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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 - R% d0 b% C! K0 m0 H" ?' w, ?, W
- j# z' m$ h& }$ Y) G- g9 j( N
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
  F+ `( R/ N2 l: @. S& Q. z5 Z% B1 _2 k! J
& [5 h3 f  C; V" Y
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7& U6 k4 e/ F- E7 V: X) j# q# B/ R

* z! i* j  x( I" f: J% x8 e2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
, I  d7 l0 t( ]- r& m
- D( B2 B3 B' W" ~) J. w* e相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
/ [  U" M2 m3 U& k/ q0 g
7 D& F% K! k/ K- u手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。+ a$ ]1 c' j& [
- ^8 @+ [0 O  G$ T+ ~, u
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。' n1 x1 |) R, l/ q, q3 l- o

; }, A& D: X5 r4 g+ ^
7 G$ u" y+ ?+ q2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
- E* Q4 h* d% C8 S! k" B# E  d- J, Y4 `

- w* m, k5 h7 b' o3 H这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
, P: G- G; Q+ o( Q0 O$ |
3 t2 N9 k7 T. z' f/ {
# s: k7 w2 ]5 h2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
  T4 c3 h6 C6 t+ u$ X$ T' M( p! S
$ X8 N+ ?% O* L) d/ F( ^) ]7 o
炮弹的个头也不小6 |6 V  f, F  d: M: ?

$ @/ u7 @' Z: b- ^4 y动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。% V  G) Z  ]8 {) N: N+ b

/ ~6 y0 v; b! P2 b" B, A* G物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。! ?( a$ T- u6 L! l, `

3 p. L# K  l( Y2 F+ I) D& Z! b+ m解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
- t# p$ }9 t9 G# H* ~# z0 d: s5 f  T, b$ C

& m/ g- o5 V/ ?3 ~解放军已经装备了大量300远火
0 Q1 i8 u$ ]* N6 ~2 n/ b5 ^) e1 S$ M2 ]9 l, F
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
; J2 H& G! a+ f( i6 h$ W- A5 X
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
7 L: y4 N; K& i/ I
7 R2 b& h0 t- e( f& ~7 |2 `+ A; L
8 m: z: z* ~$ N% V1 j1 J# W# xSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
& G8 s! ]7 e7 k& h+ i3 s5 ^" n4 y, S$ R- ?9 q

# w! o% R; I$ ]/ t美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
% z+ f6 c, g7 q0 B; F+ @2 l2 ]7 U1 G' U2 D+ F
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
+ x$ O0 W2 g3 V' F9 ~  \  T5 B" A& V1 V% \3 K: r! U, \% f
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。* [  P- w% E$ e8 \# r

* @' x  Y6 I3 L6 g& t8 ?8 e5 i+ d! h. [0 E5 B/ g' E6 O* `* s+ ~+ h, }! X
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
8 m+ ^, R2 u" a7 _
) U7 P. V' W1 R1 J6 I( e老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
5 f1 f1 N, ^6 }* Y8 c8 u' b  `& T! ?' C
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    0 d& s4 o) ?3 J7 \  c8 ^6 v
    ; G( b- `, u: Y; C0 b苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    + A6 n5 v5 Q# k3 I( f4 D
    , n5 Y( M) a" b6 T; |9 f* ^300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼! o" u" l% o/ K4 x: L
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    / R6 U) I/ A$ w; K; Q精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢0 }  O" ^1 x" ?2 u- s
    : m; S" j" D% B/ s2 _% v
    ...
    : {8 L2 i  y6 f+ J2 q
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    7 F' s# l' l/ u为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    , F$ v; g" h' D5 r/ }也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    ' M8 P. i+ H: @( `
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    9 o: v0 ]# b5 z也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    . `5 ^  L1 n& i1 N% E0 Z$ |: t* v& x4 F2 j4 R. Y, b
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。3 V7 l3 [0 b7 R# @+ z& k: ]5 i4 {9 M
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
      F, Q; o! `) c0 L( r
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:141 R& i  `) e4 W" \) ^1 ?: M; Y
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    1 [* x& }7 O) y2 I4 S2 C7 E6 D7 b+ a8 n: d+ A5 D
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    7 L0 L0 X/ p8 k; W; k其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 01:40
  • 签到天数: 3523 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16; a% o. @' }1 v3 d9 z: j' y
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    : l1 T" \$ |9 Y" I3 `
    : X+ m* O7 V& {- r1 {* u ...

    " w( ], r* s0 G学107的用法' _# g$ D% c0 P  c& ~
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    ( ?( c& s( ^* Z! q9 h
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    + f4 R  l& i( b3 JIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    . Z* b) ]8 v* Z! U0 ^2 D6 Y城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42; X$ A0 I6 V% l% H9 S. a: i+ b: A% d
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    & K, g! B5 l( H0 \
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。- L  o/ R% _8 C9 `
    0 e. H4 z+ A& {
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。6 P: X( a' l3 K

      F3 V2 `# a' g9 X8 H  }% C: Y真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43; N" ?+ z7 L- |4 _
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    5 W( i$ k, Z$ `# [& h( M
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    0 |2 f9 j3 n9 _城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    6 [# k/ R* e0 R+ ^( m: j9 W
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 7 O1 k& Q% ]/ G
    / L9 a$ j. e# y9 c$ \  f0 \  ?
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
      M2 o3 \1 @# W/ h9 F! C& K
    4 o6 G# \8 V3 V; M7 [2 {
    * N! |  d: i, A7 b  o) l8 X
    3 h! F" f3 s) d. m火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    4 v: c( U2 |9 R9 z6 L4 ?+ i. ^% m( F
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    3 v* k$ L1 ?: h$ x' j# c6 F0 `( M嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    7 X3 H1 E/ `* f; o; Z% A! O
    $ a, b# Y) {- ^' k0 W( C  R; f

    7 m; G$ @/ ?7 r# }' G  [7 L9 E火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    4 u& |4 P' |# x2 m
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    - X# O; t6 h* i9 z; }/ e* l这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    / p+ o6 |( z" H0 \) W不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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