设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7911|回复: 60
打印 上一主题 下一主题

帕塔戈尼亚的枭龙

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

9 W1 d, b* [$ g& Q1 r5 p4 \, |0 }3 z+ _" x4 ]5 o

; g" k5 Q3 p( X6 C% i巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户- E+ I2 n9 O" m% ]: R
" n, u3 X. I& ]1 g* l
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
% i) l) i! @! u5 w
) Q, M5 N  X, N' _+ v6 w6 H; q阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
- c  O0 H( _5 _: I# E. |  O) q& _- {
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。, j+ w$ ~1 N' R+ d. E

  d* t2 m% i8 Q- B" U3 @9 O" q* c5 G' r$ N/ m: y
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
* O$ q  P  g# [9 P  o+ ]
0 z3 r7 ^$ s0 ^  u) n' M( G
8 a& v6 {1 T9 I# @' f, r$ Z现在只能用A-4AR糊弄事了
% k$ h8 t8 Z* H- A. ~" f9 H8 g" K9 {! r
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
1 ]6 e# j! A# {2 [" B0 ^, K. [0 c. Y# Q2 M7 b8 @. @- z7 y
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
  [$ W) o* a9 A8 P! X' y* |' a+ m5 U; \8 R# o" a- H
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
( J- p6 b6 m( q+ D: m
& }9 w+ b% f, r% q1 Y阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
: ]# N) F- E! d( _" f! J* }+ V8 z5 F) p
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。+ n) V: N* K# D1 |3 |. j
- o1 Y' J* s$ e
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
1 {$ w; X2 S0 Z- h- V) M5 y# S
% R2 S+ i0 V# Z9 h7 b( b5 v: G独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
- G( A' T7 ]% a9 r% o, [: d; c) D4 v. n% L% t' _4 ?
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。; p0 ^+ K( J$ G1 ~  L3 }2 n

1 {9 L+ w0 F" c4 B+ D1 o* C19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。( H2 c  x: K, [/ y1 a, c

; [! j; I6 S+ b帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。$ N1 W! e. l; J# B6 H
" A( `  h5 V2 T6 C0 f2 v2 F
6 d7 N( v4 L0 e
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
. t+ C1 n# q: C# D7 j
6 F  `+ J- x6 g% B5 G5 T8 n2 B4 M% @
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方' r. k$ G4 g2 T

7 `9 ?( X, I. m& L3 k5 p/ Q阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
6 U' ^$ ^4 E$ L8 A9 k- n
8 `8 c$ z3 j- o( u" n, d6 f% M# I“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?1 p( b- a, m3 d6 _& q( Z! }9 z

+ F% X$ ?: e% S二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。8 F* l8 Q/ v9 U: D
+ O) k7 N5 M* r
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
# y/ q5 t* T; x5 O! q! V; R4 d
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。# \6 f8 \$ G: s* b5 G

  |- Q9 l2 o# O5 k' A2 z% O. s在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。$ [5 L1 \$ ]9 F2 B7 n
: s" k4 R- @" b
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。/ n2 x" G" L% x4 L& A) r/ ^
7 ]  e- T. ?# k1 e
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。6 l0 r7 z' {& _, i1 q& P
9 f( ]4 l8 I, D& Z: Y/ b
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
5 b  O$ K: T; C; y7 b5 w, q2 }1 U: t
% H8 z# _( C8 `* i( o4 j在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。' i1 H3 t3 q) Q" Q6 t, T1 j5 g# ^

) k# [2 a/ w( B1 P# F" X阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。; g( E9 Z) Q# E) |, v' O/ ]+ b; I

评分

参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
捣江湖 + 10
伯威 + 4
水风 + 8
舒拔 + 10
testjhy + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    3 y8 R+ @' K9 G
    - s  j  g2 [  U/ ]* \: B6 f估计当年的合约里就很模糊。
    ( W; t! I$ w! s- P, ]7 f
    % F5 G3 Y1 s8 M9 d, ~0 O
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。* M+ t6 n; _- X1 \* z
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47$ A0 n/ }7 P) H! B$ r
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    & J; a. \/ _1 v* ?2 f阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    ; k6 j- a, q6 x+ h4 P0 a0 h) [
    / v3 b8 O$ v9 e: P: h( ]- C搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 2434 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。8 u, _5 \5 f3 N

    6 Y$ |. A) o2 }! ]! @/ e1 J- P5 q枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    6 u, A$ u# t. d# Z* R5 q
    % }! w: E; c- @, z这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。5 A0 r% w: {  u- b6 p6 b
    0 a) J6 _$ i. u, a7 M) r' C! |
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    9 A5 r0 \9 \1 ~0 L# W枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    # U% [" U! H$ P% U6 v
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47) y3 G4 P" K4 G4 Z& T& e* F6 C
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    7 u$ c3 Z& E: V估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36' x& g$ i% J# L! Y5 W( n
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。' S1 W( T: Y! t" n% Q3 M! `9 N: Y% J
    * a- Y2 D9 i2 w; L, Y1 ?. M
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    # I) D& D( n* Q/ H还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。4 V! j4 o. s3 m" v8 W* }3 f
    3 p- f  j. r$ f, R5 F
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 06:43
  • 签到天数: 2099 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    0 Z: p4 q: x/ d" C: t, N2 l
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    ; z  c) N2 _, W9 j在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    & ~* ^5 U4 J* h' f, K. e# @
    8 }$ M2 l: `& A/ `9 f看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。+ z9 ?3 P) z$ ^3 ?: J: i% K! I

    2 C3 T& E/ r- R( ^; `8 L+ S) n谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    ( `$ f$ ?; K. M; g/ v, x' I3 n
    : [( x! o; ]) i& [4 w6 c( ?我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    $ [! ^1 i) {  S5 l9 @
    李根 发表于 2021-5-12 10:36: S( b9 n% D4 |& T" Y& G
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。+ j9 |' @( U+ s8 W

    : K8 [! R( @; a# O9 ~4 C3 f枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    : \8 ~* s! ^& k0 C6 X$ z; C/ j+ p4 E+ z
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    ' ~  y7 {8 K, k" F; z
    4 A. B* y1 |+ y不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:495 ^1 C/ K6 ?: v. v# k7 K2 x& d& i
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    ; ?! p; O8 u; p. r9 i( h% l2 ?. `就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    6 T! w1 f7 t" Z( L9 L
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊0 r5 {% d4 o/ n' g/ M" |5 Y) X
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    $ R( l" z2 F! l1 \那智利的一细溜简直就没法看了。- @/ r4 X( a0 e1 h6 f3 m1 Z

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:367 \: M0 ~# Q: K& [8 }8 d8 x
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。$ i$ ?6 S2 f( B/ M1 h& E- _& n% O
    5 P% {8 C7 {$ ]* L2 L$ z
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    / {6 k' s  L1 R/ [& e6 X
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的+ d& P2 g" \$ }2 M- u" z
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    % a& y/ i2 V& k$ X# E* J战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    8 `7 z0 J0 Q7 S, F. N8 |$ M转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks( J  C5 U- a+ {2 \) m6 o

    / n5 Q7 @+ \/ U  a0 u+ A- Y先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    6 e! _2 P/ _; n5 f$ t; q: |- p再弄几个054,就齐活了。4 h  B9 c" d  @  D' S! ^5 C/ J; Y
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    9 R9 K5 F& ~6 x# n/ n1 ]

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 06:43
  • 签到天数: 2099 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    / z6 c. I4 L1 @真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ! X% I2 G: l. [7 n( X' {% q枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    ' Y% q0 A; k4 e0 u战斗航程: 1,352千米 ...

    ; `0 p, z. m. G/ \6 R你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。4 |2 r6 U8 Q& I1 `# Q" u$ N. W
    # A4 r& ?. X; @8 R5 V! u- a
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 8 `9 F3 u# z( H- P
    holycow 发表于 2021-5-12 12:270 W# e! l) e& ]' h) @  B  c
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    1 D' Y+ J' E6 X7 i8 M; @2 \2 X5 T* U/ a1 a0 r
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    - y! F0 C  }9 M7 i
    / ~. V9 o+ `, p3 H% c3 g我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    9 l; T) O& G* T光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ' ]0 D1 P; a  t/ w5 R$ m054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    ( `) v$ r  d8 D  R有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    / Z4 j. O2 c. L3 N1 l有了陆军上岸......: R. w% r1 e4 v* O6 A% \
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。  I  ~( m3 d' h' ?
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些  Z/ G$ Y& o. q& g. y! Y

    点评

    油墨: 5.0 男默女泪: 5.0
    油菜: 0.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 0 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:445 V! u+ N4 {: J
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛* w( Y7 Z/ h9 c
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”! u, N6 l6 E6 o
    054A: 8单元H/A ...
    1 D; l$ i% p8 t% F" b
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?& `6 m/ C5 m+ q' b+ F! S' r

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    8 N% @: S% B6 h' i2 M8 j2 _我这不是替阿根廷瞎操心嘛8 ~* J9 w2 a6 Y% w+ l  B/ T  D
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    0 Z0 e* V! [& u) z3 l054A: 8单元H/A ...
    " `& A1 B' p! |5 `7 c
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

    点评

    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 06:43
  • 签到天数: 2099 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44' q: f" b! F' f6 C' f; i
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    9 S8 ^' {/ R4 z4 M9 ]6 {光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
      h$ }$ R1 X+ v" L" n% s0 J  R054A: 8单元H/A ...

    % D' G" `: n0 j. @) p7 w阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

    点评

    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-8-11 22:07 , Processed in 0.053665 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表