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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
3 |8 X9 Z' S/ a0 f5 r% S1 O( T; L0 I: _% L" @
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
7 U1 j% B8 D' z+ U9 z7 \& ?自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。7 {9 R3 F" W7 B# z- O! r
) A: v2 a0 `: O. k) l5 n0 W1 h: a
<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">: x; e) |5 |; v+ O
砸了200亿欧元的坑货A400M7 j" I+ Q" ~! [' ^/ m: n
4 S8 Q/ J# |& z
1.要求太高。
- Z' K7 g/ E  g# `/ ?国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。2 n0 D$ p0 T( H4 G& Y' P! H2 V
4 h' J4 c* \9 E% Q6 j
2.出货量小。' E4 _) z) Q' d; [* Q" K
做电商的都知道,走货量大,才是王道。! C( x- x0 q" h
欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。5 {$ E3 R9 x, ^# f# j
* o2 }* g/ U% l7 F+ p
3.千奇百怪的标准。
  ~3 u5 Q0 {% X6 ]9 g% U! z德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。2 d" d' X& j8 _3 G' y
* b! w. ]" n/ e4 s
4.开发计划太模糊。% \/ E9 J# Y1 ~8 ^4 v) L! M
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。5 K8 g/ M( f' C
: R1 r. {( @5 u% t0 B/ O
5.地方保护主意。1 Q- J9 u8 n+ [9 P/ ^% x6 Q
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。
7 V  O9 ?0 H4 y8 Z: \9 \" S3 A% e) V/ D5 p2 B
现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。
) M* k3 A# h; ], f

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无言 + 2
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 2990 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3527 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。
    ' ?; w$ ?7 k, b; t# g4 s* p% o怎么能就这样衰锅呢。: m/ e8 q2 ]9 k4 [" I
    - q& n6 d' x- g
    玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。: l/ l: f- h  \9 U
    本来没有事,成事了。
    4 J! g$ v/ x: P$ |9 Z坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    * v2 @5 Y- r( Y( k; V. V. }( Q9 r% x7 m5 s* q
    傻呀。公开。这坑大咯。+ u! \0 t% T! [0 ]  R5 i, V
    这个嘛,涉及机密,不能公开。: K- t/ L& K, _
    议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。
    , V' ?* Y/ h& ]) i: Q: x: a* M1 ^: F% ^" n1 L+ i
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
      p" d6 B1 B5 ?* Q; C* T2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
    + g& @. ?2 v: a$ z  }4 q( u3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。
    7 |3 V: A" x$ a# {* C4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
    : f/ T4 R6 Z  S  `* a- n5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。
    ! A7 v2 I+ E2 h
    : K& ?" P5 K9 z' v! F解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 03:20
  • 签到天数: 2094 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    8 B& R0 A3 l4 [7 R* O& V这些问题是无解的。( F4 u+ M& R3 |% g

    8 `* U3 b/ ^" w% |# w1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    " I+ h# s; K9 K9 g7 s脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:397 ]4 g& B0 ?/ G8 b- ]
    这些问题是无解的。
    , g1 n( k6 Y0 M  P( e' t( {
    2 i! |9 g& u: w+ e: s0 m& D1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    ( Y# m9 c* E& q( [$ D6 v
    战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。
    ; }- f' T7 f3 F4 b" y. w
    3 Z% p4 e* s7 p% `9 u以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。# V; e) j6 e4 [5 Q/ k+ @4 L
    - q6 r5 t9 F% G7 {. W6 [
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55! t1 B% j: P6 F* O
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
    0 Z. Y9 G5 B# z; D: u/ E+ u
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 03:20
  • 签到天数: 2094 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    ( m0 z& K. s2 H; ?9 E呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊

    ' I) P* W) Z/ t; [https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27
    8 ?1 P. h3 E; L/ S" ?" a, Dhttps://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...
      N) w) U7 e% J
    这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:395 H& b- u+ y# G$ e  v* {. a
    这些问题是无解的。' _- i% c+ P5 A2 x& z
    0 W) L7 B6 X- g# \( R5 G- H% T
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    5 Q4 G0 {; S6 F/ h
    这是要让小胡子复活的节奏。
    # G7 R6 X! S0 O6 }; j# {8 h( f/ o爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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