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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
; d) A) l6 H! I# j5 E' a

* K' ]6 w; H& S- Z& X  h, n水面航行的U-32号潜艇# N4 P% R, U5 x& V

, r6 u6 {& o8 f1 h2 ^; j! a; w6 e. L/ H9 G  |! i$ e/ z8 \
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
6 B8 C7 f6 s% F7 G5 n; S! v
4 L* u! W( r& y5 h9 l) f2 K' H  s大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。; Z3 C: {1 s- [1 T) m' y* F
  h7 B! l4 o' }* E+ c
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
* {7 s  Y1 g1 s' C, q
8 A; {9 \# J5 W" ~
- \; G( Q8 @* S) HU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。9 A- [' ^5 w. r3 u* w6 {
" }5 a- Y8 H' V/ S' f1 _2 R

  l# U& f# L1 E: j3 d! p以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。0 ~& t- H" C/ t+ k. F; u7 o
1 c: D6 E  c8 q5 d2 N+ K) H
报道还披露了两件趣事:/ S- A3 e% g6 z. f. O3 C

6 t2 j9 {2 g' `) U: T0 n2 ^5 C* C某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
, c; P/ }$ O8 h
; w6 e; ^# }4 V再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
/ S5 X# n6 \, m  R2 P/ y$ ]7 i8 m
1 k( N/ u, u2 ]7 E5 H" j9 ]感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3426 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    * }* z7 }$ E% V主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    ( m" v- k6 `. ^  c光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    9 V& ~  i( r* r7 a- d主要还是靠通气管吧~

    ; b: r$ n7 D  S  S( @* E那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    & ~- u9 a/ Y0 Q8 ^: g( B8 }; `, Q4 `9 d1 D; k! l
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。) `; S. f3 N3 i2 a6 U! B0 o# @2 a0 {

    0 Y+ p3 o( a# S6 I9 n" Q
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3426 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 $ P- d! y. |; I! c+ F, r
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ; \* l" N* o2 z4 z
    : h  c, |5 a, A9 }估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    + ?7 {: v1 i' |9 u* r
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。4 f: O- R, @. q3 m0 I+ ~! a4 F
    . ?7 c. p- B+ i. m
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情

    8 小时前
  • 签到天数: 1628 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    0 R3 l3 @* p( O3 {9 w7 e
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 ' c* ]1 Z4 }5 @$ X4 w
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    : x3 p" P3 D) d5 ~+ R' x* y
    4 O1 W  l0 L7 ]" S" @( \小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。8 x( N* R, U/ I" A8 A; L5 p0 m
    ) j4 W6 O5 i1 |0 F

    % e' w8 ?/ i5 |
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3426 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    2 ~" N$ a$ N9 V) c0 P8 X1 q6 q7 ~小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ' W3 R* b& X. ]8 U# T
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    ! H; ]! ^$ ^/ z# ?1 ?' Q( b
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    8 i) b. w- j( Z" I但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    $ s# |8 n  @6 o' [8 C. Q
    2 j( V% `- l" Z3 z; R, l# e这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。+ t6 g" |. O, S. L0 z+ c- x) v" U
    / f* [9 S$ E6 h- |; M& U7 U
    2 d! }5 c, i" Y  G
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3426 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 " t3 O. Z: ~% F+ p
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

      s6 U' [, f0 A但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    # {) ?- f: m& ?$ t: Z6 ^- K7 _在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    5 v, r0 g+ v9 B5 O6 S4 G
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 ( `' r0 b4 h9 w: m- T/ m
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    . k/ E' g/ z4 k$ P1 i3 [: N8 F; i0 H

    $ O4 c% L) U3 e" r% d6 b! \5 S" ^& g1 U
    德国“哈恩”号核动力货轮
    # d, p# l: J2 g& y" e6 c! d$ i- ]* e7 Q! t

    - Y# C0 [: T8 `1 S是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    # m1 f0 t4 a$ B! [' x  O$ r
    ) T, }  h% A7 b, o# C/ g/ l+ z/ [5 [: |  R7 @# F

    ) t& @- L& }# W, s! }6 Z( `6 W% I$ r: s2 e( F- h, F8 l1 g  T# b

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 7 X- w' l+ d5 K# K8 c$ L0 I
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    9 R' L* {% L5 F* d
    5 L  A" y5 B8 C% Q+ q2 ]( OU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    , u# {5 ]: Z$ O: w7 |1 e% W7 A& C- M
    % D4 C" ]: Q5 Q8 I2 b7 }) N8 B$ y* h  V; L

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ' a& n8 L! k2 ^& y7 h
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 7 |1 L0 a! o7 p. x% o% D! k8 f
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    . R# X9 }. o0 z( Q4 E$ C  Z& D1 ]7 X* R7 e
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    ! H2 a; }" m/ \$ v* J1 _7 ?! X4 }! O4 Q) J4 u( C  a

    ( V, A8 Z% V4 o# d4 o% i+ w- V  J1 i( E, W! r

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 . z6 B* {' Y" d  I  j
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    + Z( e/ l  W) H/ ]# i5 T
    4 I4 K  `1 G( a# L- }. c
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。/ w  X. I  J' V+ N

    4 L: f% ~# \, @! x8 i9 X" n: [3 N" m- \; R9 K. [- S2 [+ h

    ! c5 V1 `2 e- S$ l% S/ t+ U6 g7 Y/ O# b% a$ j
    5 h" H* R* N. S4 R) m; b4 e3 ]& ^
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    9 K; x( J* n: G. e1 f有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    . z0 L3 ^( k+ k1 S4 E, S5 J8 s
    艇长的“文件柜”。。。 ! n! k# B* G% r2 n
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    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    # E1 C4 H' I$ b+ q是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    # K) n2 w  q2 d$ ^* K这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 / y& H3 p9 e5 r( r0 |2 v- Q

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 ( n& C* d) \% \& @+ G7 M
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    * X3 I% Y0 V* Y# s) V: ^: W; }4 v! \' m; u$ V6 V3 m3 P3 s
    莫不是绿色和平组织成员?
    2 T0 x1 h' A0 z0 n) R
    5 H: B. J# l$ W
    6 e- B& I$ P; @3 S' k3 d
    ) v8 C+ I4 f: |+ S8 J6 K2 r0 V
    8 R# G$ {* k7 @! E5 r/ d
    . L: G4 V! Q9 ~2 M% {1 P6 ^
    / j7 x3 n9 u, k

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    . b. p  _# s/ X9 G
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    8 |" E5 M9 g: r5 h- X5 d, R" F如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    8 s  i; W, x6 `

    , ]" q$ C4 }3 {$ o6 y原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。+ R0 N6 t3 c! l1 G; D
    ( y5 J, @/ r7 ^( ?1 T3 G0 B: }
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    ) L9 p8 x; Q, y/ }$ H3 `0 d, F( d
    不懂德文,汗~~~
    6 L6 r4 P, n) Y) X
    , m" @. d" W) H$ y* ~5 m  N7 t1 u5 u: V; y

    ! C7 @  r$ E: j" i/ e) x$ [$ S, B! r% B+ {

    # F2 ~, G) `& h8 ^; q( K( |

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