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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
8 O) O7 F# @( H% T5 d+ V: c( M7 F) B8 p; H6 O- S" O
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
3 B- h$ F# z4 \9 H" o5 ?  j% u$ Y% z" `7 g( Q! ~

3 M# n/ X0 v4 x) F0 ~ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
4 |, R8 U3 o7 W2 O: N; W/ l% S% M( y0 k+ |0 g1 a
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
- ]+ {3 ]) w% W7 ^8 u5 P2 b3 D9 m* Y5 T# ^3 [
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。0 D/ c% X0 o' r9 R0 g) K! D) W

3 I0 l7 s1 A2 [6 |8 ?# T7 {9 V手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
9 T; A5 b0 @2 H4 t
% }& T, m6 |7 r- w% h# @也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。2 F' ]" s8 e' ?5 L! ~* F
5 Z/ D0 P7 r; i, Q9 I; R
/ @8 M5 {) u4 B, v
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了* ]/ n: h# c# Z( `; A% x3 E) j

6 v2 k- k8 J3 f0 F' K2 [+ z! Q, w
! D- K. R! V+ n) ]& R# H这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
  g9 e8 K, X: c2 v; o0 d6 `
, v% R5 P( |8 E" @8 g9 [" e1 E6 {$ O0 O
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念+ {; S" m1 D9 T

+ N+ a# b( ]8 z$ E  _$ p5 j0 E( ~' O' r2 ~/ {, |
炮弹的个头也不小  \( \2 p( u" T8 R6 t
1 E0 Y! P/ k3 ~& z% B5 ^
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。/ u/ P. W: m- @7 G
3 R5 m/ P% R% M8 G3 a
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
9 I1 {& ~* k$ s) y. R. f' H3 R
( f) n1 v5 [! a+ }7 [- d4 S9 q解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。2 j7 P2 _' Z% V

9 p7 c. _* l: w# n- d! |0 C, ]3 l4 U) c8 W3 B1 E" i4 j6 H
解放军已经装备了大量300远火
" ^3 L0 U3 D% \( o5 r" L- ^( z" l. }3 N
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。) e& g$ s, ]  a8 b/ n
3 N  o: ]! c3 `1 s) @$ l1 ?; R
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
6 d6 ]  O( g/ V2 y, A# _- G4 `) ?) C

7 D% B0 k$ d% C* n8 {# z' GSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖# _' _/ C* s8 j+ D% J" l  @

  H9 D. O/ G8 {: g) U) Z+ n7 n# d0 I0 F
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了$ p' C9 @0 ^- q, D' `

) C; q: {/ Q: K! ?美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。; Q" Z! F3 q) s7 o7 c2 N& i

/ C6 `* m  D0 N) x, \5 k2 T以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。# a# f0 y8 m& o6 _& y; ^

+ {/ A# |# t" [3 V& q" R2 [3 ~) {- g( l  b: V( D* r
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
% e  ^7 {* M* O# r9 R1 _# s; x
% d" h5 @; P' S5 C) `2 b老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
) w( u, }% @+ l8 q) {" A! E
) @4 d/ t8 ?, w9 t' P0 v) g6 |; \这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢- o' d% S/ Y) M% a( j
    - F& s+ a6 c' M( V  L! t
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。. d7 B0 A1 U, J+ z2 l5 b
    , |  v2 [, Q! q( u/ G
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    ( B/ ?  Y6 J$ J: N
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    6 |: r: I3 ?$ g  R1 j1 r精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢& i; h- x8 a4 v! u
    . Y9 ~0 u$ O2 R. w
    ...
    ' u, [& M) |' o, d: s" y
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30$ U- u  O! J# R, t
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    3 D3 l* B. c' c" G3 k; j( `
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    4 A  v$ t$ T% y, _
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    : _  L) \0 t0 v9 r% P- r也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    ) X7 T9 K- p7 r+ O
    2 o  q' @0 D# X1 @/ _
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。' k2 t& p' b0 I- }$ Q
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    + }2 t5 U. q- N% a7 _
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:140 @$ x/ G) w7 B
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ( o! v+ P: F. i, j1 P. s
    ) v4 [5 C+ `- n' H8 E2 P* T0 k9 ^( {这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支5 q* L3 t- i, |# E
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    21 小时前
  • 签到天数: 3579 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16& c7 U% R+ V0 |5 p& Y
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    - O0 O, h; ?8 c, ]1 P. |/ l* y; G8 N' ^4 X; c
    ...

    $ F) T  L9 m) L) Z( q* N学107的用法
    0 h6 }: P; A3 k, y( e上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。& C5 N: D  W" ~( t; R! ~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    2 k7 p7 D0 @' @# S* A5 sIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    - V4 H8 T, c1 _) f7 W城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42- x6 d" N0 ~/ G
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ' O; k& _+ }# h, W9 a" \& l
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    + u" g' f7 D* _  N  j. T- F
    - h4 h5 l( o/ h( T8 r2 N% Y1 W1 K" ]- @反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。/ F$ h  C0 W$ t& S  |2 W& {% ~- J
    2 z* P9 p5 i& N5 c* U
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    . c* c. f) S" d4 c: B# F1 @6 L' {都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    7 |9 p8 I, _! r+ k
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    * s3 p" l7 [: S9 l城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    1 G) B" y* P, U& e! W
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    . I& [4 M, ~- x" [7 G
    / f+ {/ z9 k! U  o0 k嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:- Q, z3 U) n9 W8 E, @& X
    5 w/ ~' J/ L5 K6 k( t5 |3 f* y
    ; y7 K/ H. y5 ]9 X* W' D
    8 r4 w9 A. A& A# r) f( h" f
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 / p1 e* w, a$ P6 c. E0 M) _# ]7 @
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:495 w, C# [: m$ c* v4 e/ S; Q
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
      Y5 H2 @4 b$ G& i( ^# e' c

    1 S5 T- v  @% n+ W 1 w7 I# E/ h) S" D" b& p2 j
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    4 \! P: p+ F( `9 I. x4 F, w. f: v这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    ! \( Q+ V" f3 ~1 v( y; a这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    9 C% ]  s, i- S! _
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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