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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

8 {1 |6 u2 Q# m! p+ Z2 v8 l0 C  e  r7 @" y0 e5 ]) l
水面航行的U-32号潜艇
0 u/ T( ^: ]! _' |: h: f0 ?4 p( c
0 R( |! |: E1 v% x3 k8 @
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
; [. Y' e: U' d* Y- a2 y2 L/ a  m7 J% m6 a' ]& Q/ }5 u5 g# a+ G! K
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。* T0 Y1 Z$ c) Y
/ D. F; w% W' E0 H0 c
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。; @6 d& T! p& c1 b
' \; A4 r) [- r: o
* i' n6 {6 W" K8 G% e7 \
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
7 T3 T: K( S( e* |3 }/ {. ^
: p% c' _, y( w, j+ K1 p! ]" P. V, U
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。2 S6 M) ?- a) [: m2 H

6 D# U9 c4 U. C报道还披露了两件趣事:
3 @$ Y- F; {; e; ^2 h: j0 W' T; ]1 Z0 L7 M* p
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。' A- i; q1 n/ }# ?
5 V! b5 {( I9 h
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
. m4 v! N3 b! a5 H& s
/ r, J; ?, Z$ X) D. |1 \+ v% _2 l感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。# d0 [1 p9 y2 c6 V; I# e. n  F
    主要还是靠通气管吧~

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    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 5 z' i+ v' [8 J
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    8 |+ ?  B  @/ q. h主要还是靠通气管吧~

    3 A) [1 A; c2 u3 T" ^  z8 l那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    . P3 Y8 ~8 d+ R# b" l2 p* j8 x
      z" H1 N# l4 p( X! P! d估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    9 D  x: J% H  f# g5 [8 k. }. }+ W" \5 l& n; {9 q" z
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    $ O" g0 G. t; h$ ?  B/ [+ w那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。. ^8 _- |% w1 r! s! U' f) T' o

    ' J+ y$ a$ L) B% R7 g9 c4 P估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    : K# ]8 s5 z3 l# c/ D
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。9 ?, h* l; Q. U2 V' [( P  E$ ?

    & V. Q- L* o, N( E% Z说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 & A) E+ \: Z! r
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    5 z2 C$ ?; t; L: z真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    # J  c" d3 O- \: ~- v9 y+ v& I

    , P9 V7 q& M; k" b% @2 S3 a小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。4 _( k' D4 I4 ]
    + \$ Y" x" C2 F8 b/ O' R

    ( y& r2 u( l1 u) M
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 7 T, g" W) \/ n
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    0 i' ?3 [, A' [3 C0 M( b但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    ' p! O8 t/ l7 @+ A
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    0 T% p0 g" ?: a: X但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    & L5 W- Z, n8 V* C
    " W( I7 }. E: Q8 r) s4 f3 T
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。0 f$ X  r2 c3 Q. ?/ S3 f2 g. |

    " n. W, o% |/ Q$ b2 [! S0 P, w  I. _
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    6 @1 _& X* M% z$ [  Z这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    " M7 j  w( ]6 S* O9 Y: i3 A但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    8 X  s3 r! R' o0 H* g$ t) y在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    2 K! \4 ?3 l( k& K: e
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    3 g2 j& V8 }9 J- S6 n; C但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    : d) |8 z4 H( D5 w# d
    ) k4 f& K3 |! o( q+ L6 h1 q, B
    + k6 p+ h! R  @& U3 I1 @; R4 P3 O5 W/ w) o# h
    德国“哈恩”号核动力货轮# x' b1 t& Q' R' O

    5 ]$ x8 c: }. c, z3 w4 s& n( B
    0 E# p' \3 P* @: r1 U/ a4 ]4 y  g是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    - q$ C3 G4 H; T$ A  @; d% W/ I: L& R' M3 A5 D  }
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    8 @; D, a, L. H
    9 C- Q: C  D- [5 S3 _0 y

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    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 ( U# {  w* s  P# [( Y/ K# u9 w  w
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    8 l) l% h1 A5 ^' F& z1 D
    % d& k' I$ A" U4 Z% bU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。# D; g9 H9 U+ o& ]! Q0 k  ]" N+ m
    ) ^( P6 Y  |9 E* i
    7 j4 K9 D& z! G/ X

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

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    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

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    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑   R7 F' W" X" a' ~- U
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 + {& ?5 p: _5 J& G
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    2 j5 i6 _) M8 l3 e2 d9 b* h! @  Z2 Y3 r; ^) R
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。2 g3 _3 S1 U2 `3 |1 S! J- X+ h
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

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    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 / o3 `; M: Q$ z( K8 P: p- l* ~
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    : K/ g# B; V/ _; Q, d4 z
    + y% x3 k2 }5 ^7 m
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ' b% t- e/ F. ^1 t  d( y% ]- A/ }# M' I1 e4 ]& S
    3 R" o" y+ E' o: T
    : {( f4 E* J3 ]# ~5 y  r" L4 A
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 5 _+ {% u4 @6 ~* _1 n* j! u
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ( a& _' h# Z4 [9 [
    艇长的“文件柜”。。。 5 W6 H  A0 \8 g4 R
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 7 ]" H( I4 o( H* i" U
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    ) v/ O! ?- R' b3 Q+ C这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    . L( p7 u7 R" [- i

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    9 ?  @1 o# I( ^. R& _& m( v8 \这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    6 Z) z* V5 T* Z& x. N  M! v( T
    8 x) ^# A2 a- t4 Z" q! K8 E! l莫不是绿色和平组织成员?
    6 U2 _3 ]2 Q  h3 E
    * Y  L) _" O6 U. S8 S
    ' C$ d2 N( f# r; U; j- h5 [5 y. V/ c+ A8 w# Q& Z# H

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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 # d- [8 l+ C  b2 z0 B/ T' h
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    2 {$ x+ G  f7 o. G! A8 S如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

      u( {8 y% T: n
    # g- v7 Y! \. ?( q0 R原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。" d0 X# t: p# _( o5 _
    : O  e5 n4 ^3 H6 t
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。  q/ Z0 @: w8 |) p1 z7 n; ?
    - u: g: `" l" W4 @+ ~) _* N$ l
    不懂德文,汗~~~. h+ H2 @, v9 T: n1 z. [, F

    ) f, T+ `3 I! F+ q2 u; ]4 R+ ?! d/ K! R: n9 [. B& M$ E
    ! V$ _/ \( d1 [0 R
    + |7 }0 A2 p( [3 ~

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