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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：) @' G7 I7 X! z; K

/ v8 A; |' I/ j1 F: f/ |1 M" G# y7 n& \7 a7 G5 S3 I
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
6 ^' R" S8 z! q; K7 l  n# `7 w+ `# s3 \. g
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。& O' p+ U3 i; w: Y+ c! c( @& q

0 k, ~  k; m: u% |/ y三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。( p$ p4 s6 A4 W1 O4 V( n1 w

7 W0 u) F3 v  [/ A7 q; ~$ _$ X, _& P% ?7 E# S1 f
& I% g( V" @; s* ?% w
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 u/ m! N! \( A& x但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 1 G0 ?) P' q7 M* P! \& L; {
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    % G$ q& ]5 Q7 I$ T如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。% ^& |4 _6 |  D7 R2 k* R9 X, |$ {
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    * F; C; m7 b4 f5 Y( N1 M/ l/ i; y8 @7 v6 e! p5 q' r
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    3 g% ]" C: B" K! h% U9 d9 y3 \% ^( q0 ^1 _9 L% f
    " ]& V! Q3 o# l  g

    7 x, L. G! \$ e! F# |& |( f~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:53

    • 签到天数: 3087 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。( E  Y$ B- y$ f* @; F

    - v# X7 R0 r2 }+ ]! P7 I! o从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。; m6 b" F9 Z7 c) W; M3 y- y. Y
    0 Q7 s( \% w0 A' q
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ) A1 i! Q: M) y: J* _4 t- d( S9 i% J1 H+ {2 E* x. Z
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37) h% ^  \4 F+ _/ l# i
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    , K" x5 W9 z  \# Z- `  B( P超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    $ D: l) _) L0 X3 a  C% R% M& Z
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20. W% Y2 e* i6 l- u& N
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ! h( n3 z/ w  H6 z% U  v+ Z
    - I" Z9 m/ D  Q( u+ ~5 ^% k
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？: ?3 J( c. y4 r$ R3 q/ A( I1 m, p1 R
    0 T8 n1 H6 A" [9 M: x1 k8 n4 d
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    6 _8 L! s% H$ h3 T8 h; h3 |: o' ~3 d% _) C7 n
    如果哪位知道，希望能科普。1 i( A1 T$ N; Y1 t2 ]: R
    ! v  k0 O2 h* A- c
    感谢！
    " ~* s+ |3 i0 [" a/ b& \2 z+ r
    , M8 T  G3 j% V" o$ O$ V- @& a9 F1 J& P

    ' y! i# R6 I4 x0 e5 \3 R
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 3 ^8 a; B8 J8 d& K0 a+ I
    tanis 发表于 2014-9-13 11:100 {- m2 k3 S6 y
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    " j5 h  O( N1 m
    ( F: j8 o( \/ x( F; |' s的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    4 u' U' C1 L* |0 e. X. m7 t0 c4 o7 p

      d3 c5 U) ]2 j; v' u* S% Z9 M" }1 m/ Y* Y
    8 v! Y- \8 I4 C2 _& T# o
    ( X. f4 T1 Z- q
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ' q5 F! F8 }- C. G激光集中在一点，那些隔热没啥用

    9 x) G6 d( B$ [1 e导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    1 z, s# Z8 K3 s* u  U导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    5 ^+ s0 y% Q! b2 o
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05

    • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ' r+ n& O; s/ |* o米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ) L9 a3 U& S/ Y* E# I为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21% ~% r+ o* `( O" m% B1 @& O
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    + y$ U' Y5 |# i5 s$ W
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    " v9 c. b- f$ y% i* o  l就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    - A$ T4 J& A/ U; r/ A导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    6 G0 Q6 {: r7 X3 n2 U( N  ^; o
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 1 J% [8 `' K, E* u
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    8 a$ x3 k% q" i! J的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    3 {6 O- Z& A  m1 O2 Z: N
    " s  d; v4 d$ G  z/ `' g7 k( _# H我上次了解这些东东还是在课堂上。。。+ i) V9 {8 O2 ^  f4 M

    0 [2 y: ]$ V% S3 \
    4 l3 p9 {7 v1 N2 U$ S0 W晚上赶紧现学现卖一下：）   l/ P! z: n% ^& l: O4 O2 g* L2 [+ j% f: N
    7 A0 z, ]/ N3 B$ B0 S
    & \; C5 ?' [* b7 Y  @8 Q
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。. i3 V3 ~( W) O6 R9 E, Z
      L8 _( ?" ?) f! ]' C7 i
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 . k9 o' w8 u% O" E) z5 O
    & S2 e, h# q, J8 \0 O
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 * x3 ^0 a( Y. p" g1 u; ~4 |

    / {' _4 h; V/ b3 M要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。+ V) v3 e/ O2 g( @; r  I2 O% Q

    % Q* O9 r4 p3 M1 `不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    " B, I' G( k0 g
    ! I) N( C8 Y; ?大概就是这么多了。。。 $ q1 k7 f6 V2 F, M# k/ }, b
    1 g8 I2 Y4 o+ s. o5 J! A/ J
    附上个youtube视频~
    5 p7 l! B2 ?4 w) E
      s& v5 ~" h  uhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:463 H4 u% X# C/ d$ f( n
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    0 Z: \) G, b1 i! u& _/ |就象 ...

    . t+ |3 t0 C+ J0 J3 P4 G% _这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    1 q/ H/ l& X' B/ U
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    % q( E' q6 a/ }- h6 e( ?我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    # X; S2 u. w, J" h
    2 F' S  G' s' \# T' Q- @在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    1 O, b, \* x+ ^
    + p( S! L, D9 s# R其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    # t& u, L8 N1 `* B. Z4 Y* p3 @* l; N, h) X1 n
    下面就是这个视频：
    8 g* S( _  G" Chttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ7 Y# P( m$ o+ m" Z1 g
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ3 u% {; d9 ?9 z  e& w6 B$ E2 i
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ( S4 l$ I# J3 W

    8 f8 ^$ U% h/ ]% C+ t! W- t: i, S! f4 E* W1 G& j

    8 l5 P& b  H+ V1 N$ W* F' ]9 i: @

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    $ z0 l/ l5 d- ]( g; j2 H; X4 _  ?. Q, `为了防激光，一个办法是自旋

    ' Z! b9 k& E- K! u这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    : N# q0 z9 Q- {9 L' Vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 s5 Q. [- v8 P9 j1 }; }
      s; s* O1 ?# x, h* z

    # N, {- p. y* }

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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