- ]+ u从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    6 x5 ~. B9 {: F" w& a6 b# G6 w' A) T0 N0 U4 K/ v
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
      o$ q6 N0 c' w  a1 H' J. |1 C2 a& i. c$ z; Z" P  O" B* R
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    + G3 l, u1 T. j' J5 U9 R储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ; N4 d5 ^: ~7 S4 G- f$ ]
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    7 T( g: k( a5 o5 D
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:209 _: @- L% }5 N" @9 D6 }4 d
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    9 n0 O) d+ Z5 D$ V& w' }/ l

    4 j* J: z9 j* i. }: F最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？0 a7 b3 [/ n, o7 }: s
    9 a* e3 K3 e" T3 L
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。+ u8 A( u. V6 Y0 b# D5 c
    ' _) y! I7 Y# f
    如果哪位知道，希望能科普。2 c9 n2 m, q4 f' m# [

    4 _2 P4 g, S' W# _# b感谢！' k6 ^0 S" ]1 ?9 c* u. z

    , R: z3 x4 g4 c9 G3 `- B5 d" B+ C! `3 W# F! B
    + \  M3 q2 M/ G& V6 n
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 * ~1 M2 O) J6 O' P, {4 J  s
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    3 ~) d- s( \9 L  d" o* B激光集中在一点，那些隔热没啥用

    8 {( f. a" L" o. A) |1 n9 H3 l7 J2 o* g0 a
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    5 J2 d0 B3 x; Y( P9 A, H" ?$ N6 e% y8 j3 E1 I: n1 D/ T9 e

    4 a7 h  C1 I! W+ [; L% E' Z+ g4 I  B8 ]( l& {  B! E

    ! k4 n. |; |6 Q$ [& R6 h+ O9 J
    7 f  C0 @: O. x. A: h0 d
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    + U( Q( ?2 m* y9 ?2 B激光集中在一点，那些隔热没啥用
    7 t& l' t" ]3 W
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    . g) p# A4 c2 r  }- V- z, S' B9 f导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 x) X6 J( b3 a/ q# f米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    # B5 _7 w/ c  z* Z* D/ B" G米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    " d$ j  I7 O/ c0 `+ z为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
      \) l2 X. R8 c+ [6 j米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    " `( b; c% x" F' v0 w这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。4 }$ `- j) c" _2 E8 R
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18, v0 u! d2 e( W5 }2 E4 W
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    6 {% v# [% J5 {: ?9 d- y3 e
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ) v! A/ G8 `  }9 Z% Q0 s
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    " Q* O& R7 S" v" ^5 S3 H的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    2 {0 S. s8 q$ h1 {+ b! l: L" ]$ r; Q' Z
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ! l, V/ X; i) o" [3 P1 ]* U1 k. {% q
    3 O& \, n5 n: O% s6 r4 f) y( x
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    % R/ D% F5 B$ N! V$ i; J4 r, b$ m# E# k9 d4 h
    ! N4 o% N; ~3 K
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    $ H% i! A! C1 Y; }& b
    . E$ l% c  r5 l9 H这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ) k: ~  }- {. V' A& O( O3 c2 F5 k( Q
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 # m& u1 b8 s" ^5 f' P
    ( `' L: v% V0 E5 u4 P
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。. n7 ~5 Y/ \/ F, e/ d6 Q4 ~

    & ^! `) p" V$ o. H不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    % q' X0 @  ~0 G1 E
    / ?8 d2 T  ?7 {3 I2 W2 O6 j$ l1 _1 X大概就是这么多了。。。 , Z% z$ Q+ c: |; M) V& i4 ^

    8 ]: e( c! a) e) T+ M附上个youtube视频~
    5 n6 T; w, r1 o- j  z+ |
    " A# @: ~/ n2 R8 U3 x# dhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    2 |+ O# M0 k* J; h7 I这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    9 |7 n& f5 k4 R0 |- X1 d+ b! z就象 ...

    ( V1 i! I$ i9 V/ K+ _9 f这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ( {% k( D4 A& B7 o4 ~' x) Z
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17- Y3 P) v2 z; r" N( z
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    # D$ f' P* L! w$ l- g

    : T: ^; M1 o; t2 Z( X6 A在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。! K; _' `) W# S- m
    # n/ \/ q$ m, b! [8 T
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。: J: S6 Q( R: `4 h6 C5 H! a* b4 V
    ( y9 h# x$ w7 B6 y+ [
    下面就是这个视频：4 ^7 L' L) P* e- |  p. T
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ. B, V  [5 G( E; n1 Q! m/ A) E
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    6 E# k0 I* w  `7 r+ v5 }$ [2 F/ qhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ7 t. q. C. k  r; @3 R

    " Q  Q$ p9 T5 q4 I7 v2 `0 T5 j6 f# e. ]
    4 U5 {6 i" X7 I- w1 j, N! F

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    : c5 o- w! T1 M$ i为了防激光，一个办法是自旋

    . `0 }/ R7 u) F这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。  F3 q) v1 W1 u" T5 G' b
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ' q; S/ P8 B# Q9 u3 \

    $ w3 x, `8 x" B  [0 L( N
    2 V- ]- ?5 k& F2 c; R

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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