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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
0 \# |# R7 g5 M. `! j# \, y7 \  C
1 z% v: Y% s2 c3 v) a一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。
! D$ \% D* D8 g" f& [' c; Y# w% K8 h
实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。+ E% d2 ~$ p# W  P4 @5 c7 s. H
4 u( x6 U' A4 @
中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。: z; u$ s+ q) o0 L
# z) E: R' n2 _
中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
3 K; h9 E! H7 L+ F* y2 r
2 {2 ^2 |% ?9 k6 f' U8 _' D6 e股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。) g8 K! ?8 f5 Y/ D- \! V) ^+ x

/ z( m/ f' h( g2 d $ Z/ r( h2 r% X8 O2 ^
2010年以来中国GDP及增长速度8 |9 y, e- N6 L! ^

4 P: d3 S2 X) U # b) b/ z& |6 T
2015年以来上证指数* S) J. s- y6 R

1 B' U# K: J! W& O% ~" c
2 _! [  A. Q+ |( D2008年以来的美国“真实GDP”4 _1 L: G' ^" N! ]" W
8 c. i4 h4 O8 [0 a2 u! i+ U
2 S0 [- i/ n7 J
2008年以来的道琼斯指数
: R, ]: F" i$ Y4 \' A" R! f- j* u* b) K4 e
显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。" Z* V& k0 m2 Z
) x# [, i; x( I6 {( V
美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。7 [+ m' ]$ Y  ]' A
1 H! E5 L6 o* ~9 p; O0 i8 q
必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。, j2 o* z" S' m7 ?, t2 m

2 t5 D3 `5 [8 R2 o8 M& J6 i6 h8 i! _割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
3 x; ?* `& j/ R/ o3 w9 E; A, X7 O( E& G
股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。: e0 k/ e9 |3 d7 T3 P
7 T, B; A1 S" m  `1 ?- ?2 k5 W
中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
# A7 K% T' K# ^% f! W: E( s: ^; a5 k1 X; g
不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。
% c; \/ f* u. g! d5 r2 x0 ^$ d; L
: N, x  s6 K0 @! f/ G# Q5 P在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
6 w9 a$ t5 u2 B2 I* n" i  r" j8 n5 G+ A9 J
在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。
' Y; |9 t: f$ D$ W( W2 k( N
0 ~. s3 y+ M; y% [  ^8 g$ @欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。$ n2 T) m3 R2 l# E8 @

+ B# H2 U7 H2 `$ _% ^中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。
( E( \* U, _- |- p9 o
; p+ t1 V/ {  n5 m- O# }在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别7 b3 P! l" |" X* M( F% @0 U
0 e( v9 o/ l* {
政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。
" m6 X1 s. O3 `+ Z& Z1 x! K- z! e. v5 K9 O  l" Z
欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。
9 w2 E  m% P& m# D4 d
: Q, ~* M! G: p' q  i“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。2 t! i6 {3 V+ N4 a+ k  s1 q
9 k7 G' L2 C; U. K  W' Y. L
中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:+ x1 ?' }! h. V1 u: G5 N
9 O# B3 b) ]0 T1 X
1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了: b) l" B/ ^% O0 f+ m. Q
2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具0 A/ M% f9 }6 ]  h
3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了1 \" k+ p+ ?9 N4 O& Y

) ^6 f/ f/ Q; b) y# R- L4 y8 K上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。
( V+ x8 k. `8 N4 f
; Y! E' ^) G$ _$ r# N, C  U当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。
5 E* {, G# w" m! V  o: d2 F0 L6 R0 Y$ l  S
这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。
7 u& q) v. A5 e3 X& G' C0 A3 D0 b/ ~$ C5 l$ P6 h" y( u( H( O
要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。
2 v* E  \; v; [* }# A$ L
) h, @. H, G& Q股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
, J$ B1 Z0 \2 {* a2 C& ]/ E( @2 U9 n) C& N/ g3 h0 x7 A! H) @. i
中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。
3 ?1 n% e4 M! C. x- T' b" N$ m, D# R" I* i
进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。
& r' Q% m& @, A! r6 B( R2 ?5 u* ]. ~6 e
很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。
" B2 Y8 q1 E! B+ m- k, t5 }  G* J
: T) @# ^. _+ v! S3 w# s4 g; r+ z问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。
% t, E6 S3 G, ^* q' |1 W! M! x- c5 W+ z9 u: q5 J0 t0 u' a
要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。: ]' t$ y' K3 [6 @1 ]
: P9 |: R8 r. O9 X' R6 O
那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?  e# _: ^5 E* f: A' G! m% I

  t- s7 d- s- p4 I! b4 M# k" B$ K而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。+ ], ^# G/ r8 y' l4 q0 f" |$ V/ _

+ `8 d9 E, j% I, u# }另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。- V7 c% L, j: j& W" {8 ~8 S) Y

0 D/ W$ ^6 |4 Z8 J- x! R中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。1 v+ {+ M  k8 ]6 B7 v, q5 I
# W) s) r+ b7 c& c7 @
可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。
( J* l# Z/ ^( V$ [. q) ?8 O, ^# J, b9 S; F
一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。. j: O6 V- b3 ]3 b4 m  Q+ f2 D

    * ]- ?- d3 g$ S+ s; ~1 v6 F4 `/ A你老兄这些都没经历过!
    1 Q' Q' L/ M$ H你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!
    / r/ s, M0 L% K5 s& y: j) G' @你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:45
    + s3 [$ q, X. u/ h9 N司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...
    " K& K# d( P3 i1 H7 F5 v+ n
    哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 ; ]) V9 V2 v; [2 R
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:32, Q2 n  n8 P! w: V& q
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...
    0 V3 v; m* v/ [  W7 \) ^

    * b) e) z' ?9 B, a哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    & l$ E. ^! }8 }$ N" G不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
    3 u+ O/ [# P- ?$ z+ m& ^2 i哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...
    ! y  m( P9 z( b2 z. w: U8 P  j: L
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
    ; }$ W! `7 ]" |, R0 C; [& l. y我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~& S/ T. M/ _1 t4 E* V6 Q
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...

    ; ?% t1 T9 n  |: n: @1 t6 P希望能把他们惊醒!$ e0 l2 Z' N& [, T$ m

    0 B) k# ^$ g, V4 D( L& @* u/ z! k5 M这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    0 _0 V  A: u2 L8 s& w8 l6 M$ W- ?
    有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:12
    7 o1 d* _9 P: N0 T* Z咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...

    * s4 ^+ x4 F$ E$ T/ p& o摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
    : Q7 u  l: r& `  }8 w6 ]/ K
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:156 {8 L% C, |$ ^6 x: Z% ^8 Y$ `
    希望能把他们惊醒!
    , ?2 W/ B: c8 p& `# T+ o* J7 D4 W
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    ; v; F; V8 ~7 j% m1 Z
    $ t4 g; V& @1 k  O8 Q0 C
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧1 b1 q% z- |( E2 h$ a+ T
    其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
    / {6 ^- `+ F9 E7 w" a, Anvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44# a! L: s- `! s" |) V. u: [3 B
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    2 D6 H. N( q% L- o2 G其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...
    3 b$ F7 Y- B  m2 P; q: z6 ]
    这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:16
  • 签到天数: 848 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
    9 K8 }, D. B, y$ u7 g# T我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    % m/ e9 o, D5 Z# F1 B不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    : v% \$ l1 \0 {) I/ J# j) h
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了6 u" ]5 n$ {& a) W

    2 h. A. x, l/ D, Q2 f& ?: ]9 S) d他要和我赌一箱啤酒...
    $ p$ V' W. y; }. s) Y2 J( _: q! r  F  O5 A
    蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   ! p* H: w% K6 S

    $ I' R6 k& \6 o7 K6 o# ~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:03$ s2 B* s2 A, `) }6 I5 |
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    0 |4 X! Q; ?. Q+ q0 S) }' w$ O4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    * P  h) S6 x7 z4 U9 n
    7 a4 B$ @2 _! T票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 $ v* K4 p6 t+ }
    老票 发表于 2024-10-1 15:03
    6 ^( g- `4 z) U# Y; I今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

      U+ ?& h, ^7 A  `, y' f0 H; z' q1 ?7 \2 M' J. Y/ z$ ]. s
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。! O# H  {/ I( {4 ~; i& f7 S
    比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。$ y/ W/ D+ I+ U2 `" R9 }" v
    并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。
    & G4 r: O! C) P1 B3 u" y4 \---
    , G8 i% c: N! G时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒
    ! _. L" D5 m$ u: U) s9 P尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?
    % Z- H1 i2 Z$ T5 c% W/ F当然,还要请蚊行定夺1 l- H* v  C4 I9 m( Q7 \
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:16
  • 签到天数: 848 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:177 s1 f8 ^$ T! n1 s
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?0 y; _: H* K9 _3 `/ N7 w; v

    ' C! {' O- n9 G4 K票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...
    0 g$ K  r( M6 L0 k. D
    " V9 g1 u% ]& Z4 v* {5 v
    巧了,他跟我赌的是4500点.... G+ \  w2 I6 [
    5 z, b5 x/ {3 B5 \3 a' f
    我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年' j+ g. o: [% o2 s  v9 K6 d* j8 {

    - _2 h9 e3 o* f就算自己赌输了,也是高兴的  
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:38$ ^9 c$ y( w% F3 ]* q. x
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    ( S* `( ~2 Z; @. w: M比如说:上证指数在2025年12月31日 ...

    $ @2 K8 S- H4 y7 ?! C约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了" u' W" A7 n, C! z- t/ }9 _0 F
    ; ]6 t8 {) z! h
    ' U/ S; W. R, e% Z' j: W
    你看过哪个财经记者靠谱过?
    1 R2 n; k8 _& \6 Q& K

    4 l, ]( \9 |8 s. u6 K% @财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
    7 ^4 t  Z  [* J7 M' k& n
    2 Q. A8 M, K) z& V
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:45( j! l! c. p2 U. p
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
    ; j+ u. ^/ e2 n3 q2 |  ^
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:17
    . ?0 z2 p( F5 h, v是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...
    . K5 C, ?; x$ I* v, |& {! g
    上过一次就算
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    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?
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    根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?0 [" J! @# C8 @1 J- ]1 j

    8 O: @+ l+ e/ J3 l3 O: X
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?( @& ]  L" Z* e$ ~% n7 N& i; H
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

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    7 w& e; s) V& ^$ s# h1 F
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。
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    $ h6 G0 |2 `( A+ |$ V$ _' @0 M
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。
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    4 }5 E+ O. [- B# C4 d( J. y' M
    注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。% W( K* M1 Q4 d- ?6 U) ^2 u
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    不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?
    7 o* |& g0 o! c; k$ Z# v. T* x: G9 [! H) o9 E
    我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。2 n7 G8 C7 w  q6 n6 b4 B
    ) ]9 t2 e# A$ ~% T; a& |, i0 n
    这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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