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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
1 l2 H" b; w+ z% y# y
1 s1 u9 g7 c7 L9 ]/ v0 k
水面航行的U-32号潜艇* ]9 K+ j8 K& d( {6 ?) V' V
; x0 w8 F! }9 [  J4 {, D0 \

$ w/ ], Y0 a( J# r看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。! `7 J8 z3 ~# j
: P( \  ^) b9 B  N
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。/ }/ C+ Q: T& j8 d7 x

# Q4 D  H, ~5 A( L0 n目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。5 \; ~: e! M# V7 \) |

' G7 s* j! R0 V
/ h3 a3 z2 [  Y: W' DU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
& h. Z& h+ k$ K( \' r8 a% r; |$ B

- O1 @* N5 y" s6 i以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
. F* t- U% \; X3 E! F& L5 U: y1 O% ?$ ~5 @5 i- ]  q
报道还披露了两件趣事：
1 A# O8 _; U1 v: C9 G7 n1 h) @- w, ?% p/ N
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。) @: ~$ e2 N4 N0 }7 p/ W& X

( Q: V; L% }7 [8 v" i! c再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
1 H" T  m) v* H: q' H3 C
3 S) k$ B3 x, ^4 m3 r" u' i! A感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
* R. j0 X3 r8 d* y5 O
7 j" I* ~" G  I0 L: k  ~$ h' L/ P3 R: u7 R& j, v5 d, ^4 T0 P

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    : C& T4 C- S5 |/ \7 I主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

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    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    / e3 n1 V; K: K4 c( D0 D, v光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    $ \' j) i4 K) x3 d- q4 [主要还是靠通气管吧~
    + K* T0 K* `0 S7 b+ d# ^( B
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    2 ], L7 }4 U. D; ?' @& h. F' ]3 f- B+ R% v  d
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。  O# Z/ l9 d7 M3 S2 j0 N' x

    5 K# q# T6 o! q. O( I' {: ^
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    % Y3 t2 G2 R/ y3 X, t2 `( F: q6 B那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。* T1 H" T( }& n3 c9 _5 l0 ]) V( U
    4 c5 \1 l6 E: a/ ?9 F7 F" A
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    " e  ^# a9 |( j8 q3 N8 y5 n
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    8 _+ c- ^# A' c, [7 V% H2 h0 O" z. ?5 g& P0 p" \2 z) E( n% p
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    无聊
    4 天前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 6 `9 z+ M- ]/ u+ W) P8 M
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    - n1 h) q  V: \8 J' a. O0 X真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    9 h' i! N" k; }( z; r6 r3 y4 P) e
      y+ p7 ~3 E4 B& Y小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    5 H5 |& u& R- S4 N# h3 e: l5 r; l' P& y8 ?7 k* |+ v

    + A' r% n# Q/ _) l6 ^5 z. S9 m) \( E
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    5 J7 P: v' g" ]( D: L小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    . H1 r- E0 T& Z& o/ j- |0 _, H
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 ( b  y) \6 W+ S5 n5 }7 y$ V! [
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 . V$ n! l$ a0 ~
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    : H: @+ ]+ I- P9 p" |1 Z* T1 w
    ! O" R( W- `3 b* N$ e
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。# T' q* N) _& C/ m
    7 V/ `% m/ l5 |  i

    6 P6 Y: K% [$ P
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    5 A& D7 N$ {1 K1 e这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
      L( p$ p% e+ R' ?$ `% {& u
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    ) ~2 x7 z0 {, i/ n1 l在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 & X% O! a* a+ I
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    ' I" N( s- m3 Z; k0 h但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    5 K* r3 ?1 W* W' G6 f1 s5 z0 H4 `
    ! ?* n6 l; V$ h* {
    4 U4 k0 ^8 L2 j( l+ b

    ; I+ c. p: Q; L) [德国“哈恩”号核动力货轮
    # F2 b; f/ ?4 U
    9 p! V) _/ i* \  a# v3 V1 [+ U# J3 @3 W! F. m% E( j( R4 Y" [% g
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    ( ~( S0 ?& x# s7 |$ d8 D5 Y8 f8 n7 {" V5 h

    , M6 b9 b( C6 Q/ D. G: L
    * b, k1 z& t4 p0 Q( F8 t! a5 ~& F' J4 @
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 2 H0 O" [' Y$ V% U5 Y* w
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    9 n* o: W; e- f# Q# L
    5 n4 F2 ^; I3 y9 d- }7 ^
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    3 `+ ?8 y+ m8 i4 h
    0 Z( q! Y; q$ {  V3 T1 j9 R# ^+ n0 c

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 3 e) o1 U. Q- @3 @" y  D
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 , H9 n( C7 h1 m5 ?& ~# b- C$ s8 k) a
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    4 M7 c8 z% ]! l9 D1 U& k' b( c* V  V$ y' T) u! L
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。, v4 ^" M, G# z
    & J( V4 v' I2 C* S' S

    7 M% u8 B% r' C" W& {5 @3 M( G
    ( Y9 {5 r/ a9 P6 ]: h+ y( o% S+ Z5 e: U9 X0 Y) \3 w

    6 V7 r' F% t3 X8 M4 Q2 Q
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48   w  ]5 Y, x6 ^% M
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    0 X+ z  K, {0 {: o9 Z" m
    " ]+ K' I% k. Z肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。7 C* l- P. b3 p. R

    9 p6 h& }% @2 Y$ r  Q4 W
    . {$ V/ |8 `  z; w- z
    & S1 o/ K7 |5 l$ r- h( r, j' g" R* N5 _0 ]- M* e1 Y

    2 Z5 R' O  i1 U" m0 l
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 7 z4 C& `* ^' Q- V
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    1 o% y& V+ k. i/ r& p, ?1 I! G艇长的“文件柜”。。。
    3 Y* G% [3 }  q% V* i3 N$ a/ ^
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    $ T+ h  [6 N$ X7 M3 S. e是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    & Y, v4 z) b: o( B* F
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    . x0 J) j" c( C
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    1 l2 v) n; [. p5 e& J: k) ?5 x这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    6 Y" w- u& O6 p. e' O7 V

    ' J* y* X8 X; s% U: a! T6 p8 R莫不是绿色和平组织成员？
    $ }+ t- W: r0 S# {+ b
    ! `9 f  p4 \" z6 }$ {# Z( H- o* Y- u# c% k$ s/ ^5 Q) [7 Z, ~2 K

    % N& }8 E7 @2 M& m8 X3 _
    / d1 J  Z- U( y, i& r/ q2 r2 T$ X9 ^1 t9 q

    ! ?; M2 F" F3 n9 s6 k
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 ( T; r4 V( N* c& C6 S3 q& I0 a
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 # M* N) [/ ~! `3 Z) O
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    7 G$ T4 F' s8 Y2 U% q- F4 P& e
    $ e. q; k) c+ P( [0 L2 o7 x原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。7 ~5 f( I9 P4 I/ s

    8 m6 x. o1 P0 a& d找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    * C3 C7 }# ?7 W+ ^" s( w6 p+ R% f; y) S( F8 k) o# c3 R7 r7 C
    不懂德文，汗~~~; L* V) @' B/ `9 O* p
    % g4 Q( y0 ~$ h$ ~" F) A

    3 N, b$ O, r" B/ @: H) k6 |9 X4 I$ t) h) \/ ?. N: H; s

    2 n2 T9 I9 ~0 z1 e# U# o8 v3 u" q  J3 a& y
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