困扰多年的问题

smileREGENT · 发表于 2018-5-10 21:00:49

学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。

就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：

第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。
第二步，对它的“性质”进行探讨。
第三步，最后结合实例讲述。

第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。

问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。

奇哉怪哉。

leekai · 发表于 2018-5-10 22:02:57

这不科学

龙血树 · 发表于 2018-5-11 01:00:49

事实上，大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。也不存在严格写作规范了。
这与中小学教材非常不同。

smileREGENT · 发表于 2018-5-11 01:10:52

龙血树发表于 2018-5-11 01:00
- W( f+ a: l$ Y0 |+ V6 D3 [8 K4 h事实上，大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。也不存在严格 ...

再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。

或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

龙血树 · 发表于 2018-5-11 01:22:32

本帖最后由龙血树于 2018-5-11 01:24 编辑

懂有不同的层次，从初步认识到能够分析，应用，能够教人，乃至于能够创新发展。看你想达到什么层次。

学科不同，具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。

料理鼠王 · 发表于 2018-5-11 06:45:44

假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。
越往前沿，不确定的东西就越多。
这也是需要跟进的原因。

MacArthur · 发表于 2018-5-11 07:07:25

smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10
6 f& U. `$ R6 c# ?# W. t B或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？

各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。

然后203 · 发表于 2018-5-11 08:38:37

龙血树发表于 2018-5-11 01:225 ~6 u; X5 s$ G$ ~
懂有不同的层次，从初步认识到能够分析，应用，能够教人，乃至于能够创新发展。看你想达到什么层次。
% C0 w. H8 k1 V# q# q" D5 M3 v" k a$ L! X& I8 I
...

那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

薄荷糖家族 · 发表于 2018-5-11 08:52:08

学习一下关于懂得层次和步骤问题。

江城如画里 · 发表于 2018-5-11 14:02:38

smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:10) |- T5 G2 A4 [- n- B2 P2 N/ Q
再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...

我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。

lorry · 发表于 2018-5-11 14:44:55

江城如画里发表于 2018-5-11 14:02" h$ u- [, Z' b: Y
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

Indeed.

leekai · 发表于 2018-5-11 16:54:37

化理论为方法，化理论为德性。

奉孝 · 发表于 2018-5-11 19:35:13

本帖最后由奉孝于 2018-5-11 19:36 编辑

然后203 发表于 2018-5-11 08:380 P3 P+ x) s& i$ h8 q* f: Q1 j
那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。

然后203 · 发表于 2018-5-11 20:12:19

奉孝发表于 2018-5-11 19:35$ S7 S) c, ~5 U' {/ j- i( @( c
哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...

现在的大学老师，被学生叫做老板。
现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。

smileREGENT · 发表于 2018-5-11 20:49:51

本帖最后由 smileREGENT 于 2018-5-11 21:04 编辑

龙血树发表于 2018-5-11 01:22
9 z5 L- Z! o5 M" g" |3 t懂有不同的层次，从初步认识到能够分析，应用，能够教人，乃至于能够创新发展。看你想达到什么层次。) G6 v; z8 a l9 A& }& T u

( Y) y9 S! d# t' t ...

俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。
上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛

有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。
就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！

smileREGENT · 发表于 2018-5-11 21:01:35

然后203 发表于 2018-5-11 08:38( a6 W" i2 \. C9 R) q& t# F
那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。
不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。
即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。

smileREGENT · 发表于 2018-5-11 21:03:47

江城如画里发表于 2018-5-11 14:02* ?' q" @" G& Q
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

喵啊

smileREGENT · 发表于 2018-5-11 21:07:19

薄荷糖家族发表于 2018-5-11 08:52/ g0 C4 ?6 D1 [0 {
学习一下关于懂得层次和步骤问题。

孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。
求点醒

四处张望 · 发表于 2018-6-5 11:56:57

这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。

loy_20002000 · 发表于 2018-6-5 12:42:58

本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:23 编辑

茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。

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