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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
3 @: w$ L! f/ j' c! ?' u0 L
' M" k+ }2 F5 y* t, D' P' A. N! q! B' ^' k
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
! X' \* Z- H1 Q' H5 T9 `( Q: F, I! f) t" D* M: [# L) J
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。/ a6 w5 W+ \6 j6 H- [+ w% }* x

6 W& P* i6 b& `$ U& w8 J" [三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。) K% c: H6 _: O1 p
+ {& m; S: |6 o( T/ t; B

) ]2 b: n, ?: m- `; B2 X4 J, @: x: X$ @) Z6 k
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ' Q% d9 V" d; o5 @; `2 U1 J$ z! Z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    ) ?( l8 m$ Q# K. v3 G
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    . N, L* k( h& @: h( D% p  Y: C如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ! z! W" r& z, d4 {但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    , E. m4 B1 \4 F- H  Q6 R( S% I& O- |& O2 y9 a, B6 s7 W
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 a* N' C( ^+ d: D+ G4 d: U
    2 c6 l! J$ V. I
    7 t8 A4 ]& }3 ^0 w, ]* u
    3 m7 Z. ?4 F; _7 V) t1 `~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前

    • 签到天数: 3278 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。0 w6 n4 o4 L* `$ y4 K& p8 K) _8 I, {

    . q* n, b' @1 L, b1 C从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。% |) I2 v, L4 j/ ?. V7 w& J! ?1 J9 @
    0 p. b2 ?( O( f$ Y
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ " ^- m" N2 _" f
    ; Y4 f' I; l9 E
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    5 W* A) Y; g; \2 q% x/ v# g储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    " a! }* c, {- L) n' \  J2 t  G超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑   q, Y8 j- T4 u+ q! ]' ]9 b: f
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20) u% U2 J7 f$ x; |' C1 m) D& D
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    6 r1 v# L1 y$ U2 w* w6 k7 g- {

    / c" k! j7 S5 Q最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    - I9 X5 G6 Y3 T4 K
    ' ?" J" w9 p; S另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    $ A* |) L+ F9 s$ z  e5 X& S8 `  B" _- j# h
    如果哪位知道，希望能科普。; W& H& v3 Q$ P) W
    / @& Z& y1 R% y$ f- _1 ~
    感谢！( G5 w  h, y) c$ B- |  w
    2 n  s# ?5 y  }6 M7 A+ C

      w+ y2 c$ U4 ~  D5 V
    ! O. K/ w0 G; |: X
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    0 T* {4 B# k, Q4 A7 r6 @
    tanis 发表于 2014-9-13 11:101 L! C1 _* m# o: P5 x! h7 H
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    . _1 x7 I0 w6 A( Q2 z

    & m2 W2 `2 n6 |  K* r的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？" q' [- ~- y# c/ W' A1 f
    9 S: q4 o. A% J, p/ b+ _0 W8 C
    6 y/ a* N8 Y8 T) ~: W4 P2 t

    ! K( Y3 I9 J) j1 E8 T  q8 g! t: ?  ?7 q

    - `1 I$ d5 ]5 }. W& w4 q1 m! P
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    * [5 A- O" U. A( e1 I激光集中在一点，那些隔热没啥用

    - F9 ~0 I+ M+ e. ^+ v! ]) n导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    & L9 ^" B: e/ i导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    8 ?; ^/ m, `; K7 v+ x" u米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21$ Q" O& i& h! {- Y/ g3 d) r
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    , r( x( [( ~: K. H
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    3 Y" b! Z) L& L- J' W* m1 g$ z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ( J+ C+ O2 i# t$ A1 O, x& I
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。: ]( ]% i6 R- `5 ~
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:189 I& p# R1 x) r. q  c4 u
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    4 }' \4 R$ j8 \( G+ i, ^' H# o
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ) O" a1 U! H+ K5 G! K
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17, f. l$ z; E% }7 ^
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    * f8 ]# W" j! e. L0 J1 ?, i0 U6 d% D* V' ^& V( F
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    * o0 o5 G/ G% b6 v; W
    . x0 \; k- j3 g- H: @+ w4 w5 B
    . W& I' w0 \. l" O; `; _9 b- y  F9 s0 d晚上赶紧现学现卖一下：）
    & K! R+ n/ t! k6 W- B
    . @" b% p5 F! K
    + }4 c9 e% s4 t8 o8 i现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。, j, Z4 g6 O5 }& }1 G5 [0 {

    6 a. w4 L: ], y) u6 ]% `这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 : X; M1 l/ w! _! S* W  d5 Z2 J
    . H3 {1 ~* J  G& F
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 / E* D: i$ A4 h8 j  j
    " c. F# f; ^1 i5 _
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    ' b# C' u  a+ f! [- [  p( ]9 Q1 x2 n1 O
    0 I$ Q% {' H% u; m不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。: ^: V% p6 U$ x* T/ ^
    ! V. t% l! n5 s) ?
    大概就是这么多了。。。 8 R! t4 v; I4 x

    , K1 J+ w5 V) A附上个youtube视频~( j  [, [" }  ?" @* d
      m& _2 S: \) g
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46+ `: n4 I4 n; m2 H6 M+ Z
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 c8 Q, j, ^. _8 v9 K就象 ...

    ) s+ \% h$ u6 c) _5 R这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    5 `/ b% K' a$ d4 q/ J
    tanis 发表于 2014-9-14 00:171 f  j" S" A/ L: z7 J% |% U, j
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    5 P" u% U" u) `& ]* M

    : h. |, X9 y4 F$ e/ P在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。' C0 p5 k9 \& Z. m6 h. ~
    : m* I) J4 f! L1 A  ~) v
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。; W" I4 x: m4 Z( v# |
    . H/ j1 \- r& W, q
    下面就是这个视频：
    8 w/ n  o# {# u0 C( {http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    / k. l, I/ ]; a, n! ohttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ: Y5 t6 l. ]+ |# w; t: s  g$ |' y& H
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# A/ J' a( `) h9 M% x0 _  R

    , ]8 a6 |  W: W' u1 |7 Y. J0 L+ A
    ! `9 v$ P. Z( k) m

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00! n9 s, F" t* t- e8 _
    为了防激光，一个办法是自旋
    0 Q; }: S% X2 x( T$ a% e. U% W0 U
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。# S+ t2 Z+ E1 B3 Q( ~. W
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& [. E3 z7 J1 P/ S$ V
    + p- k8 ?6 k3 f( P' l  K

    5 @5 w$ a# o; p. R5 l0 z- M, K% G0 W

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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