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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

5 q& w. y- _6 x7 C  |" {2 h# l! Z! i7 a
水面航行的U-32号潜艇
& R. P" Z  M4 n3 i
" [, k/ B( \& g! w: y+ ^: H( s, m& Z2 |3 C6 B4 w
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
$ i9 C; |" e1 F- q' I1 X
/ G7 j0 K1 L. O! s) V9 _6 e大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
  d# n0 K6 \2 E$ ?" G8 U: p$ {' A9 `+ R5 A% V# ]; @6 d& ~
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。* k6 C" ]3 ]/ A, u

) b: N/ F! E( t) i: X- q
) X4 X$ b& e! I3 x( Z5 P( a, A% e, KU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。# h* U  j, _' y  v& G
# t$ b# u; q' K8 \

2 y) V4 d% r" t& \* W以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。2 k5 @/ {5 e/ ^! Z- Y" t* ^8 [
9 E3 ^) e  R8 P9 k. g, f
报道还披露了两件趣事:
- E( D& z3 L  A3 |5 w& ^9 i" r! s) c9 K( v! D" V# m: q' a
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
" k. o& R) I, t+ a( F
3 @; o# F8 l* A再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
$ C9 v" i! T( \: k* W" U
$ k# }# s# U' x0 z7 W感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
+ D; Z2 S: d( X! L4 K( Q" y' F7 k! E+ t0 o
8 S& \5 T( ]( m7 p) o+ S; G

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  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    5 }0 G4 I1 i1 P$ v4 s0 A$ f主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    / P5 y9 i$ N: s7 e  a) @4 i0 u* R光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。) a8 v! O: ]1 V  n, D# c9 h
    主要还是靠通气管吧~
    . z& v& y, e: Z; `( ^
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。3 @9 H" t# v9 m4 W: A

    * J' \3 `3 k' g% n估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。; V( u$ z  G( y" X

    9 i, O9 F, a+ i9 V( x: u4 ^
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    / f# v; J8 ]% i" Z3 ?那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    0 t: `0 x' m6 s, u' t, a( S; A# ^6 O* I# T* M
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    ; b/ e/ L2 T$ U0 A" w6 S7 m
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。0 @8 E& X1 B! |

    , ?! M* v8 ^6 n8 _: i2 M1 Q说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 9 _# I9 j/ N6 i
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 0 e- t+ H9 V8 y! w! F. d2 H
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    7 a$ F! G+ \$ K/ a

    ( R% u' i( y) p5 v9 \1 q小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    $ \# [( E( {% R& I2 m* V' q: H- c" Y1 G' C* Y
    4 @! K( q# C! L* p7 X
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 , C- Q$ I) G# N- p6 X
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    * \  {8 G) n  R/ Y' M+ z但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    , s" g6 I1 Z0 ?. z
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    5 Y" w; h3 _( K9 U3 a但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    3 f6 k% c* k/ H

    , x% _4 s7 B9 I' Q! |* Y0 M; o这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。) n0 j; |6 N: s7 A& `0 g8 I

    4 F& v4 d, z, n8 O7 B; [5 |: I( G+ B2 Y$ C; F0 ^/ ]# D' U
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    1 `% [5 P) B  N8 {这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    8 i7 @; Z0 n. }$ ]但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。! k/ G& y1 R, t* l
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    7 }4 V" g6 e7 K1 A' g
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 . {+ C8 O$ y# X2 Y8 m' M
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    ( G3 e3 r9 c, }* j' S1 h+ Y  d6 C  I- c4 q2 B
    4 U, j8 I2 `- S& y+ \5 F2 a% D* u

    # N" B$ B$ l, G& A* n0 g& s德国“哈恩”号核动力货轮5 i# L% e! ^5 x' S, w
    1 [! q% b- h; I, @
    : E" @5 |0 {& u2 b3 M
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。6 e$ R% L8 @4 W' G8 ?9 v# [- N0 t% Z' R
    ) d- T8 N5 x! v: H4 ^& v
    * P: X+ G% _0 ]  L" C. q- i

    ) e7 K- h* |8 m) k# j
    + ~, k9 p: ?: l  K0 c# b

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    - q- D2 \/ X2 x: Z& u$ X
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    ! O+ ]( k2 B+ `* c, y5 y/ M6 A: c* g- B0 }) E2 a- L6 {
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    , v6 g+ O( c5 r: N2 s1 _* W- ]5 y4 w. c1 _& m4 H
    & D3 P8 L' w# g( ?; A+ C1 c5 M8 S2 i

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑   f, M# b) m5 H5 Q5 b
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    # U* B  T1 w, V2 H& C/ f. o" f& D& x常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    6 z" A& P/ v& _2 m9 i7 L
    ( N  ~" V  v$ f) Y
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。! i: o" X1 g7 d/ p- o. S) D
    4 I1 k9 D1 [$ Y- z. e5 f/ U
    : f# \6 h$ o% y% h
    . h+ `7 A4 i8 ^: i+ Q4 N

    / k. X8 ]. G9 n1 g
    ) x. `7 m/ D7 y9 V) a
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 4 U& p+ c1 k3 t/ b+ b3 t0 P2 Y
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ' l8 I# {1 {7 p1 j- ?2 O- `( `0 c" ~0 v  L: b
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    % P, d/ A  P! f& @+ i6 n" H% i) B% c5 A; J, Z( Q: {2 x9 s
    ; W) S, R6 |8 `; e
    3 [* R5 k3 G( C7 u$ t
    ' g$ J2 O/ p9 A  c
    8 U0 n8 T- g3 p# W) ~
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    - d' u0 t1 ~( P, ]" z) q有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    # z4 v8 t/ A# J0 p1 }1 T艇长的“文件柜”。。。
    $ {$ B$ J8 P, f  ?# W
  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 ; H1 g8 l5 l5 ^3 h
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    ' H3 ^$ N. `& [/ \6 X7 e, ~1 a
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    ) T( U: T! ?+ G1 I2 J4 Z% B

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    & P9 g+ Z7 E8 H6 K' _这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    0 S( A8 l, Q; E0 ?0 J9 C
    % A: K: v: _; h  t莫不是绿色和平组织成员?
    ; S5 D( Z6 U+ e+ \
    8 R% I# r- J1 u  L' u% e- x- i/ t% d5 a( ?! n4 M* O0 C" ]2 a
    9 ~' X! e1 ]" l+ z1 o8 C

    5 N( F  S3 d$ n& W3 z+ h( \# Z
    3 }/ m' w8 [" x! k7 f. z4 R8 ^. K' ^$ d( @: P0 [5 D2 W* t+ _

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    6 {- i3 ~& X" V+ N( p
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    3 p, E, T' Y# |0 g: B& A如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    2 o% m- w! M5 _, |% b  k: w. T
    / |& K* \* h$ U) Z. ]- G, |原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。( r+ H5 f% k2 P2 R5 p
    % g2 C$ y' @- K4 R6 r
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    , j/ @+ r" @9 H( r2 b7 N$ }4 d3 O; \$ U
    $ ~7 K1 j* {! d( `不懂德文,汗~~~: ]8 Z/ q+ c7 B- m8 a4 O, m! Y! u
    5 p* u9 b1 J4 v+ z

    ) d" S& L% ]) z7 {6 X4 [( Q$ b0 ?0 N
    ' d" M/ }$ p7 m
    0 E1 f- V2 G- {; ~! E0 Y" Q1 ^

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