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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
* `: l. }+ o) H/ f1 B6 N$ [- H2 G3 N% d* J! F. l4 F$ R% U
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。% c+ R. d  \) O7 U
自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。
6 j- n! ~. W( O- o9 V
6 K2 F" Z' f2 m  q<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">5 s" C  V/ |& N" V" k* I" N
砸了200亿欧元的坑货A400M
" L+ N. E8 S& O; v. l9 i
3 f6 O: }1 n4 @& Z0 p* l- J1.要求太高。
/ }9 k. Q: O  D7 B& ^国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
  A0 Z0 k; I7 a2 P+ T2 E; J/ w
5 M3 w6 F1 j7 e) V, k  L( \4 l2.出货量小。7 _( v& A1 z" B- i# ]
做电商的都知道,走货量大,才是王道。7 c/ Y' ~+ a! Z0 z
欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。  G1 A8 C* M$ n1 r! q$ Q
9 P$ E; C) U8 j3 k% K
3.千奇百怪的标准。- X5 H  H. n& Q# D& A3 W" N5 H
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。
) Z, }2 C* e$ a* Z% S" `) `. u- X* y" x, _  ~+ C
4.开发计划太模糊。
$ e( L3 Z$ X6 {% t9 D9 P由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。2 ]# ?8 c3 V1 @% x6 R

8 w) O: n1 B$ W5.地方保护主意。
5 g5 D( B' f/ Q+ H+ S现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。
5 U1 W: G# G: n! v* I9 R. J9 o! J0 L
现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。( R* ^# [# N& k) n) a. \

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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3062 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 3603 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。/ T& F+ r% y, c
    怎么能就这样衰锅呢。' O5 g$ k' k3 M9 h+ `+ U) I

    ; y+ u4 t, Q+ N7 d玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。' G$ L( M( [( \# y1 Z" G! i  D
    本来没有事,成事了。
    ( u7 X" H5 Z$ u4 Z- A. U坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    3 s4 K( @4 b8 @6 h% z* m8 y1 m- h$ D" x2 u
    傻呀。公开。这坑大咯。0 f+ N1 \/ H3 O6 I- @( T3 ?
    这个嘛,涉及机密,不能公开。
    ; n4 K  z5 l% Y% C! Y议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。
    9 E* r# V5 t1 U6 o- R8 s
    9 E. t% e% O9 y: n: [1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
    ; @- f( r9 g% S  E& F( M, H2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。6 m' I' ?' N2 i8 d
    3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。8 i& w$ r: E  R, d* N7 Y
    4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
    , F) T  }. |# B' ^) W6 e/ p5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。- N9 L3 p. {- ]; S# p

    2 Y+ @9 Y" [# E; `  B解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 23:31
  • 签到天数: 2110 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:398 i0 C0 v+ f# b
    这些问题是无解的。% H4 X- m8 \2 W7 d$ B( ~
    ) T  H; G3 O% G0 X! `2 L  k9 m
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    % Y4 ?' ]# x+ i" y1 i- C脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39, M+ g  W2 r% U- N1 U$ \) Z
    这些问题是无解的。
    8 L7 J( y9 C; U8 K; V& B' Z2 y7 g' S% C6 r
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    4 |1 ^7 _0 q" a4 k: O( [, ^战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。) a: |/ \% l9 Y) U" V+ |
    4 X( E* Q9 W8 U9 F3 Q5 d4 g
    以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。% B# u) a5 h/ d. J- A4 P
    - D, f! [& f; p9 M. |
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:550 }( o9 i1 c3 |& k3 w+ j
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
    , Q! _- Y; H; V
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 23:31
  • 签到天数: 2110 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53! D: T0 i+ u, N% O% N& M( Z% v
    呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
    & o% b! f! ]9 e8 A4 }; m4 m5 u
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27* U( s; x5 x. F# ^9 d
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...
    - _; m. p, v/ ]8 `1 ?' ]
    这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39. `% e$ d! _  k7 j
    这些问题是无解的。% w8 W$ H2 D6 \% V$ K

    . _, R9 J. H" l7 N1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    * P7 A1 X. d( z
    这是要让小胡子复活的节奏。* V8 H3 M6 X" }" e% E
    爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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