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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 2 M7 d" d3 p, P! K3 u+ k

3 G% }7 p- W- F3 w在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。5 }' w4 L" K( p9 ~* v, f2 K5 Q2 e
* }- |( [  i8 x6 R& m
0 L* i, n, j+ _4 T
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
0 ~0 _7 x3 }8 u8 p3 @( _* Q
7 x9 G# R; s" D9 @4 D2 Y: [2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
, z' V9 F) \8 b  M, w) D% @* w- ?1 J% k
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
( t& l! T$ @% {- ~( w( e8 Q
* k; n# t3 q1 }4 G手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。: E+ b5 ~$ x0 K; N  I! W. U
& g: }) H! M. V% o" u7 I
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。) [6 G7 t% Z) |$ S1 h
& d8 p! \% J. [: B
' E$ \, p/ ^& ]* q" R9 d7 _0 N7 K
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了* L1 M; r9 m1 _* w
7 T# D& |. N6 G2 P% n

1 F- h! Q  @0 X4 s+ A: G1 a, t  J这炮弹看着简直就和炸弹一样大了4 ]. s6 I. S; f6 a/ A# @$ x

" P5 B% q! K# {6 ?' E' d$ ?3 e: Y8 s# `) R+ s9 B
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
, G& t5 `7 O/ m4 t5 m  A. O' N$ K7 }" Q8 K

# I5 ^# a5 \- K5 E  G% o" Y( h炮弹的个头也不小
! @, Z0 M& J4 ]6 O7 ]1 n9 U- J
" g$ }# ]1 J2 S$ Y动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。( i' K& ~9 T5 F4 X: C) l. R" d

/ d9 T* `! S# Q' S, p) }% Y物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。- I7 X( V' V' f: \  G: l+ X4 f/ l. v& Q

5 H! g! Y( |5 M7 V1 G. I9 x; g解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。/ v6 f% T1 L/ ], B! F

$ p# ^  `. Z& d$ D& ?6 Q# J7 ]% b+ _) z, I; _5 ^- {0 ?& ~
解放军已经装备了大量300远火
. o8 X. o- f4 ]" _6 Q0 I4 l' I) X; _: X. |& K# I6 H
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。) _# h; G# t0 P( l& X
% ]' S& u% i# k5 K7 i8 K% q
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。8 a( e- F' ]/ Y, u! C/ p
! D$ m& S4 [9 ^- o# o) P: f
: t0 Q) x( \% a8 x1 S. k
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖, T! O$ {3 a! R: }8 a3 r

: C# {& m1 j( z) t; r6 ~9 h3 ^! B7 U5 j1 C- b$ {6 y  W( n; g! K* X
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了4 [: h$ S# _9 t8 Q9 c& q4 o6 s
/ I) N' a# N: e, E7 w5 W6 u
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
. C7 t, S2 N! x4 t! ?
7 m9 k6 Z' A2 ]. T以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。- ]3 M, |- d! L! T: S; j

: {! K' c4 j. G  u" _: f# [
$ P" V( g2 s3 R7 g9 g5 |% U  i! Z. \300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知% L% U0 p! y! K$ U2 J/ y
" \* r8 m2 [3 p  R+ a! H4 f; P2 T: ~
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。( f- U5 ?! E9 |' ]

! N6 Q0 q% X, L- O/ b这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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    开心
    2023-3-1 00:08
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    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢/ o5 l: o5 D+ Q& e) T5 H+ G: F
    4 q* O) y* s7 `, j& H7 j
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。9 S& U4 X/ E2 p' _+ q
    * ^6 ~  T) G2 J  x
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼8 G; h: q# N2 H: F! N# r/ W
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:163 o+ S; n9 t- {% j+ \4 I# {
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢9 w0 l2 m' D7 [; r: c
    6 p& K, L/ e2 T7 W( A0 x; `
    ...

    / |: q! B2 z8 V/ r在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:303 J. c' p5 `) A. q2 N1 }/ l
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    9 O; ^6 ?9 q7 a- a也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    4 n8 u& L2 ^# ]6 m! ?. x
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:331 G, ^) N0 r- W  v4 S; {& f% u
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    7 v: j# j& K! v! m$ h, y! a( c
    : i% l1 F% M0 L( h% J
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。6 g9 L" D3 c- h$ j; }7 p' Z. R; }& ?
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 , g! \6 D7 r& w6 x
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:143 G2 h# w, Y( k8 r
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    / \' ?5 U: {5 n6 x* a: Y0 M
    + k: Z; y. b0 }( f4 Q/ s4 u% u
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    % f! _7 u8 ^, X- [) k其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:45
  • 签到天数: 3634 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    5 Q9 f( f4 T, R% @3 b精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    2 t' ?, w0 j* X; x0 H
    ' A$ ~$ s1 E0 o ...

    . c$ X5 ^% B/ G/ I+ J) f. E2 k4 ?学107的用法0 e4 }- E' \# W6 T; n: P+ g5 H) R
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。# B5 n7 B, g  d$ _
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:141 U0 d( k" \. d& h0 i$ j
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ! z. K( I0 X" N6 D: H城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42, H+ C" R( `2 a& m; r
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    , ?- B" ^+ d9 X! v) y& \4 z& r203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。) Z7 K; H7 w0 }6 A" X$ w  v: r

    / |9 \" h4 O. X2 y1 |; P* K) C反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    % \3 k) P" A7 S5 F/ O& q7 j3 K) I
    2 |. G' h; s* t真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    5 I. |4 Q& K# E4 n) x' w都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    ! v/ l+ ]5 C) g% h6 d# d+ B不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10  T. Q$ p- d9 ?: n8 {
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    ; D; x( u8 x$ p) D4 z7 y7 T
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 . s# U5 |) D5 w" l- _: [

    ! k8 r$ j( C& _0 U. X1 Y: b嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:. K2 X( S7 H; d+ w& U/ s
    , ]! \; Y( U7 a8 l1 x7 Y- g  W

    ; g& U# j$ e. U- G- D. @
    , Z- u# q* j; g( D! B4 p1 u火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 8 I7 n! b, @: p, [$ U
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49$ x3 X' {# M$ c( [
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    + g8 v$ m+ [% J6 ~2 k  t; F
    % b, S9 t, W% k/ a/ n; C0 e  f
    8 z- C- ^+ B. @# b1 k+ N/ `5 U火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    7 F0 a+ _# H/ g; j8 i. i
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    , R% q6 p3 z# N- \这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    0 F7 i+ y+ T, Y
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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