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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
' u$ O) _) |4 n( c% i

% B9 H7 O" R( A2 |8 h( x水面航行的U-32号潜艇! \7 n! U3 I5 C+ y: j  i/ m' C
( Z: M- w" V' B/ X  B5 _
8 D' W. L  J2 B" [4 g2 n, T
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。( c1 x4 m, r) V3 O; Y4 N

0 P' R4 s' N: c4 w0 a0 Z大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
$ }1 n( c! ~/ w; D& _* u
8 r% c$ h/ G+ b( R+ Z目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
) q( q& o9 f) M& a' A
# _/ K, N+ I4 V% i( x& Q, r$ ^7 }, G. i5 g! N
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
& H( b* F: n: a. U2 E# ~' f. u
' X% X0 m, W# i: S  P
5 ^( N& c, z5 m" Q以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。$ `: G. W3 _6 Z+ a- b
! c' a$ A2 D* r' |  p& [( o& Z! L
报道还披露了两件趣事：
9 m% {' c) l" m/ n5 G( ^8 z% ^
: ^7 S0 m4 W/ R! U+ `  E4 e+ `某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。6 Q+ l3 e, x' W6 F* A1 Y2 o# r% E$ o
$ u) t5 B: c8 p% `5 t: T' s0 v
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
4 d& D) [9 S: u5 |
7 n0 Q7 i6 f" g, y4 Y" E1 `+ ~2 b感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。. B, W% M) e, ]: s5 T: ^

$ _; [* g$ ]& K9 n& t* @
" a# g$ `9 o" N3 M

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    $ g& e  F6 M/ _' j- X主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 ' l5 v6 |0 P3 m" o3 c
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ) V5 ?, q8 r* f& ]( m& p主要还是靠通气管吧~

    - c/ j$ P: N; g: `" f4 i* s5 B! ?那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    5 ?$ j9 [1 ?: h' c! {6 \' l4 {  d+ P4 b: X# B
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。6 b$ M' R" Q; E  s2 G: B

    5 P8 G+ j- f4 N0 b5 C. k
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 1 ^9 ?4 Q, k& W0 s; m
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。' p+ M7 Q( X4 Y- N# W) ^

    7 \; d+ K1 O* h0 c8 C估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    ; ]% r' T1 @  {) q" }9 ?德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    4 `/ |- i/ m' ~) s0 J% C
    + N$ D* O4 p: y! `说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    : c/ ~( w. p1 |. q
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 , m( K6 D8 D. A' e$ a
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    0 Y& A: t5 y& I5 t& V
    # l# }2 N2 M- @9 }5 a小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    1 H7 ~' R) [, i5 e
    ) s( g3 F0 o3 c& F3 k& K  @/ S" W
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 , l% `* y1 w( l- f4 K7 }/ O
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ( |# f4 \4 @3 k% Z3 @4 ]0 [+ d
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    $ T2 \: K6 c5 E  n7 ?, I% W* m/ [# r
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    . p1 u. T4 \( ~. [0 p4 X但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    / \; d% t5 L9 b
    4 T& Y7 J+ E9 O% `# }& {( _
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。: S, d# C9 }& H1 H/ {
    2 h1 M8 V7 I/ a3 I4 X3 L: i

    6 B) u0 u# g6 v* }% M' i
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 & W/ I4 w# Z7 \
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    ; ^( I2 O3 h1 z! \
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。. a$ h6 t5 u, \3 w7 h
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    & B/ f6 [2 n7 c- }. d
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 9 }7 f- A4 @: D5 n6 v3 B9 p
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    ) s' y: p3 R) W. y3 \4 b
    1 W6 ~* V9 ?; d3 Q5 U4 B: k
    1 j$ y& x/ L& t. M& U+ k, @( A9 k+ W& K' L# Z, T
    德国“哈恩”号核动力货轮
    + `* B- l8 J# Q8 X9 m1 {* W2 Y1 i+ p. {' A: f
    $ N6 X$ j" B/ ?% h' ?  d" \
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。2 t+ _6 n9 [7 N3 V
      I7 K- I" i+ ~" G
    - Z6 I) ]( l2 o3 I

    0 [# x% S, A7 v2 @- f* J1 W' f# i0 q6 ?; T- p7 s
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    0 x9 A: f" O% F# [
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    $ n7 n# P0 s2 y) @: J3 e6 w0 S" }" Y9 `1 R- _- I
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。) S1 u2 ~: I+ \9 [: g- w+ z
    # ~, x% i& q. ?; w; H4 n4 d

    9 f8 o5 U/ f0 K& s5 r, {0 H

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    # f& ~1 d- ^# ?: |5 X
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    9 j! B" h1 J5 y2 [+ D3 F常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    2 b, R' x$ z3 z. }8 J* [" f, }+ Y  s6 |: l' Q
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。- a+ o5 t! y$ {) _% Q! T

    0 m8 y$ T: h" n
      e, x$ f+ o9 B6 ]- _4 ^. ^+ j- V# v. w6 F$ U
    ' p+ a: x3 v9 j) k- `" |) S

    8 h+ F  V# Q$ d1 o
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    5 y) [# p9 g/ W  I, g' x有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    " N2 c- a/ M7 V" E$ i1 B" L% |" T! d* s6 R1 q: D
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ( S/ C: W. o: e2 C; z3 P) q8 L
    5 K7 u8 t: j- V" K6 s
    4 t* T9 z, A! R2 c! H
    & N' g. i" l' r. E  ~6 O, a2 M2 l5 E- x2 @: L5 f: w- b
    + ], A+ b8 F# S5 z* ?
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    & m+ m! F! t9 `' S% ~有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    8 ?4 Z8 H+ @& j( f' I8 ^. M& v0 m2 ?" B艇长的“文件柜”。。。 9 z% [0 Q# g" R0 ]( s- n$ U; A
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 8 h0 u  x: o5 j4 [  \0 x! q
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    9 x; F4 q" t6 G& @这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    $ c2 H  [/ p7 x' O$ g+ S, ~# h
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    , L! I6 B) v( C& D这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    3 h4 _; g- R& u9 r" J  h2 U  b! m, r+ \/ W
    莫不是绿色和平组织成员？
    ; w& _6 u/ w: h" U' v8 K. q3 f2 _) \5 G9 f5 d) r
    / ^$ t" V+ l7 ~& e7 B8 e$ O( q

    5 K4 F- d; Q: n, G( F
    5 U; W8 V- j7 X, O
    ; C7 ^1 I& s1 w: F9 X: O3 Z2 S1 s. y! A( \
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    牛腰

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    % j- C4 b% i' w$ y5 r- l+ q
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 , W: O; \3 C; L. U& f8 u5 ~
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
      X$ H+ t" r4 u0 E
    / `/ s$ Y. a' }' U
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    . j0 ]/ I6 G, N! K+ ^7 ^5 n& q0 L
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。; A: z( v9 G. g( K4 Q
    , p. f" P  @+ E' t4 r7 t' [$ E
    不懂德文，汗~~~; e" u$ N$ ^6 k4 a
    * H9 K/ @7 ?! B0 ^# D

    ( j5 O0 L0 ^0 i9 `  N: w3 S* L# Z* x3 w" o& U5 F6 W

    0 V+ l# F+ t6 l: i* F5 w$ J) k2 Q* i# `0 h7 M
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