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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：( d/ j% ?  n& }3 v, ?

& U* U0 L. c  d9 U1 K! n. l1 ]6 @8 J
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。& J/ h- N* b1 m5 [9 o
# F" i& e' q  o1 {1 S4 r
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
* V# C% ~! Q% L( _  f* v  h
8 K. ]' v5 i7 j8 h( g( p三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
$ O. E4 |+ y) w8 `% c
; x( P4 T* K- }! k* a/ k; V. p
+ S1 _& q& J) [
& T; l# ?" @# y
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。1 Q4 B9 f& k# a% Q& |
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    . w9 g8 a' b/ Y* h  s! \
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    , l6 \$ T- Q+ u& A* O9 D如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ' o8 O9 Y( z$ c: |6 g但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    0 X* }6 t7 m" M' z7 y+ h( h
      f) ?) j2 n; |5 p( E7 H
    激光集中在一点，那些隔热没啥用7 w) u5 I# j5 }4 w) k6 h4 X
    3 Y# t2 t$ j5 ~) I) S
    * T; q9 m3 W. S9 n7 Q) X) O/ k' |
    + N' p8 A9 w$ i! L: I; q: r8 P
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:14

    • 签到天数: 3232 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    2 [; U0 {1 k+ U4 N
    . o! B' z# v% y8 n) c# e7 r$ x) L从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。9 C+ V* @/ }" P1 _4 M$ M4 T

    + _% F3 i" h: V  e所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 0 d# Z" l; Z0 i2 Z$ q) I

    . n- G. F$ [( B3 }0 V: p- f; f最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37* Q3 E5 G9 R' T
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    . a+ Q, ^; B6 z0 D
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    7 c# [, w4 x7 {6 S
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ) B9 R+ p4 Z% \2 p& R2 q我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    + h% g% F# `4 ^: R
    * G6 @. x. U  o% ^8 ^$ U* S
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？2 ?8 e$ V, X" d% L# J* J
    $ V: @) k7 K: e. V
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    3 r3 I+ c% D: f+ ~# K7 a( q: T6 `; g8 l0 U9 f
    如果哪位知道，希望能科普。
    ( R2 \6 B- X) Y1 a4 h8 Q$ L- D
    - \$ m* B# y  N) _3 |* Y- P感谢！3 X- J$ S' w5 m  p

    ; ?/ u, f9 t% [8 ~+ @0 z5 q
    2 e- f: c8 y2 ?9 b5 e- J& ]7 o  @0 a5 ]& ]( U/ m
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    1 A$ s1 n, l/ j: u7 W2 y
    tanis 发表于 2014-9-13 11:104 `) ^: v  e+ w4 r( @# x" \5 p" g
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    7 A, P8 O% j3 j$ x$ F) o2 T$ N+ G
    0 Q0 l( f, p$ g# |* S$ ~2 R的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？' j- ^& e, q$ ^" }2 @0 H6 a
    1 Q7 z' D( l# b$ d& I; U% G* c: S5 P
    4 C! I/ Y1 U0 @' x
    9 C' e: M& G1 c% T2 R, E( |

    4 j* z( a8 I- w; o+ [; `. g( H8 t$ g3 M# V+ c: p
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    1 m6 p' m/ K* `1 q3 q激光集中在一点，那些隔热没啥用

    + d" _, \& l9 _! G9 H: k8 ^导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:186 e, ?5 N( I2 ~8 @1 p# A& o
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    7 z- H) i5 Q2 H. j6 m
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
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    难过
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:219 L! ?5 X& G8 R% ^! h! b
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    + H$ q7 L+ y# k% p8 Z6 I$ |, J为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    + t' @8 r) O, K! z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    $ H% ]9 }$ i; b7 Q: v! u( A3 t
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    2 G5 c! z' l0 y" V5 Q" c就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ' J4 p/ W: o' R: m2 p" z导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    / n1 i/ W$ e0 p: O6 t这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 / X, _+ R' k4 o  w4 Z- Z
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17" T8 s3 S: J9 T; E( |
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    7 Q' A) u# g% j% D. O" {8 G" K& x" r3 r+ _
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    & R; x* f' h. H) T7 N  v1 x1 |2 i5 f, R  V  o1 `

    / @" L  P% A3 @$ W, K晚上赶紧现学现卖一下：）
      l$ \; J' T2 Q& D; i$ z1 P% c& {9 N9 u! v" Y
    6 d  m: z9 D/ @; l( D, @. R/ z
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。. I: C3 q( _  j( R
    1 q. i% z# h, e- W! i
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 6 I2 x, h" E; W+ g5 n

    # T; X3 g9 {8 Q! F  K同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    - W' v, j! l' ?! j2 Z0 a7 S( q, q% j! j
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    5 ]% p  }2 `. W: ]3 ~" _" r) x: ?/ k  a! a
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    # \8 P, s3 R; Y, g( g( t8 z$ I
    + h; ^8 [5 z) o+ j1 H大概就是这么多了。。。   _" c; z" J: r% E1 ^8 q' o2 v
    5 d& [* J; s" |
    附上个youtube视频~
    2 b  u8 {9 f# v4 {! V
    ! q' [# q8 R3 N! e+ }; thttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    + s+ ^- N8 a" X, N- t1 E5 @这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。7 p# _9 H' Q3 D9 B) G
    就象 ...

    1 l2 H1 N$ P5 M5 S( s这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
      F, d- e6 |0 g; C9 l
    tanis 发表于 2014-9-14 00:170 o4 E' z9 w& g4 ]
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    % R9 u( ?- ^) ~/ N% w0 C- U

    / P# H) c6 Y7 Z) z" O  c) K在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    . N- ^/ I# T* |& w9 D. |9 R
    ( }, {8 z- L" R0 o; D" @$ V& u8 ^; V, [其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ; |1 ?. c, v3 j0 D0 p, T+ |* T
    5 s- M+ l% P' |0 w2 H下面就是这个视频：) I0 `9 ?4 V' K' a' V8 N  y) T* P
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ' G) i) N, q) L% N. ]3 Vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    6 U" ^9 P0 m( q9 ghttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + v5 f) k/ F8 }, z, x7 n3 a% U! ?; Z5 j2 j
    4 K: U$ o% e) r; y% s
    1 t1 y: w. p3 D' p8 B7 u4 w

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    , c0 {$ C6 U+ ?! {( {为了防激光，一个办法是自旋
    3 G- s' P  F. R* O! n
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    : ^! V4 B* g: S1 I; nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + L! V- w) k  I2 @
    * x, M! Z4 l: _# p: {6 t  u$ d
    * N: R$ g; b3 w, q" e+ B- i3 m

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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