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困扰多年的问题

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smileREGENT
  • TA的每日心情
    难过
    2025-9-22 19:01

    • 签到天数: 310 天

    [LV.8]合体
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    楼主
     楼主| 发表于 2018-5-10 21:00:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。6 L3 T( |+ X- f$ h* {
    8 [1 H) j4 u2 Q6 P+ K. b
    就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：6 |' S7 l" x" U' t4 z
    " d8 a. z. f1 ^, G$ v4 I$ B
    第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。
    % K+ y+ V) p/ {, c, X第二步，对它的“性质”进行探讨。% _1 n4 d) N- Y4 d$ G9 Z7 f
    第三步，最后结合实例讲述。- y+ A# H4 `8 k# U3 j0 u

    2 `8 m  l  p0 {# `$ A6 R* M& S第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。1 z% Q6 x" H6 H2 b- p5 D0 C4 i
    5 z. b5 r1 G7 S4 o0 X) c/ n& u
    问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。
    4 a5 m  |" Z* V# J  ^) ]. t. D) y) ^5 `% S6 G" E  B
    奇哉怪哉。

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    leekai
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 02:21

    • 签到天数: 1243 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2018-5-10 22:02:57 | 只看该作者
    这不科学
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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 2697 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-5-11 01:00:49 | 只看该作者
    事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。* J  G1 p( c/ e- ^5 T" C4 f, W; ~4 G
    这与中小学教材非常不同。

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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    谢谢龙师指点  发表于 2018-5-11 01:06

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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    难过
    2025-9-22 19:01

    • 签到天数: 310 天

    [LV.8]合体
    地板
     楼主| 发表于 2018-5-11 01:10:52 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-11 01:008 W# E0 S7 C5 [2 }- C0 ]: u
    事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...
    9 G+ B! a3 E% C) d6 d
    再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。$ @+ _4 x2 r! G1 c1 e
      D  ]  [: x2 W- i
    或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 2697 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2018-5-11 01:22:32 | 只看该作者
    本帖最后由 龙血树 于 2018-5-11 01:24 编辑
    4 X+ e* K  J8 @) ~% V# W' ^
    1 _* C8 C4 X) R( v, r' @8 M懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。# f. p* x: Y( h4 j$ e2 n. m* c  c
    + p9 ~! c: O$ I5 B) K
    学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。

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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41

    • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-5-11 06:45:44 | 只看该作者
    假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。1 e5 @7 i4 f% V' ?# z/ u
    越往前沿，不确定的东西就越多。' n0 U& o0 Y8 Z1 Y
    这也是需要跟进的原因。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    嗯，要努力学会适应这种“不确定”  发表于 2018-5-11 20:54
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-5-11 07:07:25 | 只看该作者
    smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10
    " G+ W8 m$ o  O% [" {或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
    1 [4 Q* j: Y9 P- D+ b% o+ j
    “讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？# g, ^7 O7 v: S$ W- f. l8 ]
    ) E0 ]* e( w9 \# t  P/ G
    各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
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    smileREGENT
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    认清自己的层次，设定合理的目标  发表于 2018-5-11 20:55
    lorry
    油菜: 5
      发表于 2018-5-11 07:31
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2018-5-11 08:38:37 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-11 01:224 J# p' E/ L( X8 h  l5 P
    懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
    . l+ ?; W# K# u" ?( I
    , L7 X/ G9 t# i3 k ...
    4 _  l# w$ k& j! B& f6 W
    那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
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    薄荷糖家族

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2018-5-11 08:52:08 | 只看该作者
    学习一下关于懂得层次和步骤问题。
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    10#
    发表于 2018-5-11 14:02:38 | 只看该作者
    smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:102 ^& f4 J0 N: @& I. F
    再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...
    $ _( l/ i% j3 Y4 d& W8 Y4 x
    我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2018-5-11 14:44:55 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
    7 w( k# I& o" S6 C; z. ]6 `我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
    1 L" P2 U4 W5 z" J% @0 @+ `
    Indeed.
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    leekai
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 02:21

    • 签到天数: 1243 天

    [LV.10]大乘
    12#
    发表于 2018-5-11 16:54:37 | 只看该作者
    化理论为方法，化理论为德性。

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    smileREGENT
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    嗯，彭漪涟，回头看看  发表于 2018-5-11 21:12
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    奉孝
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53

    • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2018-5-11 19:35:13 | 只看该作者
    本帖最后由 奉孝 于 2018-5-11 19:36 编辑
    . m0 t1 w$ k: X5 v. \  F
    然后203 发表于 2018-5-11 08:38
    9 Y, V1 a; ]. ^! I! G那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
    # Y" i1 @# _  \5 V7 j# q, [. h
    ) S% G- {6 g# U
    哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。

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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-5-11 21:13
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2018-5-11 20:12:19 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2018-5-11 19:35
    ' R+ M& F% t$ h% C哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...
    3 b3 w& p: A8 \3 a
    现在的大学老师，被学生叫做老板。' B: A% X% H: \7 X# F
    现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。
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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    难过
    2025-9-22 19:01

    • 签到天数: 310 天

    [LV.8]合体
    15#
     楼主| 发表于 2018-5-11 20:49:51 | 只看该作者
    本帖最后由 smileREGENT 于 2018-5-11 21:04 编辑 ( w! P  I; ^& q( J
    龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
    - S# t& T7 K% |3 T; a, D: Z! C9 K懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。- W. M! }6 Z7 W' r1 G5 j

    0 V# q+ x& v* `0 _7 w' t" m ...
    % j& Z$ Q% r3 A# O  g  M7 x

    9 E4 a: S7 z1 w- D- }$ h俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。/ c  @$ b7 Z1 z, G  p" D. S
    上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛
    / J2 ^+ F. r1 D0 |) |& P有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。( u) p( n+ X! k0 O# G) z
    就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！8 ]- s/ x3 }# H7 b. o7 x: k, }. [
    ) w. p$ Z' u$ I9 r( G( P. r' Q7 |

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    易水
    中学的知识浅显，好的学生学一学很快就超过老师了。因为最好的学生是不会去当中学老师的。大学老师有更多思考和知识积累，你差的只是时间。  发表于 2018-6-5 13:26
    松叶牡丹
    油墨: 5 油菜: 5
    龙师火帝，鸟官人皇  发表于 2018-5-11 22:21

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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    难过
    2025-9-22 19:01

    • 签到天数: 310 天

    [LV.8]合体
    16#
     楼主| 发表于 2018-5-11 21:01:35 | 只看该作者
    然后203 发表于 2018-5-11 08:38; v# b/ q0 {, G( c- `9 K9 m! O8 k
    那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

    ! b8 t/ }1 M( s$ i( `( W8 v嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。' q' R  c2 ?; I
    不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。! O7 G# I- ]! S2 w; f. @& R
    即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。

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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    难过
    2025-9-22 19:01

    • 签到天数: 310 天

    [LV.8]合体
    17#
     楼主| 发表于 2018-5-11 21:03:47 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
    ' g$ Z) r+ q# V# F# P& b我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
    1 x& C% q( P5 A9 }8 \0 Q% w" {
    喵啊
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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    难过
    2025-9-22 19:01

    • 签到天数: 310 天

    [LV.8]合体
    18#
     楼主| 发表于 2018-5-11 21:07:19 | 只看该作者
    薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52
    3 k) U2 L) ^% u. w, O6 \8 B学习一下关于懂得层次和步骤问题。
    & Y  \5 d9 F: b
    孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。
    , ]% q* l, k( t求点醒
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2018-6-5 11:56:57 | 只看该作者
    这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。

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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    是个好办法= =  发表于 2018-6-5 13:38
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    loy_20002000
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05

    • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹
    20#
    发表于 2018-6-5 12:42:58 | 只看该作者
    本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:23 编辑 ( |. [: [/ ~/ Q* l  m
    ; @# C. Z$ l. O6 g9 d
    茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
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    smileREGENT
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-6-5 13:37
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