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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
% K- O7 T. W  y3 \" b2 V/ g' J# I1 }# U5 B
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。1 e; ~! C  `/ I8 F3 V0 q
  |4 M. q2 q5 e
3 n1 `, q1 X4 G  D& I5 c
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
4 g* R4 I- O2 C  c* m% B) T! Q$ M# q$ g  P! y% J. o
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
  r  H7 c' K- r9 w! X1 F
2 |; C4 s8 Z( q6 v相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。9 Q+ B/ l, U8 v  J1 |( i" {

# v! h4 d$ c8 Q8 b9 T9 N1 d手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。& G6 e4 `( i3 V

* G6 u, C# j. }  n0 H9 F也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。/ A+ z% r! L3 J; a$ S
4 I, c$ h4 ~& n0 B  H9 a- j
7 Z: z  F# K$ W  S
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了+ J1 }- }" T) i) l) Y
0 f+ \- R& T. s: h- ~+ I# u

" R8 ~' W! M+ R$ L# Y- e1 A" S2 Z" m这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
7 z& y& o! |  c5 y+ H# m: j0 Y9 S2 `8 Y% g- \

/ J' h0 `* d9 n, Z2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念5 o$ S+ [- l2 V7 ^
6 f9 `8 H. t! c# n

% K5 B; H9 O- Z& N炮弹的个头也不小) s" d8 V0 w6 F0 K2 i" y9 Z
3 V' H  |; ?9 U
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。, O$ A% z+ y. G

' |" @( L  Z: \7 A+ F3 h, a物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。, M- a3 b  Z' x& }. A- @+ O

7 z, M5 @" s) n. Q% D9 J解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。: a0 N" h) D7 M
+ j4 e2 P7 A/ u2 A) P
; b9 V6 g" y5 ]) C) r: e5 z
解放军已经装备了大量300远火
/ ~7 M1 R. J' z8 o- x# B5 `9 U& f
3 n8 s6 U: m3 m4 @/ L7 j& ^比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
/ a  P# l% |: R* b
# b5 f4 r& o, F2 D1 ]* Z这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。/ h$ v2 t8 `9 e& U8 C2 x# |8 k
% ^5 l& K# c1 z/ k1 ]7 F$ e

& G* f& q$ d" ]& P0 a1 O! h6 E) q; MSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
6 E/ L3 s6 [# m0 x7 \
$ x- _2 j. E3 Q3 z  H4 N# w: A9 z/ O' C. g% w
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了( x: m7 q7 P! D9 |3 U5 ]4 l! d0 K
" N" j0 j% I: Y  E
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。, G8 K6 [4 r: A- f. n0 |
7 X$ v2 e6 Y( C
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。# ?; w0 P9 U% N9 r+ L

4 U% |, h4 b0 q6 Z% f! b* E3 C( b7 B! C* b. H
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
- w0 J( e0 T$ j2 a: L" j9 P" y7 S. T; s2 \2 y5 K! f
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
' h& J& h* m8 p
2 M& K% b$ F* \+ Y- M这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢9 q9 n( ^& u7 U& N

    # P9 @8 @9 R' x苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。$ T" d- U# `4 R# j8 C' T! X9 ?

    * r* v3 x. w& D300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    # N3 k4 G! h, U  @, q; S3 ~( c
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    , f' s/ C* p# u  k* c# W精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢- l- k1 G: w5 t) Y4 [1 X

    6 f8 E7 O' t: K+ h1 {# T ...
    - J& R+ K# \' k. h7 A6 v3 E
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30. O& @) {9 q6 s5 C. @
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    6 c. C8 y9 E$ ~- ?
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    4 Y% x4 d. q7 K+ K: t* l( x1 l; b
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:331 g$ R8 ?8 N3 o, n  E; {, P( e
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    0 i! X2 f) \/ ?$ ~+ @
    : N/ c5 G4 t3 ?  }! Y
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    4 B+ |) q1 B+ y$ X+ D
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 2 _1 C; V7 ]2 H/ I7 q# i; B
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:141 b9 q7 h* G' _' }+ _! e* p" B
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ( b; i' x: f) }3 \, p, U

    ! \* w+ B* V0 v这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    $ \4 Z- {0 d2 S& |. ?4 S* @$ ~& I9 G其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3473 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    : _. K: G( H8 n3 p精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    " w$ P* D# @: d. W- K4 c: G
    - h- P/ o4 x) Z) M- K- G ...
    - M9 p  a8 u! j+ z0 S0 W6 e# b
    学107的用法& y- K, p) l1 ~' {
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。6 H3 \$ ~  V# I
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:145 N$ n: a  `: E1 U( X& m0 o+ e8 I
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ( ]* D6 ^, N3 J" k& r" _
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42' T& [" {) ^! |
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ( T4 H9 g8 X& ~0 }8 J
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
      s& L  D6 h; j! j) Z+ f5 B9 H1 e3 a
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。" G' L) w6 c) H! _4 g: b

    2 @3 ]3 L. I& ?1 v- f真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:430 J/ s9 V, ]9 b0 ~. x+ F! G
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    # V1 \& o% y/ m& f2 i
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:109 s7 }- q6 x+ t* |! N. r
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    $ J$ e" A1 Y( p' m3 e/ n
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ' E! v& |2 {% @4 G+ _

    ; i6 o" h! V8 M, I2 M% N7 |" @( P嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    & A$ N2 O& A7 u8 e! N+ n. T9 g- T$ f( _4 t0 F; y, Z, }

    . j; u/ n2 d. c6 F$ @
      H' R6 t0 T2 N' @$ A2 U! s" Y火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 # n5 k; B9 \+ L) s
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:492 C. A& E5 |+ F! o4 g
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    8 x2 P* U# M0 N- c% r

    % @: T' J/ s- F. B8 @ 3 S5 M2 i( K. K2 W  M# I  D# h
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    $ I) O1 P4 e/ L
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    ; Q2 G) p: H6 a7 r4 ?5 K这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    9 c  h4 }4 q4 W9 r9 X, x, ?* d. L  k! n
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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