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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑
% N7 H9 g. a9 e% G: s; J( R$ p# R/ z  K8 s- s' m
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。& @- }; r, |: W& O" W( t9 `' [
自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。/ c; Z2 w, c. i: M) @

3 k5 T# c3 v5 r7 g4 x1 z<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">7 T( L/ o4 [/ {7 z( J
砸了200亿欧元的坑货A400M& ?2 s/ L8 Q3 }0 J, K* |! b6 @: v
9 h6 }4 F0 W: y. q, x: [
1.要求太高。$ E0 Y- {3 Y* Z& m9 n4 S& I8 q: T
国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
- X. j1 a& H6 G! E
1 s$ F4 \2 h# ]7 J/ t+ S! L2.出货量小。
4 G$ M0 j4 A& {* Q7 R7 }# \6 S. K" \做电商的都知道,走货量大,才是王道。
2 |( k7 L4 G* Q) Q% w& j) X欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
6 G2 r0 H! i  S2 @
& l  x/ q; e( v/ ~3.千奇百怪的标准。; m: g& k8 W+ ~" a2 S  p) b, l
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。- z/ ]: _, `0 R9 s
  [. O! K+ q6 \6 [* o8 A
4.开发计划太模糊。2 y3 @/ k4 W: c  o9 Y' C
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。8 m( N9 M# V5 o) K, v  D
9 i6 U# W0 P# f! k7 G
5.地方保护主意。% X/ g7 c. `, M( w
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。
5 T* {1 K0 x" ~! @+ ^0 s. |; M& f+ B3 e0 y* m' |4 e
现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。* p' N) |4 W% s" ^# m

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无言 + 2
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 2753 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    无聊
    10 小时前
  • 签到天数: 3285 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。; L7 k% d* V% _, z) f
    怎么能就这样衰锅呢。  Q/ ]9 c% K1 b

    5 @! F6 E% @' f. V玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。) h. B' Y$ w: S. x$ i
    本来没有事,成事了。
    / g% c& k9 Q2 s2 l坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    ( Y' M; z% K9 E9 |
    . @% q$ ]2 E" N2 K- t( B傻呀。公开。这坑大咯。. I7 q: }: J: e# g9 h. W- y* O
    这个嘛,涉及机密,不能公开。
    " r; a9 b2 v5 X7 Q议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。
    * b3 e9 h. b0 a9 @$ \, r* R4 ~3 _9 m' p. V: T/ Q
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
    9 @. @7 Y% {9 L2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。) s% [! M6 C$ Z# W! S: ?
    3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。: ^8 c; H  p0 H! G  e5 c
    4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。" A' V4 G. T! ~! m
    5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。/ S' X: Y( Q  |+ O: r! y, p" w; [

    ! B4 ]& l4 ~' F解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2053 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    ( e; ~0 U; }& W( T# ~' p, U这些问题是无解的。, F: M. w1 o; \# @% ]0 w
    4 n+ P) l) W6 m9 E( p9 ]
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    1 p5 W8 z9 z: x; s  l
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39+ ~% K' y; r! c, Z: A6 S1 j
    这些问题是无解的。
    & j8 m' G; t0 X( B8 ?" L) Z. f/ @( f1 A& L7 l$ {
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    , c/ a/ c9 x4 c, [+ E
    战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。
    " ?2 v2 K/ L' ~/ b: j4 W' B' b6 h& e. v% d9 c  J9 }
    以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。
    1 B6 d/ G; Q" X6 Y' W4 K; S' H+ a5 F
    : V$ H& G$ s6 E- o* U; a; Q有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:557 d3 e2 x/ g5 P* ~. i7 ?
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    & P# V% E; \% E4 B; O呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2053 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    : f( F  U* w9 I- T( O9 m呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊

    ) P" \) }' B: B' f* Jhttps://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:27, t5 Z9 R& v/ y
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

    + U7 c# q; c5 L% y这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:00
  • 签到天数: 2919 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39( f, q( V7 s/ Y7 @: A. B
    这些问题是无解的。5 l+ v0 ^7 K& k

    ' \4 q8 [7 ?2 b  \& O1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    ( W- `# |# L* R; I* v! a' R
    这是要让小胡子复活的节奏。
    1 J3 [$ q- f/ Y7 S2 `爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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