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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

+ e8 g  Z7 A( f
2 [5 W5 y9 Y$ a2 b" I: S
& z; v- z/ O% [3 ?( J巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户, v5 i! \2 \% [7 h) J
4 ?  u7 ^9 D0 d, ?3 E* d" x
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。  U: N) f0 J# h/ Q5 Y( D' \
8 m; L# F) P; k* G4 \
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。( `) s! v0 M# P- X1 ~* x$ _

' Q8 c0 y6 g) ^+ ]0 ?1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。- |* ~* [8 q2 {, M9 s' F( S4 }

" B9 ]/ n* i0 w
: }2 o  M0 }# @% E9 c$ I马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
/ U4 Y& E- I3 l0 B/ o) ~1 z
  _! |0 m7 x  x/ v, p/ ]2 f
9 s; V8 M9 B* b; h) E# A现在只能用A-4AR糊弄事了
- T" {! H$ @, m7 `4 g  |1 [5 I5 `6 Q1 b
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
- n4 O8 X( M$ A! f4 P9 w. T6 a" a* }! W" v1 f: l0 f6 }* C
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。/ |& X) Q! c$ C- m- {
# M( L% j. B! U* \/ |8 L
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。/ @/ @) K# n1 `# \. r
; {* F5 t% a- p+ d0 S1 X
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
( `; J! C* `! f2 d( P, O# t
9 N+ P7 O9 l" H& ]; i# W, P西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。, t& e7 g2 Q/ |+ h. E6 X

" F2 r. v% M* v* c在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
5 k( Y4 i, p- B, }& w0 j! ?
  s$ e' y5 R+ j; u9 a9 d独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。" m/ q) k: ?' V
3 i& k8 ]& D1 T1 @! @6 j7 J
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
/ m7 A$ s$ x9 p0 }% s* m* ^; f' K7 k& P; N6 K( A/ w7 ]* l
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
: N7 M' u: |5 H* l- p
# p7 |6 ~9 C! N7 V+ |帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。3 i8 p7 G2 d" ^6 l

0 `* @) g. l; Y  M
( P6 ~9 K. D, f. U3 K帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的; _9 D' L8 ~% t
7 m$ z& q7 ~: J2 ^' C- u
/ J9 }5 H- j2 i" g
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
* Z  T, v; D! M; b7 [9 b% n1 \$ J' k% c
1 B0 _6 `- Y. b, m0 H9 D& s5 R阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
. F) e6 o  e/ n) g" V) |8 Y# H( g& }- ^, K# L3 w, `
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
( g% ^2 j4 _7 f' m6 g/ z2 @, k
- G& g- v9 t! T5 s, K6 c% x二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
' W$ ?3 D& o" Z2 x; {( j  I% J4 `; ?' R1 o& s
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。; b) K* h. X0 L2 h7 F: \' F
. R" b1 W1 A: E) }! x6 M- g2 U+ ~
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。) w. L' H0 @& }' K1 ?2 n" _

* ]: r; a4 b6 ~% H8 X8 k& u/ g1 [在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。$ w  m" k; s7 m+ V% \% s
. p; m: I' g7 Y9 U. D/ R) |
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。, ~8 E- P  k2 l" G! a$ h

! E! E7 x5 K2 j) \12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
' i2 b5 [5 q' i1 z. w* A) M# ~: x& e( x% i% ~2 ^0 x
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。" K) C7 v9 X# @7 [0 y  E0 B
2 ]9 j  [8 ~! ^9 j6 N
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。- i# E# ?0 F5 V( S, m1 h

0 d. J5 i% {. d: {' H# u阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。# j7 V: ?6 B% v6 z6 {: N

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。7 r7 @% W5 m/ J2 W$ ~% S0 J

    ) w. {1 z4 c4 C. b) J估计当年的合约里就很模糊。
    $ }2 ^- @" r2 B; L$ D* c! _
    6 T2 y( M, ?1 O
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。2 ?5 Z( A& `- Y) E+ z: J- Y
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    ( }/ J; W8 {! \可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ' F, o$ Y0 ~. G
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~8 z! C; z% X3 C) M: s2 z
    " O8 y4 P  z' H: l9 ?. ]- G: j
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2509 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    0 i' k: b' X1 D  a, b
    + j3 K8 T6 d% X; E& l  \8 ^; R枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。, X' c( i/ a, d- W7 L5 T0 r3 y
    + @: {4 O# l/ V$ F% j
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。+ L/ w5 |$ |3 f" r1 [2 n

    ' r+ {* N: y* R* R
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    8 V# d4 y5 D: F7 e4 x* D! {/ M' ^3 {枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    : K/ Q! }) ?% I: u1 ?
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47% `, q( l9 o( J
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    : I" T" k) B, R3 E9 T估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    . h7 K9 N) w2 a. m+ |! m8 y阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。4 A. v7 K$ y$ K6 G( R& E

    1 @+ W7 e7 m! }, K+ w枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    8 u  V& I9 }2 X: S% y还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。6 U" ^2 W' y% j
    , n; I/ f" J/ q9 C, {
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-24 10:15
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    9 `. Y6 d' U' U0 p/ \( P7 e  O0 k
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    2 s+ v7 t# l2 d* P4 V在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    0 l( {: n3 \; ~3 ~, A% e/ E. L; _% ?0 r: [$ p% M/ m- m
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。/ j5 q3 m7 A3 E# F6 T

    / s" t7 g' R' w/ l% e! r谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    ! m0 J* D2 a( z2 V0 S
    2 @+ O7 c2 g' I2 C8 E9 Q+ i% I. h; R我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    % g. r* R& b1 X& Z0 m, J/ Q" L
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    / x# r3 W4 I1 W/ f0 l$ Y阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    8 [3 x6 E3 p8 g+ z& C, z" z+ v( @. |7 R$ A5 x) a" @* s* ^" Y( J9 z" l
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ' |" x4 h; W* b: A& X) h5 d
    9 m$ ~% F7 S7 d
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    5 y( H# [( I. Z3 V$ U7 `
    # E9 Q& O& h& s; Z8 ~) |) c不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    2 v( ~5 n; T+ s+ u5 f南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    ' K2 G" |4 R7 ^* r. Z: F! V
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    5 j/ {* I2 f; B晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊8 a# }, [& I/ m
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深, g  y+ x5 K5 B$ m' S% v$ S
    那智利的一细溜简直就没法看了。% y1 ^, V5 D$ u! n: q, B& ~4 a  ]

    点评

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36; @* c# J$ R$ t3 ]
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    4 V% ?6 M8 j+ M4 n3 }- o6 ]0 P' u& A7 I1 l
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
      c5 W. }! R3 Q/ C: J
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的- X5 b' _+ y; Z) E, V) ]
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里). H$ `; y4 Z. C9 W) a2 m5 E8 P" ^
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里), r1 M1 [$ v0 S1 W( E+ y/ R: h5 F
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    ! ]9 z% H6 U! a% S' I, u" L# y( Z" [  }
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    ! O  Z) m& N3 B! c再弄几个054,就齐活了。
    : P8 Y- {2 j  ~3 ]: [0 f但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    & T+ m$ P1 N# e! z- j0 z9 f) n

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
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      发表于 2021-5-13 06:15

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    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09# g& z' q/ P! q2 A
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    & C7 |$ T9 j5 e1 c1 G: x% \( J* E1 ~$ C& O枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)! n" t) s/ n6 S  p4 R! S
    战斗航程: 1,352千米 ...
    7 |! }# B4 y$ H4 E* y+ S1 z" U- S
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ( ]2 U' O1 u$ O5 C7 T
    7 d4 S1 O" t  l" S+ J, u驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    ) }9 {5 S4 o$ F( ?5 D# w- _! d
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27( B+ U0 I' _" @0 y( U
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    2 k% ~# ~' {( O. a9 D& s! W& s" m5 b0 k; `4 l
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    : _0 z; ]/ T) z: A+ J0 @, C9 V, E* \4 x7 k
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛% r3 ~* X* O7 ~
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”# O( v7 A: A1 k6 j
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......- A( u! ]# [9 E9 z
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    ' S7 z7 f8 o+ t# ~  |+ a# s有了陆军上岸......! ~9 @! x, o" b/ u* w
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。, `8 `) m8 b; G3 \5 ~* a' N5 {0 H
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
      O: K( U$ O5 X

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:448 F. B) [+ p4 x1 B% ~# R" S
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛- g4 [  m! O& o# U+ O; @
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    5 y- q- b, w) n% a! n& T054A: 8单元H/A ...

    4 \# J$ \6 P" M  ]- h1 D% a瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?0 T9 e1 y# G% J1 g6 \

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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    5 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44' g$ {5 \! s1 w
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛. Q3 f2 r, W: _* ?, N# \: Q
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”3 e& v; L0 A- V5 b5 \- X
    054A: 8单元H/A ...

    ) D1 X& W; a4 S9 U' _8 }! ]2 A阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    ! q+ m% K$ D$ g1 J3 P1 ^7 e  D我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ' J- P+ ~5 V4 Q# }7 @8 d7 k# M光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    $ ^/ \2 K  w7 |1 t054A: 8单元H/A ...

    5 K2 T" ?$ \+ H1 g) v* |0 k阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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