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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
) u5 \; X2 k+ @  _; j0 L  t! r1 G* b5 T7 j/ F
" _7 e6 `7 p! F  f' }
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
; D* V* L0 J" D, \' g
3 J8 B' X% o, _; m早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
9 ~, V% \6 I) b3 z  [
6 j. l2 y  h8 H" B: x+ @: S三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。2 H' _  c) O* }( Y6 s- x

' S3 ]1 h! F+ f' r* `& ?/ p8 a3 G+ @
% H1 ]* ^- i; E. x! A/ c
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。) h& J6 X- q  m1 F( w$ g6 a. \
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 " D5 f1 y1 k* L9 ?1 r
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00# @8 U: h2 A* \- G: H. J
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 Q6 W$ J# ]% @但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    - M+ e1 [) F2 V* Y: {) |# O2 S2 x! [9 R+ ~4 e& J8 e
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    7 j1 ^9 t: o" K. g* W* n9 W  B1 {2 s7 r9 S  Y/ [

    . Z' P2 v6 E4 V/ b7 ^2 n! s8 U: E; @' b# H: n* |! W( E7 i6 Z: C
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:46

    • 签到天数: 3182 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    1 t6 s2 I7 ^: {, v. |- X
    " g7 s( |, G) s9 H3 q从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。+ a" B4 ]7 Q# ~

    ! C2 J) J% }( G4 q* e5 I所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ / f& N* X% l) n: v/ c

    2 s  c) n* Q8 p; @3 E$ w$ Y2 [最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    2 ]; z& h7 e1 b+ H& J储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ( C. b% w, E9 J1 P+ O
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 3 V, q' d7 n3 K6 O2 m, a
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    " V: I! G9 x( a" ~我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    - V$ c' j2 ^. P; u6 U
    8 b$ k6 J7 f2 g  r) [最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？. x9 N' R( G" h) j# e. S) T6 ]& |" i

    , C: c2 b& p. b9 w; K另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。: ^- ?' }5 a0 K. x

    " X$ {1 {' v% y" u9 C  X$ n如果哪位知道，希望能科普。4 `7 E; d/ D; ?4 q, F
    5 A+ l! x' U6 X, P
    感谢！& O0 p. ^1 m8 r+ [: F$ p$ t* u. a

    / k4 p. H3 q) D0 m0 z" V& |" g
    $ e- }' y" r& D% ]2 x! t6 h% y7 G* l% B4 |: Z; u
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    - X2 C2 \, }# [% ~# C8 o
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10% Z6 p1 n) Z# l) c% `6 X. n7 n
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ; L$ A& u* X+ e6 w
    + e7 _! P4 @2 R3 _; D7 ]的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    , F% K/ q* E$ f7 u5 Z
    5 K; x; ~% i- R. e0 `: x
    0 `6 L2 P( x( ~" {* ^" [; Y/ J1 q+ Z" {( n% U5 F

    ' X  Y' O8 t4 ^
    - l" V4 ]8 ^, G; S) B
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    : ^+ P; i; ?0 L激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ( j+ t9 n7 Y- l' n  @; m导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18* U$ P+ g% P0 R. D7 W+ @: ~
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    5 l. X/ o, O+ v! {& J: C3 G4 A
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    $ {' h0 J! _+ q/ s* W7 S: ~7 Z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    * L4 ]- U( _/ i8 ]' I% r) B( u为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:219 H- a* W% z/ R3 d
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    1 {& s" L; s" i1 U( ]: f5 M
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。: H2 w% T9 k) M
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18" s- x! r) z# Y9 E6 |/ ^( B2 t' K
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    8 _2 R  ^( V( e% R+ y9 Z. b- e
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    3 Q8 v8 N' p" P. f: `
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    + t6 |$ |4 N+ P. j6 b的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    & d- e# J. ^: U& Q4 W
    ( |6 ?& I2 h8 d% h; k
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。" E, m0 X, f( c( ~8 m$ g$ W) k
    , ]8 [! H5 O+ Y- \+ m
    " \7 G% F$ h7 O# R. [
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    / T+ m+ b1 o2 [0 L# z9 k/ |+ J8 _3 R) }: J6 K& Q8 `! A$ h

    3 B; A. G  O+ \$ ~现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。3 T/ p/ h9 l' b4 Y5 j, O
    # U2 ~, N$ b8 K2 I
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    . U7 [3 A" c. G
      C, r" h+ p+ t, b9 N( s0 [同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 & Y7 j7 }5 n# ?9 c% d

    & g3 |2 c6 N" |2 g) t7 g5 k要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。; J! F: v; m3 I' Z/ A
    $ ~& Y: d" i) t! L
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    4 T# \8 [# P% j% v; ?; n* q: \' i/ }& t+ U, J* |
    大概就是这么多了。。。 2 e& v8 _7 m6 G& j7 {6 @
    ) C/ v9 B" O& J2 Y. J, p
    附上个youtube视频~3 g% @* i; r  x' y9 K; L
    : R% b. U2 r# z
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46& Z3 M4 v( `6 x5 ]% j2 H
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。0 S- O* R1 q' f4 z+ S
    就象 ...
    4 y8 h# m$ `; y& C
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    : v  o: s2 @8 O: m) x7 _
    tanis 发表于 2014-9-14 00:174 f: _/ Y, D7 S  {" \8 L
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ' b/ e7 o6 M$ Q3 }; f6 S; j

    8 o4 S- e$ U  g, I. {4 |: a在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ) y6 x# M7 s1 H! x
    . a3 K: M9 B9 ~8 U  e0 {3 I其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。9 K/ V/ f6 U$ }) s2 C8 k
    0 }; g! a# y+ @
    下面就是这个视频：* V$ |+ j5 n# ]+ `
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ& ?1 q# y; @, f' [8 ?6 j
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) C' r6 `( Q+ v. G& r/ b( ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* C& E* P+ k( I+ C5 l9 a* B

      {" h" j+ o: h/ q8 `& [2 O8 }/ S; h# s* A& Y% ~
    * [7 @% {* m3 U, ^

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    # [& Y7 T0 |: A/ y# K; y& Q4 Q为了防激光，一个办法是自旋
    7 J8 O+ O4 _4 Z' C. F7 N0 T
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ' e9 }2 D+ P* Q! L# jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ' S  q6 ?  K& v/ E% y8 l$ t
    . o; H. n% D( }. w2 |" x9 R
    3 j4 u- L! }( k2 F; v7 i

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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