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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
' g3 D1 T7 J( S) G! Z/ p4 X# N
" [, t3 x% Y5 G. V一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。: o! B' D) p7 ^, f

6 w8 Y; a* X7 i& E. q实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。4 A8 j  b# B" f3 a
+ n+ T; ^$ ^5 q$ l6 J# p. q& c! ~
中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
! f7 e* i) ]! o7 ]
( Y" w4 m$ K1 r; |8 X; Z0 Q6 Y2 p中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
( d, I4 ~# ^/ }; X$ p  B3 @/ w7 F/ ?' J+ X# h( }9 Z) z
股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。
+ G8 M$ ?3 k% s; ~3 B% h$ [) M6 _) p6 D; {  w( R* G" a

' k2 o5 T/ z7 l. ~2010年以来中国GDP及增长速度
# I: ^' y% ]3 ]. h+ x2 L# L
2 |" ~7 G- H4 j' b
  K9 r! U' @4 [* Y# @1 d2015年以来上证指数
, P/ ]: I  |- ]
: M2 U. ~2 b8 V& O 0 s$ C2 \  `2 Q) x% i3 \' v$ K1 E4 F
2008年以来的美国“真实GDP”. @# @+ [6 Z% P" K+ p7 @! [
4 f( c3 X) c) d" r

. s2 x: |5 l" L* T( \2008年以来的道琼斯指数
6 N4 N! P" ]/ H' I( b/ w) z( z: _- ]1 e# w
显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
. ^# M& ]; N0 B9 U- R  Z7 e
1 q; Q) K) B, A5 S4 n5 O1 \/ [美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。4 @9 t8 q3 `; m6 T  G; h

7 u$ ]) a4 i, B% g4 d必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。
9 R3 F% s3 B) M
. M3 X" H/ i& o7 d/ {0 |* [' f割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
: Q  N/ @& Z8 l; G; I+ A; c! N0 }7 S# B( f2 j
股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。6 C; L- T" i6 g  }

% n1 F6 c+ \) [8 X8 N: y4 K中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。! D1 A- W/ Z5 Z& |; M$ u6 I5 p4 E  L
4 z. j( Z" {' @  v8 J/ ^
不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。
4 U/ r6 V+ [: p& ^- `* k8 K& p
* i% f9 E0 ~2 M5 t. i9 @在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
/ J3 c  b* e( x  P1 G& ~8 Q8 @$ H. [2 F9 V# m6 H" B
在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。% p) @1 s% S9 F. O. z
" @, Y# t: F, m: s: {4 K
欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。
$ }, p  ~, A8 ?3 s* u7 t, L; q5 ]3 Y# Z7 [8 q8 F
中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。
6 p0 n; M- |0 g- q
( K. ?- J  _" h在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别
: m3 g! ]# N( i: e) a
4 k5 U/ S/ z% ]5 H0 c政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。
' R; V1 O- e6 [, u! g3 ^( I* @+ U+ s% U
欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。
  i4 H' x0 W! f1 I8 E3 r8 x# W$ N: x$ z6 V$ S
“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。" E; }* o+ G+ W% G( e. {' V5 R4 ?

9 r8 G) c- e) m0 x- j& u' A6 C; _中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:
1 c* ~2 O8 m$ M! y* D! x1 K  k2 p" e& i5 ]; j) F5 Y6 }
1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了3 O  w. S1 B4 x1 @, Z+ Z
2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具
# Y5 k1 N1 R0 [6 h! B3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了
7 W! X) r+ i8 U# Z
1 a, Y* M- g/ h0 A- D上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。& x% _4 y1 A0 x* F6 W6 N( Z
1 u! R( h: y% `1 e9 [1 h
当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。
: ], m) ]! Z# I  g; N/ E; n4 I/ L6 v1 O4 _& r# P6 D  v
这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。4 ^  s# q" `* d7 E

9 d* }7 Z' F* L5 k3 v要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。
# Q* d* M5 E6 I' ^- [) p6 p; ?3 y/ Y) Q2 V2 h
股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
5 I* ~/ k5 T0 y& w/ s. }
6 ]+ X0 B. t) a4 i中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。2 j4 v" C( g# E, }" G9 u7 y$ q
! [4 r+ g* g: z, ~0 ?: f( M; ~3 f& r
进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。3 ^# i' E  u/ w" M
8 y" H: V; M2 K$ t
很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。
6 d  ?7 k% x% J$ E+ i6 u  C" r2 v  M
问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。- Z- {  k2 E% a$ A1 a
/ {+ r" A4 c! @; P1 l
要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。
6 J- o4 q, @! y7 J, V
1 u- U, n& c. N5 z; j6 {那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?
) |- g3 W. M! I$ L* [) m$ p  I7 k/ B/ l3 a) D0 M1 K
而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。# D4 A. N8 q' K: O) O
1 O) c  G5 E2 x) a+ d# Q) k
另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。) }. M7 v4 S3 p" j
" d' w* H* _& o
中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。6 M+ ~2 E8 \- @* y

! \0 M5 W+ S5 Q+ O+ E2 L6 c可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。
9 v- W# b  h+ f% a! ^. ^$ K1 }+ C9 V. y
一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。; n  f/ S# ?) D% s
    # Q- W: A7 p9 _. o  w
    你老兄这些都没经历过!9 I: w: o& w' u/ D6 |) y4 q
    你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!/ d# J+ h9 X9 S+ T- Z4 |& j
    你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:45( c, X  D4 n. P! t9 }+ ~- _
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...

    & z  D( O! |, O哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
    $ v/ Y+ L; ]" x& x! F
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:327 k- _$ l; Y* F& j$ l4 L
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...

    3 {; F. `" A0 K) x( @; W
    $ b' z: S7 D- |哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    & a( n) C8 l: N不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
    * s' ]% _: z, L' T/ E  N) |哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...

    7 p1 W: a0 q/ `+ b咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44; o' t4 p7 ^# t+ `% e
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~9 [& K7 S  f8 s( \
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    ( V2 D, N) ~" w3 ?0 Z0 @
    希望能把他们惊醒!3 _- H1 [0 b% H+ F4 @

    5 _) O4 z- V$ R# s: v  w4 _4 t: d这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    8 E. b4 e( h2 G: B' t! {9 G6 x& {8 j8 Y0 K6 e
    有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:12% {+ i6 r, s% ?3 L
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...

    8 x) A& [8 {% u+ v摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 ; p' B+ ^9 t% N3 \; V3 s6 b  i0 t
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
    " T' H/ C& y5 ^3 b4 E希望能把他们惊醒!
    ; K% ~2 [& ]& O4 o* e
    7 x7 V7 q5 x- s! F5 o* g这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。

    4 W' o  f1 r% c" Z/ m" ]8 R" ?! G% e, M, F
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧& s; F& \, Q7 y+ i" p9 d7 n6 T
    其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿& Z! v; {; \! d+ ^& s& V7 N
    nvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44& j7 e: {* B" d
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    % M, Q3 `& t' r2 D" @其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...
    * W' N$ g4 J6 U  @* r: L+ i: u3 o
    这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情

    昨天 21:58
  • 签到天数: 871 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
    1 I0 \9 s. G( [; a) Z8 T; L& A我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
      @' v( U% N+ `# w不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...

    ! f6 \2 M2 S6 r" ~8 f2 U今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了/ H- S" T( g3 |# e7 ^

    2 y8 h% U. ^$ V' W4 M4 [( }他要和我赌一箱啤酒...4 C$ c7 w  P6 y* p( m1 A, w6 T

    ) i* l9 G5 @. R! ^7 S, {, u& \8 I5 {蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   
    9 J7 v  `; G: e- q0 k. |/ d
    ; v# T: i0 P$ u* \0 a4 U9 @. r* b
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:03' D# N' o+ K  n' ?- Z3 V$ I
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    * y9 V) `" w- i% \2 [: H4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    8 f, K" p4 [! c" |8 X5 S6 R; F4 ~3 @. V7 G  d% z$ P4 A+ B4 y
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 : t7 L8 q& _+ ?* _
    老票 发表于 2024-10-1 15:036 X" H- h5 v: X) H3 J3 i
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    ( U% @) l" s3 n0 k! D" T3 B4 Y3 S; A$ b+ N$ r( c* h
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。0 }, T( X; t" e% c
    比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。# M8 E* o; j6 O! Q8 N" G* ~* s
    并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。( g. X- A" n6 D
    ---
    6 C5 d, }1 h3 W时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒& W' g. y( D* W# q' B5 T6 J  N' e
    尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?
    - \( ~8 l6 Y8 i/ p当然,还要请蚊行定夺
    & j) Q: Q- x* g6 B
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  • TA的每日心情

    昨天 21:58
  • 签到天数: 871 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:17) h- S( H7 l! {: }  [
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    , {( p# F1 J* ?: W4 f( j0 I2 U0 S9 j5 T2 p) W' j" E6 \7 x
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...

    8 N# P, E1 ?6 m) z  O3 F! L7 w6 O- }; ?  o& H
    巧了,他跟我赌的是4500点..." o2 `# o  {* _4 \. d

    : Y. v3 p$ B6 J8 O- i我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年2 ^9 k$ H. Z" X
    1 [, ~1 J3 G5 z# }3 z* l
    就算自己赌输了,也是高兴的  
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  • TA的每日心情

    昨天 21:58
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:387 _. O+ {( d9 j
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
      D0 C% ?4 x, E, g2 t% k: E比如说:上证指数在2025年12月31日 ...
    2 y. _# n' ~/ C! |
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了3 L+ m6 V  v2 \8 D3 y; z

    6 a* Y+ B1 q2 E+ N/ |
    7 W) _# R5 ~: R" m/ p
    你看过哪个财经记者靠谱过?
    / j+ Z1 i! `4 _  y; i
    3 z! j% y9 Q% p4 }+ \$ `
    财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
    ! g% z) Z& o# C0 Q5 ?+ J+ a- p: ~" d2 J$ W* L
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:45
    # q3 m8 f8 ]8 _* M4 R约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
    ) h6 S+ M" f4 G6 U4 N0 A
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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  • TA的每日心情

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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:17
    " w2 _# R& j1 M& \0 z1 s是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...

    1 h3 D# i& w, I- I9 W$ _: |) ?2 ~/ l上过一次就算
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?2 R" \) d' h! ^# o  ^

    # |4 V& G2 r, `  u4 H7 P1 N根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?
    ( P+ [* x6 H) o, ]
    5 \0 x9 {; Q( ~$ ]! y7 {, M/ N  h
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    该用户从未签到

    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?
    5 j% c- V+ Z, H/ i
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

    ' j: J2 W( L/ K6 `3 \" G/ A/ l% j! {7 o. d2 v" L9 C6 k
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。
    6 d5 c" g8 h( \+ y0 s1 V9 C

    1 |  i3 J! l* e, E# K7 ^
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。

    5 g3 U/ I2 e# b( j) `! y7 ]5 d7 a) M
    注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。6 G/ }" j5 p% Y- Q) f. ^4 g2 B
    3 a) }: k- H6 V! Y/ t
    不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?
    ! x( i# M  J0 J8 W) P' B* Q# \3 b- s" {, w) D' a
    我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。
    / v+ Y" i8 I, f3 k/ }( b- r- e+ ?6 D/ b; N2 ^+ Y* ~- t
    这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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