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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 0 S6 ?% T6 u  i# `9 y1 ?" ~
3 B$ `" J7 x% y+ w* B
乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。" F% `7 n8 w+ d5 i7 m% z  f
9 h( u: C" s; n" q6 [

, O- S( A- w; }6 j美国军援一览表
" b7 R- l2 t6 |0 w6 k9 C4 q2 v( ]' _0 c6 ^( |3 F5 H
无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。7 {1 h& Y$ w8 \4 b8 |; B
) t+ p& Q" n. E2 ?
至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。
" V# h/ C  `9 x- C: d5 L2 f# I7 e7 s% w1 D0 h( U9 A
美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。
. J3 A/ Z, o) Q4 s, K/ M* S% j9 B% F. a: H- {5 W% S
“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。' O" w1 T" J- F% c

2 r9 s( L4 e$ O9 I$ [AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。- r$ c; a' O) I9 H' H$ I

- n% A0 g% |2 U! F: ^( k“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
0 ^4 Y$ y/ p  U9 u7 ~) \9 }( J0 ^
  h5 c7 s( T5 b% S3 h3 ^M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。1 H% J2 S0 {  n8 C$ b
. O$ K$ L6 E, g" V" c* t9 D
美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。
; P! J+ |  \/ v6 A
6 u9 P+ M# z& U美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。' @& A" j/ y" Y! Q

% w3 a7 u5 {; b, T- W" I: c; g“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
6 X9 u  ~$ L* c
( h4 T6 I- T" y6 K/ i6 cM113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
1 F# q  w8 g1 n( D2 Y/ j2 ^& ~' s9 A$ O
轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
3 n  d3 m9 I! m8 F, p, L7 Q% J* `! U2 [: C
“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
6 r/ O, z9 v" _; q: Q
6 a& e" I/ z. _/ m, w乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。
3 t$ w' ~6 m3 ^* w8 n( B( [9 z, s8 [0 I, I. }: d0 T
据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:580 t, Q/ s. V, w2 m- q2 X
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊

    " I& L) P- Y! T哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07
    6 D6 s, H6 e3 K9 z4 n( p5 }哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    2 m- ?' _# s# j" F9 n/ W- D
    0 P; j% K- o9 Y! @“俄军的装备和压力也在增加”' H6 R  Z& Z, [

    : `$ I1 U7 t* A0 L! b( z---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?1 E: A9 O! v! S; w; s' M
    不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。$ r9 w4 Y) }( {7 R8 l' Y9 O- j
    中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。
    : z9 J. k, J- [% r( j3 w% S/ B# V白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    * `5 H- `! _" H2 }, P7 z4 f$ D& b“俄军的装备和压力也在增加”
    , E9 k. k2 ]5 B7 b  }) L
    " A( z3 Z5 T, ~* C9 `* O---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    - x0 W( ?  j. q2 v9 i* B/ o

    3 p; y2 ?  D/ d* T5 W7 b- m* x中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37
    0 e' T, a- D8 r4 @! ?有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...
    1 l* b& i9 b7 ?( c6 b1 n
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
      @8 Y5 ~- O: r! \. S$ q这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    % h3 y; Y6 d* N+ J3 {2 w* L' v
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40
    9 u. I- V  ?* v% Z4 J再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...
    ! m; \% `; h; D3 y2 F8 M
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3225 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42
    $ a2 G* u; Q- K% W$ B& N, _! I所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    3 h; I& H+ l" F8 i0 x9 I. A
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18* a" ^4 l( R4 ?3 U
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    0 `2 D& y( ]! T- Z% L- U那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 2233 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    & H$ B* [; y3 K不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    - @6 U0 J, o6 D俄乌战场惊现土共弹药!$ ~% P, c- {2 Z: ~! ~0 d
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment* b" X; q7 V5 ?! |
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑 5 R0 v* W8 |& S8 E: @# B$ r

    % p6 s1 |' u: H; D  o这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
    ( B3 {/ Y4 [$ F& H
    5 Z' }1 g' G) I7 @边打边武器研发换代都是常事。
    2 z+ p' h9 {( t7 r. i  A3 m" t# p# H4 q
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3225 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12: G4 o3 l/ p3 ~# k, ]( n2 I4 S
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...
    7 ^$ [; {$ `! w: a. W6 H! J
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3225 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48/ O% {. l6 X- \; S5 x0 `
    俄乌战场惊现土共弹药!( o. }0 Q# _9 Y, R: e
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    # _0 }" n, D; E" ~4 I这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 2233 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    8 A+ X! D- Q7 }4 R& ~% P2 k/ E/ v这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    5 E7 b1 ?% v3 h4 F( X
    / F# j3 l9 |) R0 d. K/ d
    双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:078 N+ G9 ?+ x+ d8 f- ^, I- `7 w
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    - w: b9 h: i. V
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑 9 `5 O1 Q6 l4 o% u  v0 q& o" G
    包子 发表于 2022-9-18 00:45# [4 K( n& n$ g/ [6 G3 i
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...

    8 T* X6 \2 u( ^+ L5 k% y4 {2 O7 d1 Z9 A
    这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。
    8 u8 z8 R" I* F1 a7 Q0 f7 A5 @0 v/ X4 W
    乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    : J% b' P6 z9 U' k# [  l! u. U
    4 v! q  n% B, n: h) j乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:406 @8 g6 a2 y" X
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...

      {& b8 b" f' r( y中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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