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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑
, V3 e) A0 I9 R9 \+ c0 o) b
/ P) C6 |# d' P5 w3 v2 b+ ~乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。
3 u& q* W8 a2 x" y
! {/ \& I% q( n3 {3 _2 t- f; M
) S4 \2 v' x3 r0 ]+ u& o& e美国军援一览表
7 z1 `. Z7 m2 k# p8 @  q2 E9 M( ^& i4 \5 T9 B% M" Q
无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。
" }8 L4 V! Z; b: Q/ w7 \, f/ r* @" f& r+ n# x
至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。8 ~) j5 p$ p8 L: I0 ~# H5 A! T) I

$ W0 k' ]. f5 }9 M2 D美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。3 B: S! N' d9 _- W2 A; U8 T& ^

1 n8 W& E) J! I“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。
* T* t: g# w5 Y- |! T& m
% u+ q+ T7 Z8 @" l! xAT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
% C) q" P2 f  Z* [6 [
1 W2 @: y3 Q7 t# D“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
2 P4 X7 D7 T  F$ Y+ X
' E9 Z/ b& p' E' bM777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。
1 @0 M+ o5 f8 q, \6 R0 D  N( U+ v: _8 E6 A6 f
美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。
# W+ h0 C4 L% c. G4 l. B# c, ~6 Z9 Z5 u+ m
美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。- e5 o4 g, P/ O1 M, u# [+ W  V1 m
7 ]8 [+ R& t; z
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
: N7 T# S' O6 ^( r/ {( k
4 k) n! Y: N, ~/ x, v5 \0 D& r( zM113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
9 a& Y* U- p9 z; t' Q/ t: W# o/ n$ v- P7 ~8 `; u
轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。# A6 z7 r1 j) j

; _( o, P/ @, d2 G  H“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。% x$ s- z- Y+ g- y% G0 ^
5 l) a, q% H/ ^6 X
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。1 v& L9 G1 |: c; P$ s

, Z$ Z$ ]9 }+ W) M9 k据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58
    4 D. x3 B- s1 U- r倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊

    ! I3 @" T% s: E! j) c( o1 ~哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07: ]- L" g! b2 [0 n9 S1 j  _2 J
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    7 k5 u  a) s7 ]$ G' x' n* s6 u3 q  p9 Z, b. ^1 F
    “俄军的装备和压力也在增加”/ I& ^& }( f- l  a# @, \( H/ s: j0 z

    4 }8 ?: ?/ ~' O" e" j6 X3 z---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?4 i; f# U, O' C% X  M$ p. I
    不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。
    ! N0 k* W, N* }, h# G% n中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。7 X3 f8 P  T  n. ~( d( [
    白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:312 g, S+ ]. `, j
    “俄军的装备和压力也在增加”
    , C" `2 q7 H1 q0 k
    6 x! F# Q( z& s4 v, K* ]---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?

    . m- ?: Q  ]. }: C+ Q+ D, {. F$ W" N" i3 d4 \" r* y
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:374 @0 R! |1 L0 R6 x* P, z; x1 l3 ~
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    ( Z( R( C0 S; A6 |* B( J! D这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48  q6 K6 R5 [/ P7 L% E
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。

    + U7 h6 s5 d- N; U' }% X再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:400 u9 [$ W7 h" b( L
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    7 t  m5 O) s$ l; G$ I: a所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 03:55
  • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42! S' S: [9 [  i# q* d6 f
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    - v( j8 e  V) y9 ^- c: q/ q, z
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18
      P- I+ E: O) i/ C$ z# T不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    $ d3 ~$ @$ f: V4 F( z5 [那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:23
  • 签到天数: 2193 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:182 e4 R( h- m2 o1 K: Q  k
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    * _7 Y6 j- r8 p" W1 N
    俄乌战场惊现土共弹药!: j4 [) O( c0 G% Y9 L/ g
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    9 B% P$ Y# N" U4 M, t" I1 @
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑
    3 I+ F3 Y! O7 O" N# E9 P! p
    ' b( ]0 E* F) a( d4 c0 W这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
    $ x3 ~+ l$ x+ z7 j& r. Q3 ~5 f" A+ S
    $ D5 f8 p/ E4 d1 v1 C) w/ u: F  ^边打边武器研发换代都是常事。! ?5 I8 r/ Z  A% z! \! O6 o
    ) E# m2 W# A3 r- F5 m( ~& d
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 03:55
  • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12  C) _5 j6 b; O" G3 l) B
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    4 V1 ]" a2 I$ K就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 03:55
  • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:481 h* D$ _& q$ D5 G0 P% G
    俄乌战场惊现土共弹药!/ s0 p/ z8 x- j4 j
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    8 D. F5 W0 l- P0 T这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:23
  • 签到天数: 2193 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    9 n9 C: @* q& |% y: L这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    0 j9 \( p* l; Y- k; d
    : k$ t3 O9 H; `
    双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:072 e1 z, U- W% Q: M
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。

    7 p* l5 u" t6 V那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
    ' Y, u; y" a8 I5 Y$ i
    包子 发表于 2022-9-18 00:458 c8 m1 Y" C$ ]' S% z, F* I
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...
    % ~  d( ?( i! K$ _3 z
    ( S/ x( k! j$ v# ^4 w$ o' S% \
    这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。! Q/ [: o$ m9 H$ q5 B' y8 G
    ; {# ^( k/ a7 d* D% Z
    乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    * R5 p+ ]/ B2 H2 h
    6 M/ V* B0 C& ?- M乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40
      p( H5 s! f7 Y- T- [  V中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...

    6 u% `" x1 y2 g0 }6 n9 E1 G( p$ L中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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