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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑
: [1 `" Z4 O) G+ X
' Q+ X4 I& {; W1 n: M' A乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。
3 D7 L- u% H: N5 T  R2 M6 E/ @3 q8 \! t7 S( i

. D3 ]' G. A* K- r. K/ B美国军援一览表9 A, D) C! H/ I' R6 c4 x
3 w% m; I  s, x# w( r4 ^6 f( I3 {
无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。! b0 T7 Y' I( H* O/ |) X4 t- t

9 [& q6 y# t: l( v至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。
: B4 B8 @  L1 @& b5 X4 h5 B- B( @( Z
4 T. z) {! f0 H* s- S) n美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。! I- B& z: c. j  E* [6 {5 e

. h. u: J7 k' {3 i: }8 p0 I“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。
7 f9 B: g  v; l
7 i! e: z7 h$ C% o3 O; lAT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。5 l; L' u. S8 ^' W( C: L/ u  }# N
  {  [. S7 r) B' t& E- }! ]
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
* B' a1 A8 R. b# W) q* L  e- J0 B) a) f' z* T6 m, Q
M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。
1 Q- a- Z  T: G1 u% N' m& X+ c8 M# v1 I! x
美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。3 k" Z: z$ i" h9 W. b6 u

6 h6 a# L& I' s; X% d2 l美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。
/ L  x. F' F& J+ P8 J; H& U$ t6 u. f, w7 x3 w2 S. S/ e3 h
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
1 {6 E9 ?6 M/ r
2 S$ ?8 H# B# _4 W$ b+ u5 Z0 l3 E6 @M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。+ {$ z" t& M  W
& |9 M2 V7 i6 D: h, k2 h! y* V
轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
$ ~: J' u1 B, i# v  `- h6 ]
- o0 K2 \/ J( i$ U8 g5 l“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
. r3 d; m5 @+ l2 o+ ~3 g/ Q9 K8 q" _: c6 [! G, b. u
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。
- e8 m0 [4 t6 K6 {- w. ?' ]. B8 j  R! Y0 i9 I
据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58
    & o* H! l2 z, s* C倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊

    ) }% U' [% M# c5 Y- |8 k哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07. c" o1 Q( k! `$ `" J% }( u
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
    . S/ ]5 ]; Y6 Q: {! b+ A
    8 m; {/ T8 G/ p! Z+ A
    “俄军的装备和压力也在增加”
    1 b% _% ?0 j( k" `' E, x# o- p8 W- c/ T' U5 ?
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    ' c) U; }! G: i8 K不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。
    0 a: q& z" ^7 E中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。, u: }$ u' x; |
    白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    * P5 [1 e8 F8 t/ F; E: M“俄军的装备和压力也在增加”
    / I& n+ ?# a" b) t3 L" g1 u- w' k
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    8 i9 b$ o' b6 H

    - A7 N4 \( l# c$ `2 N中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37/ Z0 q4 s5 [3 j. G3 d2 e9 H
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    " M, p3 p1 Y# t这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:488 g. J( z9 h7 Y4 ]0 |1 Z
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。

    5 Z5 p0 L$ K- h7 Q7 k0 r1 ~再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40
    ( J6 w) Z2 ?# {; R再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    : c8 p4 h8 b9 j6 a所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:00
  • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42; L0 j: o' H0 h# h
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    0 s7 |5 P$ Q& t6 [
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18
    # W, ^, n4 v5 I! t; l不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    , z  J$ x0 R' c* B9 n/ {
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:185 Y7 a; Y$ o2 c% j( Z0 x5 g% r8 `6 [
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    & e6 }1 R0 C3 F5 u" H. @& ?1 z5 y俄乌战场惊现土共弹药!: ]9 o2 B& a, w3 C, U2 Z/ G
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    9 [/ a4 B9 R$ L% M+ u/ X: n1 u6 f
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
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    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑 3 J: l' r  R) i& _
    , S1 o; S, P7 t: \- z0 S9 ^
    这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。/ ~; }9 Y4 u9 f0 U" ^4 |, c  E1 I

    6 b2 d' P* e* d' p2 J3 N" y边打边武器研发换代都是常事。8 R/ y  K. k6 C8 c3 G
    8 D1 |2 i! X( _; ~& e. i
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:00
  • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:126 J, ^0 [, l: i7 r
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...
    , D8 M! o; i+ B% `5 f  M- e
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:00
  • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48
    6 Y& Y( c$ b7 f俄乌战场惊现土共弹药!
    " _9 P( L6 w% Ohttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    ! I. d6 R% Z% {* x6 ^  W这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    ; d. S5 @' ]+ `2 X5 j3 D这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。

    " F3 F; H( i. `; K. V" H8 E& C
    . I9 P0 R. f& x8 O* Y3 S双11买导弹送手榴弹
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07
    ; U1 a+ g% G" y& [9 Z就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    $ S1 e) L# L% u
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
    * k) j7 n! f* k$ {
    包子 发表于 2022-9-18 00:451 {% u$ n- a. E% A2 K/ {
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...

    # V$ R0 ^* v6 O. N: _- {7 N1 y- s7 v# a( _2 [, U8 V
    这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。. N- S$ M+ C$ v4 o0 n" s

    . s7 e! {' W  A' k) a, \乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。. E( f2 r8 _( w) j( ]) r

    ' U& I0 O. h0 _3 }, _乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40( P5 |% _+ P6 {- w" E' x
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...
    7 a5 a- o& C. q; r1 p
    中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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