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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
7 W- T/ B$ u$ d& w$ }
4 n. d1 c/ y  u" ~* z6 ^5 t
水面航行的U-32号潜艇2 o( W' C. V' i$ j7 F. \8 P
0 Q+ c% ^+ h+ a

( m1 e3 @1 _7 a& R2 O看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。8 P6 n6 [* r* x' @

  \& [$ C, D# M4 M+ c8 S- X大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
3 O, }* j! M8 Y! [% U
; {' L6 r$ T6 k; T1 }/ b) ~目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
# N8 {3 {; \* B8 O3 o9 i
$ J3 j5 M# J& K/ L2 x4 ]! t: f6 ]' l3 g+ r1 t# |) \; q
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
# j8 p. d4 R; W8 s& q* L
7 V( C1 b% C$ C7 x; H6 k0 M4 W/ v- z6 p0 _
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。$ @, |6 p5 `! k! D# f1 }
) \. x8 i8 u6 I4 \; P3 ^
报道还披露了两件趣事:
) `8 `( U$ F, _7 g7 [: K0 ^% ]3 {0 u1 G6 U: h8 T# Q2 n4 k
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
  N( A5 s  m! p5 G$ v7 _0 ?" y, d2 M
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。, A: E) j' F6 J" u

4 k) w' E* A+ s" ^5 D感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
7 l8 s4 ?8 R$ V) }
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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。. v/ b5 J* B0 N" u0 Y  a' n; f
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 3 P4 G8 T0 t5 e# {! {: b
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    & ^9 M3 F7 \& {0 S- U1 q  [) H主要还是靠通气管吧~
    - D" i) }! V& t
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    $ f5 P4 ]' \% `! B! s
    ) t9 U* M: [# ?* w; {; D5 H估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    9 Y: V- k3 ^8 {" e0 X) Y9 o! W6 A+ @
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54   u3 n5 G2 ]! E, v
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ( j2 I$ K/ J8 p8 o5 K, f/ V5 b
    + k; x+ H& M0 s+ B) i9 X  g' v估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

      h" D. [" U8 V" w7 {+ `德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    " Q7 o% S' V+ R; p; ?* u
    8 ]- X5 U5 N: `3 h+ ^6 _说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情

    前天 22:24
  • 签到天数: 1666 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 ; ]6 v! D+ \2 y2 }; s, a+ x
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    ! U% ?& B) f4 R; v! Y" B真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    $ T3 y6 q* t( W, ~! e+ H& Y

    ; a' v# w: j$ K" g  N小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。2 m& `1 X8 `3 J

    2 ]4 o/ x# S/ Y+ [5 \2 u& }1 |6 ^
    - l, d' `5 ]$ r) {0 H5 h: b( [. L
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    4 t" p0 Y) @/ P! q4 E2 E. f小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    % f" F+ g3 v$ O6 }9 |6 r* [
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    : Y6 Z  K% C! l; L
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 . ], m" a, p0 g' \
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    3 e0 ?% `5 N4 k7 g# I1 r( u# f

    & ]; W: t. C+ U( q这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    8 e3 l" ^4 a# f( N
    6 k9 w8 H" K' ^9 |1 L. v) u- R  T6 D: Z5 i1 L; w
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 7 ?: {( {9 p+ ^6 ^0 x
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    , G8 w) j, M, O; T# V
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    / z0 p, m+ t1 _% x& h0 D8 f在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    9 Q7 @3 y# e7 S9 s
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 ! h& c: s. K; c9 R2 h2 y. s
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    3 b5 e+ ^9 }! R0 I) b
    9 G! v  r# S- v/ O% Z

    $ L0 ?- t8 a7 s7 L. Q% }7 c! z
    5 t7 K3 r/ m8 ?; {德国“哈恩”号核动力货轮6 s# G( E! ?3 b- k$ U2 b

    # T1 r+ B$ ]* X: q7 L' }/ Z+ q# J0 a  D5 J6 ~; b* j. b+ G
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。$ v4 x+ q0 S5 M- d
    9 M  f" e, s" S0 j" {6 C! A. x
    4 [; L( u4 }! @- F3 X& {

    1 O* t3 |. c( N$ i+ f3 P7 q' h  w8 `- N  H8 F3 x, @

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 ' W2 D0 A' z  c6 J. S4 V4 i% s
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    3 s3 d7 h% n! `- h

    / P6 d3 i, M  }' Q, ~U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。! P6 p+ d. J% ?2 _% i7 n/ g2 `

    7 `% p9 g8 j; b% v
      Q: c8 u) t+ g$ s/ s% u/ v

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    4 m2 n- E  s8 V0 R) ?
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    , ]1 v1 `; G. j常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    5 f0 A7 C2 @! g% U
    6 j- h% _! a, y" H5 i! L6 ]
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    : B+ d+ I. U- ~' e- A0 w
    % V6 [% l+ z4 |  \5 t# @# ]
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    ; l# H8 `2 s, ~2 C( t
    , m- H' `6 a5 P: C
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 3 T9 D8 l/ G4 N. Q& Q* O( \9 D
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ( p% L. Y( t' Q2 t( l0 e. `" p& B* @: O- \+ a
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。7 X" L8 k4 P/ \: h2 O+ j

      k, Y9 I2 s$ ^* \
    1 v9 i6 g* i4 L, [
    1 L& D; i. I2 F% x* `6 r3 f( S$ i6 m( q
    2 `0 D: q' s3 q4 C! W$ P+ t
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 ! X6 \, d" Y" G' r8 l2 n
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    2 `& U9 k; Z5 K/ q
    艇长的“文件柜”。。。
    0 n! o" e1 \- P4 T) ?, Z
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 # V4 q  D: B8 B; E& n. \4 A1 x* n1 q
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    * G: l1 U4 ]% N& I
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    , E1 M% U+ T" @& v7 W8 V, x

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    6 q2 K1 L$ l9 a, ?) W这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    5 N: q  Q$ A* a# t. t8 B
      a$ e7 e- ^* Q+ z9 ^, p
    莫不是绿色和平组织成员?
    ' P7 G- {  P& I3 K0 n9 C" W" u( g4 Y
    7 V. L7 K2 U9 t1 B8 @, y

    % u( Y/ X# S' [+ }
    & d/ I2 V- q6 x4 t  ]  D1 Z3 `6 D" _  W

    2 T& D, P3 P, k0 O  t

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    . [- t# u: |" A3 A9 G. R) Q
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 : z. U3 Q$ E2 J: B
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    ; L+ @' L$ W9 G& Z& c

    ( ~9 b% e1 B1 U+ ]2 D0 }! m, g原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    8 g, {' l! r6 c# y* l. ?+ s3 ^4 C/ s1 g& u9 U3 c
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。( l4 m" T0 }% ]7 `8 B
    # \9 A3 G, U) s, K/ `, }" r
    不懂德文,汗~~~
    ; H! j+ I( {$ q5 C
    0 {9 h+ z0 Y5 @6 @8 a+ t
    ( K8 L1 i- O3 E' q1 y2 }( b" Q$ p$ G5 b9 w: A3 s3 W

    $ F: @$ M' m* `% j5 z- `
    ! M- W1 i, ], V; ]3 z( x3 z9 }

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