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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

; [6 r; w9 K1 d& Y4 R  [$ ^' t. o6 v2 A" G
水面航行的U-32号潜艇
3 d3 h( m, t/ |, Q+ r; C  k1 S& B* \3 Y1 `1 S9 i
! F* w9 c9 y# T
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。6 e- f# s# W- |  j/ a- E$ m# o7 I4 \+ R

. {; v9 m0 n, Q& Z6 t3 F大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。; @* V. N* x0 G/ u$ y0 q

% z+ E" s; h' f/ I4 }( A+ P目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。2 a; L5 Y$ [- J  [

0 N7 U' f- C6 A, ~1 X3 ~" c
7 F; a9 @: u! zU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
' v3 s' [( r' F! b) s+ f$ g0 |+ z9 z" Q: `8 Q9 H' w
1 E# k& c  x9 d0 o" [
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
& n, M- R5 {: c  ]& e$ Y: W+ ?5 r  L" H& k0 C  E8 E  B5 K
报道还披露了两件趣事:( u. O: \' P" U8 j/ j# o+ C, t' v

" {1 [" G9 H  P# d' V某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
6 r/ q$ Q  s9 |* a4 g" g. p4 l  J4 Q# n6 O3 I9 }+ I# Q' |
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。: ^; A8 E4 C; `& a  v

5 f2 {$ H7 d6 G. e; O1 K感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    5 C5 Z4 m, {, s# [" Q% Y: i主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 , z- Q6 Z" \. G$ m4 ?) A: B0 t
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    & r& q  ~+ ?6 f# e: [$ ~主要还是靠通气管吧~
    0 G+ M5 |) R0 D' B. U
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    5 V+ |) j" c2 N. G1 \! C# a' H( B
    " z( h# r+ J  D估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    : j& N( o4 c1 g! B. T: c% ?# w& m2 }' s1 u% Q
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    8 n: b, B% \0 m% R5 p* A那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。/ Y% o3 K  b4 n8 V7 Y

    ! Q. [( q: \) L7 h* [# Z估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    6 L% y& T/ c! a8 W2 P
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。4 ]5 K+ m$ {0 K9 q; k' l/ L
    - q8 a6 W2 {3 ~  Y! g
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 01:14
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    ) g2 Q: e$ ~( t3 ~. N( J# _1 J1 g
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    ) b& I3 R. b8 T$ S! L+ i真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
      p2 W' R" \) ^! X% }

    $ X+ d" p8 [: m3 L8 a" T小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    + ]4 }3 ?2 ]0 ]/ c  X0 g: N9 w
    : |8 H7 Y+ r7 {! s+ a% v. L; Y8 T0 u7 R# W4 ^' `" v
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3228 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 ( W0 l# e2 P- C' O  Q" t
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    $ @' ~* \9 ~! N5 A0 R. @
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
      [# C" ~8 U1 e4 f2 n% K
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 1 y7 K5 i2 U! E' w$ p2 B
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    ; k1 r* |2 g$ Y) K/ u! j% }) q9 l1 U, ^& p# }7 r
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。: i9 x. T5 T/ B

    ' A5 c* X5 w7 s0 L0 y) H- \8 j6 y. S' ]0 [6 P% ~9 j4 X8 l
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3228 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    " D1 P% o' i5 {6 k( ~这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    * p' ]% m5 q& x$ g! a2 f: O  x但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。( ~+ N& d3 O6 c9 {% H
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 2 v/ j( y! R8 t2 T/ Q$ z  {
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    + ^2 h* K( o2 l# C0 h6 H但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    % ~" i8 S; j4 e- B  z. m3 s
    * M: \, _- t: c# @
    % M4 a9 S0 E. b
    $ i0 ^2 J6 W7 ^- }  ?
    德国“哈恩”号核动力货轮
    ; N( I- @/ X$ I! d
    8 n6 J" `* N* Y' Q6 E# I/ b* W5 S' w* {* o+ H' `
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。- |% s6 P+ O  j/ S
    3 w3 p) b: T% k5 Y1 R) p
    5 A2 {8 L' \! n; v& ]
    8 X  Q' S3 Q' s4 d6 r2 h1 k
    ; o/ s: e4 ~2 ~' t1 y. o- c& b; Z

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 8 g1 t7 ^8 x  [& x' f) l' R
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    0 b1 \8 B% B" m9 X. n( `* @

    ; y  y& a) u( ^4 }* k9 l9 {U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    8 N9 L, y7 X7 w5 N) p, e) H# B+ l
    6 ?$ }+ }( d5 K7 w) U/ n  r% Y
    1 R6 v& ^2 Y2 e7 _1 r5 u

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 # v; c% E$ [6 g) ~- K
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 5 a6 s. b$ u4 a3 U' F7 W
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    3 a6 c; w2 p: W" I( S
    / n; I$ _3 N2 a% U/ j* A$ q
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 " m; s7 p# T% c6 p0 n
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    0 G! i" Y7 O. V( e- E& E
      ~( r! O! }6 v4 ^0 |$ }肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    - @' y3 x$ {: K* ^* ?有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    2 r8 l$ ~5 y1 i艇长的“文件柜”。。。
    3 N& b* k7 ]! \, B  A5 ?
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 3 V+ q6 a, }, E
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    + d- |+ K# t" z2 J; S1 @; G8 G
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 ) `: E( J5 ?) A

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    7 }5 ^) U; D5 p9 t& ~4 Z这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    * J1 k) q) |+ ]
    2 G( u' _+ X) O7 H- P2 q. f& @! h莫不是绿色和平组织成员?
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    % s4 q( R5 i  V* ^8 G7 h6 T# I$ F5 U7 A1 P
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 ( T' l5 Y1 \; H1 y  a: _7 o7 n
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ( K" W6 V0 S+ K  \' Q如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    ( t$ p/ n" P9 S0 _  m/ z

    3 h* B, w/ [( k% P+ \" k4 `0 r4 ~原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。4 m) S2 u. B4 W7 B) ]' U/ _

    , I6 ?( k% d7 k% _2 e  u找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    ( c" L* Y# G) W
    " t5 R, L8 [8 s3 O) @不懂德文,汗~~~; L  R! E! V9 s  ~2 f7 }2 P0 h
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    2 I$ S5 N% l# _2 y+ L1 m3 N; A' r
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    4 }8 h$ C: V+ x1 |/ }& J' I5 d# c5 U) j" @# F( r

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