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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 ' x: v  n, g0 B/ M
2 s2 l9 [0 b7 t2 W- @4 }( O
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
, |2 J! M/ Y8 x
$ y9 @; L  n; b$ g- W+ d) W" ~: D, a7 R, \% O
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7, Q: |- @4 Q' O5 Z- U3 _

6 B7 |8 o2 g4 \2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
* J9 }6 m9 ^8 w* _. {* z. q  u0 }1 A* h1 g' E" z
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。2 z: m) \! T+ l- J5 B
; _3 v9 D: `- p0 S- t1 r
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。' G! e. v# {5 m/ D% C( q

5 w! l2 D  ^% ?4 T* f- F也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
/ Z% Z% f5 ~0 V0 P( U& G
+ h4 P% ]; e* v6 j7 Q
# k* E, Y' K6 @8 @1 Q0 a2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了! X& l8 G; ?# ?& l, O4 k  Y! @5 d6 p

9 a9 i) e" a2 q0 e( j7 z) [. A" Z3 V+ F5 H. d6 y( B" r$ b- v) E/ k
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
3 F0 G" E/ n+ f" A  S* C$ b
9 q6 C! N. y3 g& R9 i1 n
: I% w) i" z' s( ?3 g! K2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念* E; x1 D7 e. r% b

2 l0 P! L* `- T5 v: P; v
: x: }/ ]% T3 |. L  C! N6 t炮弹的个头也不小
" I; c! I7 \" P4 K7 q6 ?* n1 j9 C$ c& Z# V
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
& I) p3 H& |; n) F# t, A
* A* {& r3 c( @& W/ G! q! ^: o8 v# \物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
0 K5 Y7 S' I, F+ f2 B1 n9 r
, z. u* S8 T9 v' d7 U" f7 A解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。. g& x) k9 H* U( o
7 m9 X; P: S4 j: T# o
' d( l: c( E# m8 h5 }
解放军已经装备了大量300远火
* T. f6 P9 U' d+ l2 ^9 M# D. C+ @6 N4 J
9 X( S2 w* u/ h6 l! w比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。% b, z. o3 Z; n9 s
3 u3 M" ~. H$ O" U) r  _* \
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。) J4 u2 t8 g: q2 D' d7 @

/ o& A2 A( U; P9 u0 q
" f- N# O. H; g( m3 t9 ZSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
( b+ l0 k! ^0 [7 B$ x7 s0 n3 {- `9 b$ t% I0 K' A$ R$ j6 L4 ^$ N2 n
0 r' p. P8 n, W& }
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了) [: j; ?/ _* G; i% x3 ~* X# L, r
  f8 {! }% r% {8 M( v" f
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。) R1 t, H' d# ]! M. J! f

( F( Y; [3 Y, w% I* P5 q以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。: G. Q7 u$ p% y+ Y+ A& S

' `7 k( M# r1 l* d; z! o. W! p' I/ k2 m% ?! H3 c6 O% O
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知' y" v0 m2 t0 D+ m# R" P2 o  b

! ]) L/ {# J5 I8 G& q老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。$ A" g8 E' [+ M) ?/ V8 U
, W& g' H/ g/ Y% @9 [
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢% i5 r/ ?2 d1 H$ j2 {! P# f% l

    ) ?* E# N/ B1 z2 \+ i4 w2 ?苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    ; q3 b' p& }* c5 Y3 `: A- n1 C  n1 K) e" j9 J* {+ f
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    ( R" Z/ o/ b2 G) ^) [
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    , P2 A3 K9 ^( T+ B+ p) O# C# A精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    - [) n) v% ?8 h0 a! _- K% g* E, ~. u3 y5 z* E8 I5 O7 }
    ...
    + G9 t3 H& |) u, N8 X  _5 _
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30) r2 Q9 h3 h, d
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    4 {0 h+ h4 |) S" l2 B! ?  H也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 ) U5 H; j& {. U: X/ {& M
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:330 |3 W0 z9 Z& [3 l5 f6 }+ {7 f
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    ; Z: j1 O% P$ Z& E" T% S% l/ ?( h) H
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    # F. D3 E( ^% P( |+ A+ _, J4 |  W
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 2 l2 h- V+ c7 C% P9 v- v7 w4 Z$ A
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:144 d$ i9 m; j+ u+ O" s
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ' d5 ^6 `; s3 ^4 h, R% p# t

    / p6 P$ V1 C6 D% R% w这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支) \- x5 R1 l2 P
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 3240 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16- r  [/ x- \4 q" U
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢7 h8 c# d! ~1 l5 r) k0 {
    + E" f" b) q6 X
    ...
    5 y, C7 d, N% p& w9 h
    学107的用法: X% u, P$ Y: U
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    4 I" B. S5 \7 N9 N  Q# q! a2 L
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14- ^2 @- k: u3 N; b9 x0 p( t
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    8 m# c7 o; I/ o( Y: g3 f4 t" k! P; f8 o城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    5 w6 A. u# u4 g% R9 H有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    0 A! R. b9 x! y, `4 S8 ]
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。# x5 t: l0 J2 f* L: N+ ^

    , k1 r5 o) Q9 V" g反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    ) s4 z3 t3 a6 |! l, U! O
    # U2 H: {" _1 s' V, F真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:433 L/ D# a4 r3 D6 r2 ~' e+ x5 q: S; \
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    ( {4 P* v* g; ~2 z& ^1 K
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    ! U7 b" g  R: z& ^% M城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    8 h+ v  k2 h7 d
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ( ^( n, f$ g3 {- F( u

    4 a& o" G; k  s9 m嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:2 m. @. I' {% `% H- s7 ]& A, ?, O

    9 p. [# L* ], Y; d7 @( p. T9 g) m' k* ^& s# F/ t

    / ?' y! ^0 Y1 A9 f火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ! s. U5 g5 U* ^% P3 T( o
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49% \% d; i! \) F
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    9 z: ^& F4 L7 _; D, _
    ) C( N* v8 c3 n  j0 G  |
    & r2 X# u% E. n0 a" `火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    " G  s5 A6 j7 m. U8 c+ U$ W
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18# g5 _( q/ e/ m. M$ X
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    * w" F5 C% V; ?# ]  `7 C
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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