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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
" b- r8 a% ^: r" j2 L# q
( _; z% E' X% r' O
) _0 h- @' I) K2 E! L6 V我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
5 C' C* N: C5 D$ \
. [4 v: F! O+ ^+ [- o. P9 o4 B早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。3 o( d" k& u" ]

7 b8 @) R2 U% w' {$ V* U9 m三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。4 |, c( d" f8 Y; u. f# W

& H% v" o5 p+ `4 |- _) j: G+ M' |) F2 E' A- q+ ^; E

& ]7 Q+ E+ [. `0 N6 D
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    9 R. i/ H3 ~' z+ H; y8 F& s! l0 I( ]# v但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    ) h* m" v0 q1 A+ `/ T5 n- w$ H
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    2 e. w4 }& t0 }3 B8 q& |如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。4 \1 {) a7 S4 d4 Y* n5 [
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    9 h, [* F! T, ^; J! w  W! m' Y
    / k9 [+ E$ Y. Q# j* v激光集中在一点，那些隔热没啥用4 X* l, Z1 ~8 L

    " g' a, i- v/ d  U. f  [% o6 g" z2 s( q+ |) y3 B+ P; l' g7 P
    . T4 Q' ]) ~. ?8 z( X  }8 f/ n$ P8 E
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:49

    • 签到天数: 2856 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    - v( v5 J  }9 x4 |
    0 g3 j6 E: {4 Z7 h2 X1 \! Z从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    6 g1 K! \2 c9 s- k
    : _3 G8 C. S% y5 T$ u所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ + P; I' T% \) J- f# ]5 {( r
    ' f% L/ T) E3 D4 j
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    * L' m$ L9 k/ s+ e  |; c3 H储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ' M: d+ L0 D& c! u: Q7 C超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 , d: u- f. w9 X0 c' r0 y
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    6 ?* t, V7 t2 |" i/ G我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ' q5 u8 B! l& s) e$ w# z+ [6 g. \
    1 C0 T, i; F- T1 m最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    5 H9 f  K' m5 B" h+ g- y" A
    : _0 i- u, b+ p另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    % o9 e) k  K2 v* s$ y4 I
    & s4 u( H9 V9 U$ Z# O* d如果哪位知道，希望能科普。
    0 Y$ [  A6 y- p' U2 G: [" N9 b! i& k6 ~2 q0 a
    感谢！
    , x+ e! i; }- X" }$ I3 i6 i- F! i% ~/ s/ }  U) I$ i

      n8 {8 @% @7 U& j8 f4 t* r' |
    * O& |4 h4 L$ L, w. g0 G  t% g- b
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    $ _3 {& }6 @/ o8 a( O
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10; g# y. ]' J+ @  K. R1 z3 Y! i) L
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    . c3 D( W0 E' C2 O/ |- D6 b4 e3 H  ~" Q/ l* }9 E/ ]
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？! G  @- k; {( e8 D7 ^' C

      w( Q* y' ~* F0 w, N9 r9 E1 ?+ S$ Z9 G& H# u, }, U# ~
    0 V% t8 `2 K! B9 `: s, j. R

    ! W$ F: d( M" T; R  a& |' y& d" m$ c/ ~) a3 B( G
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10+ N0 X& A; z3 ~1 X# W/ Z" h$ P
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    - q4 d. _# A) J: h导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    2 J8 Q  W- g; k' L; K- v. [4 V导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    4 @9 m3 A$ ~/ K/ {! @3 S米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    7 d2 y- y/ ^, {) j& {米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    % D3 }' h% |( B/ K4 r
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
      v8 V5 q3 c2 I  N- S米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    . x3 m/ C1 f) K6 S这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ! h$ q5 q& c6 w. Y就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    8 v% Y& w* Y! J0 O% d导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    8 x! j2 E( E. j6 A$ n# Y  K
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    4 y$ S7 P2 O$ z# c, n
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:174 a1 R$ y- @' j6 e% P6 `0 y
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    4 e7 S2 d" B( U- @( j  K

    # Q& v* H- d$ S9 s我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    + z: ]  n( d4 ]% Z9 m1 I: \
    8 C0 {3 J. q% O/ z# ^
    9 Q/ p/ f4 y5 K晚上赶紧现学现卖一下：）
    1 h$ W/ r9 s2 U  @9 c$ S6 Y- f, o: q
    , k, z5 r2 g* h  l. [
    ) ?) E0 z* V( V: j! Y7 k5 p; L" i现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。( K) u$ N  c6 p8 r8 r. E. ^
    1 b! y6 F, z3 v# J' C) S% h
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    4 C7 E7 P* g( ^2 w+ u3 C/ X9 y+ Y7 \5 ?% r5 m1 o" ?
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    9 f+ k4 \( j' h4 x0 M: K$ u3 b" ~5 @$ u
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    & L& i8 Y5 R$ Z& v4 f( U$ j6 O& w% J3 S5 k. k
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ; d2 w6 [2 I8 w/ s7 Q7 z2 C. C0 Y+ \8 t: K# V1 s" q  ^
    大概就是这么多了。。。
    / k* x3 A1 i  f! B: F, o  N8 q* Q( y8 i  x$ X
    附上个youtube视频~, r2 w1 A' e( Q5 g6 G9 O  b# z7 ~
    3 D; C" S6 d7 A
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    $ t8 x* u) r( q! ~% B这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。' ~% N3 n# l4 W3 }! b8 f
    就象 ...

    - A# f/ R, }/ j( M/ s这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    " i/ |/ x( q9 J. |
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    # i+ Y- V% F  m% b4 b! Z, I我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    # V& I& ^" K! q" s3 I8 S
      P6 m: s4 q! x2 y( C
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    + I) S! Q, _; U# u9 Y+ U
    ( {& E7 |0 s+ P0 a2 N4 N) Q其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    3 x' v  X# P  e8 n; F3 x0 S. O5 I4 Z2 c
    下面就是这个视频：
    . y9 r8 N- J2 ihttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ( G5 H6 x' j- y: E3 s: ]5 x
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ! W2 ^+ f' Q. d& `4 ?& S2 X
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ$ a6 _* g8 k! k

    $ c7 |" t: g7 M  \- z( }) X: ^4 H9 n; v% w% f
      Y. i/ n# z5 U6 Q

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00& s7 W7 J& n& ~: R0 @) ]
    为了防激光，一个办法是自旋

    + J! H5 B) X9 Y, _. o4 J% o1 M+ N这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    / N" G; q$ E8 Q, t; E# l' ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ3 R/ G# [$ V8 q$ _6 a8 y- j: X) q
      p& |: |% K8 K
    5 J' d" _. s! s  h2 H9 x

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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