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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑   s4 O7 A; O4 M3 d& S
; w* h! U$ ^- R; J( ]4 C' w
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。8 j6 K/ W/ M3 v; b, W7 ]1 R4 |$ e8 c
2 a& y* u+ c  T" _
' S0 D0 q* P& K7 S- a
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7: L" ]3 J. j* m% R9 {

  t$ D, r" R* I2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
3 w% b# K( ~) o' A4 X  R% k/ v+ \& l: @2 x- s2 c
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
6 w. t" v/ m' u
& {1 O2 L4 w7 ~& {# H: D8 X5 w手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
) ]: B, o7 {# x
* z9 v. ~6 Z  C$ y; t2 R也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。4 T0 ^, w2 E$ i6 {! W8 r

. {- D" S5 x: m: w1 r* o& T3 K, E% Y4 ^- I* I3 U% }$ j5 a
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
2 t6 x* [1 v: Z  l8 p- q; I% _  {6 A# E
0 }: Y6 K. r4 N, r! ?, U3 F! Q- @
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了, f& r5 B' I. p1 w0 U7 D
/ A8 R2 b7 `; w9 E# i- h

) n: \  x+ i2 ~5 I. z2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
- a5 Y  v: W% Q
5 @  `+ {( k( W: ?& h/ k
1 a- S* F! w2 F# K  J: y炮弹的个头也不小
3 [0 F+ e6 o+ B6 }4 a( d8 x6 v; N$ n! v% y; I
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
0 l  S# d8 N: {, C3 ~
: z# A0 h. d5 C5 p5 C物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。2 {; F2 o* f" R7 L8 q; ~
9 A# q  w$ O1 o, n" n" B  @) v" A
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
( Z$ g/ q/ \, r. p' f- ~/ q' k* z
9 X% D, M& D# H+ L8 l4 U5 L4 Y, a
& m4 a: I' L- @2 s. O* Y$ s2 P8 k解放军已经装备了大量300远火
1 q* q5 f* Y; w3 R6 b) j5 P4 r
$ [4 \/ n; Y4 ~9 o比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。# S/ j' j5 [( A. j$ R
( _5 V7 K" g0 ?
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
* i  L$ j. i$ C5 ]3 M3 M
* A5 H. _- v# ?' f. n. L% T
/ @7 |# z% q  m$ |8 s" _& SSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
8 \) t0 {  L/ J3 w( J% Y; Y. {' d0 L2 J/ c5 ~% S" d
% N7 N) `  H5 k9 _9 j1 A: G
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
7 K9 C2 z* j- z5 e& U. F
# B' o. u# w% N美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
" @( t5 v! ?0 E
" l* V2 X* t* u8 ^7 N以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。7 I. h5 }8 |% f# \6 s

7 S: U2 |! I  a1 o! |# X1 @
7 b) {) e9 q3 \/ P. ]300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
' i+ M* L7 N2 Y3 F' o& h
% _7 o( D. D) Y8 r$ C0 c, ]老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。  O% q. c9 E1 C- E$ O

7 |: m! b/ j- G这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    5 O7 r3 j1 Z7 j% L0 a( [" m: U) l5 D1 j# d3 R$ K& j1 j8 [
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    & ^" f# O/ Q4 g; J
    : ?7 m& K' u% }. Q* q/ Z7 V9 `0 O$ G% z300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼/ @' y$ U$ p9 a: |
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16) k8 h% {0 u' K
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢% e& H- U+ F1 j& D- E3 o4 m
    ! M, i1 y9 [6 F5 `* N
    ...

    . h4 x8 N, b' [+ E# `+ P% I# W7 J在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30: C+ B1 ~- D' o8 g; J9 F
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    : Q- @8 B4 C: F% v也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    7 C' ^8 u7 {6 s% E: s" d' {
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    5 Z3 Q: n+ M# E  ~$ {6 u6 V* b8 V也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    ! w. H2 v" p; h( @: Y" z1 z* [" I! O+ g1 D( J- D* l
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    & `& M+ z3 N" [
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    # B) j" N+ R" a" E$ t1 E  I
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14. c5 b* C  b3 l5 h
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    $ S5 {' r" ]+ v$ \4 _+ y) t1 p0 a+ d* Y" N3 |" n
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    5 k8 g; [1 D( E其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3473 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16( d* U5 |* r/ v' [% e. m
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢1 Q; B6 P1 J; k) b/ A) x3 z
    ; u8 E7 n( N- y4 {% m- z( I4 V. `
    ...
    * V7 x; }- ~, X# ^, i+ y
    学107的用法
      t9 q0 ^5 {. `) V' i1 B# k, h上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    ! q8 v; h- [, [5 j
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14& B7 @$ F4 ~& @9 C. |+ \; h) L
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    8 D$ f2 f5 I- F2 a. G) u
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:427 _# W# W( P; z
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    + p. x: c# V' k& _( ]* p
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    $ |; _# P$ [2 b4 X0 h) v: s
    ( @! w% G  S  \: [8 A( n. H$ v反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。& \; t% y* T# m# Q

    9 p: N: F6 l  V' i0 Z, x真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ) S! [2 @% m1 p2 Q: l  O/ m3 k8 q" }: I都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    ) v' [( ?: C: x7 W2 O. v
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10) g- u* K/ |( L3 C) ?( E" r+ d
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    - P) W7 t) E& n2 J
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 + ]0 m- w2 ]: R4 x9 Z

    $ Q7 R' G4 o; W( ^6 v1 O% g: H' k嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ; }1 k. A8 b* w2 P/ P) `' s" E# F

    3 P. g/ G; Q8 A) t
    & k! n) n: v5 ]! L7 q火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ! H- l) Q* ]6 V5 J: X
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49& J3 [, P  C' W* E
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    9 |- K7 ^# z' Z) @, E4 y2 i! h' F' y. V" e2 u4 O8 S5 S
    3 {0 _+ e; d& q5 d5 V* s$ _& n
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    0 e3 [  N" ]' m& J& J, }
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    , x$ i1 f$ X+ Q/ S3 ?% x0 ]这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    : O, X$ b4 o, ]. y不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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