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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
( ]/ K0 O' k: c
. y2 q* K8 i/ S
水面航行的U-32号潜艇- S  a5 p4 K. m/ |
5 S7 a% L3 P& I+ v/ m
) i. U5 d1 M  b) {; _, z
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
9 C8 j/ m" g2 B
5 A! p& f6 ~; j8 V. s! r大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。& U( r% b0 b. o/ B
" {8 a  i! _  b1 b- W9 |
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。- ~0 L* C% N0 ]: d  \

: z9 T( f5 b! X+ P. x* y, p: r' w6 Y+ j6 B  a2 L$ P8 i
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。2 D, @+ r& r* c+ B  V2 }

! z; s: Y+ N- M/ P. j1 e# L9 ^% h; R1 j* m; o8 L. O5 p& W/ W
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。5 m" ?' Q* D6 l  \
( S! S; p* ^. K- }+ N: p
报道还披露了两件趣事：3 l2 B7 v6 I$ d' o( [

" G; I0 q. V; R( x  q; F( b某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。" r2 p6 H9 c+ E1 R  L/ t) N

2 L, t- ~% |9 |) T( {再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
2 O/ F# V4 R8 u- ~0 ~; x% m* T, P" ~. }. i
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。% `4 |* h6 W+ N1 m- q) Q& T% ?

- c+ m8 d0 S4 s8 F- R6 e6 ?
) h0 q4 G& I$ _

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。& [+ C3 a9 G5 H/ h5 C
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    1 t  a* D; ^: V& w% m8 `4 ?光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。/ I6 J3 x' t1 ]! ~6 \, F
    主要还是靠通气管吧~
    ) S! l: @3 l/ n
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。. ]# O, t, G, X  @; K9 f

    2 w) ~1 l' s2 N9 K估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    * \0 y+ r6 M; N# t8 C( H3 @7 f
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 3 r1 V2 v% O6 _$ b3 K
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    * ^. j/ E) Y/ e2 u$ V5 T+ U' i/ ~4 j2 i* z
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    9 p( ^' f4 S0 N' g德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。' @5 B0 H1 l8 z( B) M8 x

    ! A& C& t9 h  Y: j# Z3 `& m说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 % G' u8 x% e7 F3 I
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 4 \- g& E# I" r" H" |/ P
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    / K: g# A: S; N( h2 }7 k4 L
    6 s" K2 Y1 Q# F9 I" Q  Q. `" |+ ^
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    2 z: P8 x: R$ y8 _( E
    4 a0 v$ u, @4 w3 u. L9 C8 w' I  `5 V5 d3 d0 O# F9 s6 |
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    1 `9 v* q1 J8 x! Q6 _小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    / S9 g' ~9 s7 ]' \4 X
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 9 E6 _: ^! M" V* t9 }
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 4 N9 c0 U; [# M& x' v& {: D
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    : B1 h: t* t$ Z, \( f! R: w9 B  ?) `+ Q8 Z6 }$ A, J
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    8 p9 M4 D# ^+ b! U9 `: a7 l* t8 O+ X3 {

    $ `) K9 z+ _  T5 R
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 3 S. p( w' C6 [/ F8 t3 F2 O" L
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    . m: s  f; w5 U! [' k) T/ j: x& H/ \  E
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。9 Y! l. N9 b+ U; e) s% y# r
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 % J$ f' U; e% }) z, @4 f; E* d
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 / S2 y# H+ @- g+ u7 k2 Q8 H% q
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    # u" q, s6 I$ r$ z- b/ ]  V
    : D7 U2 h' Q5 Q2 v7 G. a

    1 r  t+ a; b% a- g6 G
    9 t+ d% y1 Y' p1 O  G德国“哈恩”号核动力货轮
    4 M! x. K# d% p* U* q$ |
    / O% T5 M  A& Q, `* ?( E2 k
    # @7 c# w$ S% V5 O/ X2 |$ b是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。2 n+ B( a- w8 g1 G

    : |- o5 l& ]; J8 I3 ]
    7 f) E: G  d3 x+ r6 o$ ~6 W; N; O  y; |/ |% E" z
    % P% w7 c2 `9 y5 F4 C
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 * q" x7 M$ J8 k$ L3 l5 |4 a
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    : y! d4 t  D5 d3 Z( H5 Q$ j4 O( I7 R+ T( {; H
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    $ U( U7 F) j0 [2 d; P9 D0 q% Q- U# c+ g( @1 x

    + Y) E1 B- v- L. q! a( B2 J# c' s

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    . P6 W, @3 D# c! x* r5 i1 u
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    " ]# x- u. N$ h$ u常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    ( x) J0 A' v' A$ Y4 g5 \+ h
    , @# a2 f- U' g# M' D6 l) T4 y0 i是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
      [1 k3 ]2 b# z) Z6 p& b* o
    . [0 m4 }. W+ q: O4 S2 @' O$ G) T# L, ^! M! H
    2 Q. Y0 C2 ^, ]: D6 r5 k

    0 ?/ M) w. U. {" f
    - {0 b) X8 R5 ~6 W/ F
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 # a; Y- Q! S( B; ]4 w4 y5 ?8 }
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    & g* L" \; H6 x/ c" d' W* Y; j* K
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    7 I* Q% [0 f9 ?' X2 u; @4 ^9 {9 P& D/ y

    + y( I2 A! c: s* Q7 R* }; @+ L1 W$ K# A* l

    . ]0 P- K5 k+ P
    & c: d$ r* k) O) v6 o2 r2 O1 |. F% M" t
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    ( B6 e. o# f. u2 O有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    . T, k4 e* b- R$ P' D/ s! t艇长的“文件柜”。。。
    + i4 Y7 D: \7 ]/ A4 p6 X: A/ N
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    ) ?& c% P- l: v2 z是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
      B8 l$ {* t. L* X2 D
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    2 a8 p: @2 R' q, s) L: W; t
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 2 L( S" A7 R9 u, H4 L/ U
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    9 v; J7 y; G* @

    5 x, u& c! g+ ]! ]莫不是绿色和平组织成员？
    - H( n  I  O; W
      p6 \3 O; N9 ]- R
    9 e) ~) ?- e# g" q
    ! h1 M2 }6 B- ?2 z$ }+ {! q3 D6 u' D" _" n* ?1 R3 v
    2 o: Z, A/ w$ s6 ~% \- ~7 e
    ! M0 v% o/ h- x( l
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 / r4 r  B2 }% ?
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 : c: O. n/ j3 d& }: Q0 o  g
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    + }5 c  D. I2 a: P8 J- T/ x
    " j3 l  x) B0 o6 s- L( \9 g! F
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    & ?% R5 n& w) n  p( N& T
    . t0 [  B6 ~; p( |, _找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。$ \( z6 d+ Z$ ~/ j5 W* l

    * A; E5 q+ x& A1 F" w+ t& s) l不懂德文，汗~~~
    & R. @3 W7 ~  w' I  F1 y- ^- g. i* n5 o+ F5 K9 E8 d
    ( ~; y/ x9 w% d5 \* f1 ]6 I

    3 b$ v3 F' m8 F  Q- {  q* A* p
    + x3 Z/ g8 p0 f! K
    / e8 U3 U7 p0 U' m2 F/ Y
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