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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 . i8 u0 ~2 d: _) g3 o: L
# Y0 @+ A3 v" _& [) w8 O
乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。
* K! S; K# n, M3 T/ ]
* A6 H0 C( [, R* D7 c
2 J6 Y, K: O" E美国军援一览表
* G+ e9 e1 d. O+ P, W+ b5 w) S, R0 V9 _
无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。5 A+ x$ \0 t2 }

5 Z' M% b3 t) W  F8 `+ t至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。
" O+ L- c+ {* \# w5 W  k2 D6 P4 a) [
美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。# e3 [2 t& m5 l6 A
! T- r" q6 Y# L/ M3 J% ?( U  O
“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。
8 J) u1 F2 m# L  e
) R. u+ S+ N; R5 H0 xAT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
6 l$ I/ |% \) {2 L* p& ?8 |8 l) F$ j/ E# U% e! p
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。6 }# e' X9 e/ L! B: |# R, t: {
( n9 M5 u+ _6 L  m7 L
M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。# C9 k; c7 v7 H! [. ]7 ?

( x4 z2 L* H7 ~) \# ^& r美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。/ z6 ^. `* A7 X

% s! ^% a$ E, u% l美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。: U* F, b4 w0 Z$ y1 f
+ Z/ S# l) x7 g, T
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。) N3 i# u" W8 P  x: A% X

) ^2 o! M- ?4 D0 W# q4 z: n: xM113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
0 A) [' v# [# ]8 f  q( ^
) A1 I' z& v+ i1 o: \轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。0 W$ y( q3 N7 z6 {- C) F

/ W" |7 m( j# w1 K0 E“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
/ k: U9 O! c3 Y/ z. }% ~$ R$ E4 y9 {* j9 }+ B, C
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。
- S! A1 i: L/ |' Q( v
2 S/ Z$ i9 s5 q5 ^5 F% Y+ ~+ b据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58
    + X1 S" ^$ R8 s3 Q倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊

    ; @& i0 g8 W  g: T7 q7 J哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07- c6 e  m2 W9 i+ V1 R6 ^
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    - @7 R% y0 g; A  O& v/ T
    : ]7 Z; `4 O0 e6 \2 b' H2 k! y“俄军的装备和压力也在增加”
    . M; h- z& L2 E: |0 y/ l9 ^
    ' D+ h( I( B+ {; ^, _! k: u---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    : y# r9 _& a9 K不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。
    * s' F6 `. T/ G% ~2 x4 p- {中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。
      e  q* N8 R. ^- h4 i" H白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31% m6 J- E3 r4 K4 G
    “俄军的装备和压力也在增加”; [' h/ B8 \' V7 |5 Q

    $ y; m+ h% V% y1 J---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?

    ' Z) D$ l3 G7 x7 B" @- A) ]: t6 Q4 z8 e, e
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37
    0 Q/ N* T) M4 I  ], a+ [有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    * v2 a4 A" S' q2 n这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    3 Q0 _& |+ a6 G: G  u这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    : W; ^& v- h; W. d0 r% w
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40
    0 c3 X3 e- o$ _2 P  u' J: F: _再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    + Z0 `& j$ D2 \/ J$ z所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3449 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42; V, X8 k2 p0 A/ t" [
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...

    # e0 k7 ~- T! m2 S' e9 v不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18. \7 x9 O1 w$ i+ a8 s6 m( j
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    , v  b  d5 z9 k7 W! d  ]
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:183 N* r& W7 z5 \7 Z, ^
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    " T  Z- U; r0 V$ s# c& g/ |4 Y
    俄乌战场惊现土共弹药!
    : S, C' j9 g) x) rhttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment8 o+ G/ b% @& b. I/ x$ T3 j; C
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑 & J: D) l4 R0 \0 t! `  c; U# E' H

    0 u- d; o/ A4 M5 G; W2 [2 r这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
    % L9 Q( O% V- J. Q  M; v) S( k0 K' ?3 x# t; f- x
    边打边武器研发换代都是常事。
    ! ]8 @; \, e' k4 u! E
    * B# c! t1 \0 K' B另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3449 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12
    : x& H2 p. w2 d. Y  z2 I那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...
    " ^% r( ^+ O' r
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3449 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:482 R+ [' k4 Y* E$ t
    俄乌战场惊现土共弹药!
    , o, C. z6 Y) r3 H# Zhttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    , H3 R* W+ v7 B3 |2 V" _这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    . F9 y2 [6 i0 D, z这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。

    5 Z  d0 w" h& O2 Y' K" O3 \% [5 ]# E  k8 }; h8 u! w
    双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07
    + ]9 h1 }1 g" b4 Z2 t* C就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    0 H  T  r* p9 V: A1 o
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑 ( J0 }) l" U) r4 S4 c/ W7 u
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    # i: p) l5 @; o7 ]% Z4 @发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...

    " u  ^* N4 Z4 n7 {, j% x+ _, o
    2 _4 [+ i/ Q$ a+ I2 p+ P2 Y这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。
    1 i/ n+ D& g9 ?8 b  [0 M1 d7 b! z2 b, x8 ^5 H
    乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    7 y* }! g2 Q2 V4 F* @6 b4 S# j( X: d1 r# b  \
    乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40) d: R3 x& J2 V& T; J
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...
    ' f* {8 S; I/ `7 Q9 y* @
    中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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