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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
3 Y+ t& l  `, d2 x3 [

6 _" y" U" g" r% f$ z& ?8 X水面航行的U-32号潜艇$ [: x! ~/ U# W1 e# E* a/ [

* ~9 d. _7 @$ {6 y% a. p* z
7 Y: j' j: A8 B" _8 C; D4 p5 j  U看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
8 [3 O. v  `: H$ r- X7 p; l8 P( t- A( N% T
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
' [! w$ k$ E$ y* j" O* r! z3 ^+ }' G. P
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。- x3 H- Q' g6 N4 g4 t8 w
  i2 S+ y6 L/ {8 w8 H

9 ]# h2 W" i# ~1 ?U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。9 h6 f: J6 ]9 j- n; E  r

& S: Y" m' j' ]8 g* h
! W1 h  r/ n0 Q+ B以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。6 ], {5 l% p, z/ j7 X

' \/ N# a  X# p报道还披露了两件趣事:
2 N- U" d8 V0 h- q$ A5 ^$ H8 R
3 `) x6 q  h, r某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
5 }& x  B: [) ^  F# ], w" e, b+ A9 D
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。/ ~* p' p' }* b4 {9 @* S$ I

8 h$ Y7 ]& `' ]! U  A感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。+ Z# x0 V$ D" L; |
! R% a4 F! c" m, ?% u

2 d$ T( Q$ O+ L* I

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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。( d$ ?3 A- C1 _) p1 x9 J0 F
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    6 x* Y5 Z" x$ z光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    4 i( h( d+ D3 h主要还是靠通气管吧~

    $ T9 p) W& ?2 B那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。. {5 s0 e+ |  ?- `, Z  v: L* F- \
    " D: R. _2 m0 x7 ?! E
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    2 ~3 c7 m! F; O
    " f) Q7 K8 Q) @9 `) t  H5 y8 _
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3664 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 - s; [1 Y& h; o5 U
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
      E# ], u2 f) L, X. y. }' R+ M6 A% t$ }4 @1 n& T# T
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    # y- [8 S# c+ |. H4 I. i% _; G
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。) e! ?# r* P! w1 C
    + C0 u% @/ g7 O, d* W' s6 y, f' P0 }
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑   `& C$ ?6 r5 p" R1 w: g  B3 O
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 8 E* s) U* M- d2 F( g8 W0 R2 O
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    : ]  C$ B2 L8 \5 i/ ]" {8 {( G6 v
    * K; |, ]# w% t+ A0 Q0 ~' S
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    0 ^0 g/ v6 r$ e- I7 h
    : q! Z- J5 x6 U5 [8 x* Z% L
    8 S* b3 D" q. D/ U' b  d. r
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3664 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    ; R) N# o0 t9 o$ ^* V# ]4 |0 a$ l小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ( C0 g, E) n" F. l9 m
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 & w/ p; C2 P5 F/ `  O
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    7 J$ @$ J$ {! N3 Z3 [/ G2 ?但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    , B6 r! C, n4 {0 U: _
    3 \0 z- q- V9 ~4 m' \; O, a; R这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    1 f; [$ N6 y1 J! Z- _- v0 x; _% l* U& ?
    3 H& H8 |8 j( B- l* f# B
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3664 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ' |4 o4 P! \( \  s! J9 c5 N' s
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    $ g9 z8 `6 Z6 T' [! \5 K7 u
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    1 b6 M# a, @8 ?) z# n/ S+ I在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    9 V; f2 L4 j. J4 z1 Q1 m
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 9 f( _1 P  {# R/ L& z% K4 G; q, m
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    - ^, u2 j5 C' H+ z7 ]; @
    3 q3 ^( E3 I( m! `% \1 I
    2 S+ ]4 R" V8 M5 m$ v# H1 D

    2 ]) ^) C& u! N5 i, P$ @德国“哈恩”号核动力货轮4 D, z1 C0 J1 G0 U) q) k9 G
    . M7 W( P& K; n# X) M& z' a

    2 \" g: c2 |3 f是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    & B6 R* b" f% x' w% D# C+ Y0 d/ r2 Z' }- Q% V  O- A

    " i4 E6 s% m8 \5 a& U! N% z: S9 Z/ ?" ^: J4 w" ]
    " r+ e2 f6 i5 r* z) X5 J* Z! W" @

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 & g3 o4 A5 L. G
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    0 `* [! C: E/ a, I1 t+ Y: r

    . m' D9 T4 W, a2 YU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    / G/ p5 i2 A) M2 K* o
    3 |2 j' {# k- }( u6 _' g4 [* F- [$ |* C3 ^, g% d" C& h3 p

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 ( R. S) ?9 x& }7 k/ z" }/ {
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    ) w2 m0 l# y8 ?常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    $ l! M! h9 A* @) Z. S+ I( s  S  d% `
    2 I1 c% O1 \4 ~. W是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    & o& I. v. b6 i/ G' A
    ( K: h) o! X5 u) R) {  o2 @" s* c( Y* ~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 ) P  V% [6 Q: t$ G) u3 N
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    % X$ ^( X. V! N6 }9 N  P: w
      s( O( k+ F" G" B( e8 ~5 z. b0 ?) P
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    8 g8 W+ ^# u' L7 p8 L) V
    ' p) |+ |4 M) A* L# E8 v2 ]
    9 z, n+ L' S$ V3 h4 r
    ( I% A! l9 f3 k. ?" `5 Q
    $ Z1 ]1 p# n% j
    % i" b$ m" m/ t. U4 d
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 6 A% @, _. \, D1 l
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    4 ]# I% U2 G# B& k9 }" j0 |/ d6 k/ A" o艇长的“文件柜”。。。
    8 Z0 n( W0 I) W% Y7 p# v% w& A
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    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 # T$ g5 \4 R3 O
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    9 R) {$ @+ j0 v5 V! u: e. s2 _# Y  K
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    ! c' w  h; j% [% f

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 . R" D8 A& E6 ~& N3 z2 {
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
      |8 H" I% n. a* U) h0 Z

    ' X' E4 s: p) K; a1 d& T莫不是绿色和平组织成员?9 b, Y  K) w% t0 [9 P: T4 Y% T/ B# _
    . t& Y, ~4 P! l
    . U, D' l6 \. E) K" l  O7 T

    6 i/ E' @/ l8 n$ w7 H  N/ C' M" P# C7 J! }) R  H4 l

    , D; u& D- Y6 M: k: q8 ~3 Y
    $ ]- h8 @+ S/ @7 u

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    7 q1 A: c, _0 [3 V) _: [7 x2 D
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 1 s$ z0 [% c0 O) P- g- C/ ~
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    ; I" z8 S' i, S% {/ c" n1 s9 U% I

    * j" D8 v& H/ r1 ^/ J9 |原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    , e- F) H2 y0 g  G" m
    5 G- U" `* ^$ V5 g' H9 R找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。. a/ ~; p" p2 [, U) @. J; X+ {4 V
    , Y7 N" v  n6 k, [7 t; }4 K
    不懂德文,汗~~~7 ?: q5 X( \* x
    , X! v# N4 Z, K+ p3 b- u
    & `) s# B, b# P

    7 [8 _8 h3 p( F6 h1 k* _; j
    9 }, F6 r+ h- ]3 v0 l  N7 Z0 `+ Y
    4 c8 ~$ H4 _" E1 _$ |

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