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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
- H; [& P+ e2 m) i. _* K& X
2 ?( B& |0 y2 c一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。  \/ [! q9 D6 \+ [+ h4 t

5 T  O7 k2 Z: B5 E, e6 z" W1 Q' A  l- T1 e1 a2 x) V  M: v
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
& @/ f- ^% s8 V( D+ T3 K8 r+ ?" f$ \/ u; Q: _4 ]2 {0 Z' D( H2 e5 A7 ?

  q' M* A0 W7 z0 u, J7 I7 O. t法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射+ `" F4 M1 [1 t' I
, C! t# I: O# \: v- ^

2 b9 T, d  m9 D荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大: B1 o; z9 L, s7 ^* A9 r7 N

$ r0 R& J; [+ S/ y8 v
! j8 H# g2 i' A6 \+ x9 O但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用5 Z# z9 c  L! A' v
* i) J+ q  C" q

' Z8 I, [& L: [! t6 M- K$ P9 ]5 U9 d) G
3 |6 V: N: J3 o* `0 n" S  _也可以提供平射火力( I. w9 H, t3 K. g) T& p) j2 i& e

5 N  T0 |  z9 Z2 j3 F- y. I
/ _4 N5 M6 \; |; P$ i5 L但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
: @7 ?! Q, E$ u: N, F. W7 o" v  I* |$ J' R8 a# u( ~
* g% b- T' }& M3 n' n5 {, W# X$ c# C

0 [/ L+ }$ I7 M3 |( @$ U最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
* y4 c" e7 c( U5 K4 `$ ~4 L0 [- n/ Z' K) |0 y' B  R" J
$ M1 b0 p6 C+ A0 D9 }- B9 A: T

: U, d) X! O& {* Z' Y
3 P8 P( h3 _# i, T2 r* U6 K! r
4 E7 _2 n& H+ ^无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
2 F" c/ \/ u3 g6 w7 E8 c4 b; M6 m' i: V2 ?2 _4 _4 v  I. w

# K; n" }$ @: D! h8 F' H1 G直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
6 x9 Z8 {% D' L. c- u5 e& R/ q2 n' r! z- `: ~- D
. e8 @3 e( X8 u5 ]1 C! X+ |$ |
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高# T8 j( S8 V1 X9 v

+ V: N6 Y- E" b4 i/ W; X; h1 [4 i' P0 N& M
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
5 l: q& t! }( ?) d* w- e+ `' g: f$ v9 B. B0 |$ X5 O
1 ^2 q$ d- A3 Z! z
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用# q! x9 V  j5 u& j# _- R% y  J6 X% z

' ^1 s" Y* M& B* |9 O% Y, _- x5 b0 F* D( a2 O$ b0 Z
还适合在舰上搭载和使用! P6 J/ K' \' Z4 q4 _, B  H
; p7 {! Z+ W* f: q- I! G, q* d# H4 P
0 f, K& t  ?6 u9 s8 w- k, D
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望. e1 B2 S3 U- ^0 N4 N2 ?# s

- w  c" @. w+ y8 V( p, h2 N5 a/ X; |& a4 j
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适( B3 A$ e: f6 v$ \+ L' X8 q  j( p
3 c! b, B  e6 r; M* F4 E# d5 s
' |9 f: e  j: L4 e8 A' U
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子9 A' v# V7 v, ]+ S9 S+ ~

+ V5 Q' o( r  \- F/ v6 e6 R
4 q% ^' ~+ j! kAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
$ s& c6 e& Z9 Z* l) Z  O9 y
: r* w* G0 `3 s0 \) v. R  n# W: n
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
, m6 K: F+ `8 v9 N+ Q; l
+ J$ a& c0 W4 {+ D/ X
+ s; l: a$ k% M( @! n- j这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态: J: d# n1 p1 u- y- s
: d6 q6 j4 q% p4 N: C; I

8 g/ N1 o6 R9 b- H无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
# n' ]: P- v, J, O& s! V, B3 ?7 m
0 H* t, U7 |0 g9 Y  o, X6 }1 h* X9 v# I. L' _
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里# e3 U/ p! e+ n& n

9 L' v9 J& c! d4 @# e" @
# Y1 R! v4 }7 [3 p* l雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度. a; i" C, Z# _" c3 a) F
+ |: O' ]+ c" @( x1 A0 l0 u

* M8 R2 u! G. o四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进9 E: M  r- a; J" N
$ c) l2 s* t" V0 Z. w

+ \9 A4 q3 C: Q2 ^0 `以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
' k; G* ]8 Z* u9 e. L& }
" f) J4 a. B7 Q5 G
- V, i  K; H4 d' c  C! J/ S总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了) F$ w3 P) w5 {5 }; i9 O
0 m# F. g4 ^9 D0 V  K

4 `: V7 k6 H. V6 e0 M, a: P5 q4 D5 h有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用$ M$ p2 k" d: o- `
0 _1 T$ d  J- b6 x

8 u) A* w& W8 o2 d, Y4 n4 L( mAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
8 G$ n. q2 ~2 I  |4 w' a5 G  {4 [

! e5 D; @- }3 Z. ~/ ?% p& ?; y1 S- i8 W
小东西可以单兵发射
' @5 B4 c7 E, b4 T- Q. P5 I, M0 c) _
3 m. ~( J1 s# Z$ {, l; e
% X" }  R# ?4 v( j1 B, ~7 s在巷战或者山地战等复杂地形特别有用* J" S, h' j5 {$ i; V' B

5 g. D% P. ~7 W4 A) {; `0 T$ _( ~* [1 @8 [- [3 `8 L# r6 H
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量% T  Y/ v' F! J. |" {& l

5 \# f) @/ v$ |6 @4 [2 d. u# `1 N% z/ U. N" o0 U! ?+ `4 N; k
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
- V4 o# j" G9 w9 ^
' |! ^8 D- G* e% \' f/ [这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    郁闷
    14 小时前
  • 签到天数: 2987 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23. g" P& l& v7 E. F# y2 ?
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    ( ?8 T" W8 r0 e6 o/ I6 L激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    ; G, s4 h! r2 Y+ ]8 m不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。; t3 f8 |' S; t$ c9 U; [2 _
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    7 @2 g7 R2 v; p  p巡飞弹中国早就进口过以色列的了。, J! O) h8 Q& w1 ?1 H* W9 g
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    - {+ ?  T; ~& }Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    7 P9 y2 x/ w9 R1 t9 [/ e
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:106 S$ {* R' a# @; z
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    8 u! r- I6 z2 p% W, s0 w
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:133 H& A+ H; y7 d! N! U
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    ) C1 T8 P3 m8 }, V; L. k- y; VPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:228 O# }! ?1 z& b7 _$ V, f' o1 i
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    8 ]; z7 d4 q1 h0 c3 A/ b: O/ Y不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    ) B+ C% P) Q9 J9 W+ r7 f' @/ Q$ @% @
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01  `8 N  R' B2 G( y
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    3 p5 W: T  @: A9 b我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
  • 签到天数: 3486 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ( ]& |: [1 |; a% h; A+ uPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    4 `9 h# T( o0 K5 |: B这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    0 w% N: D- f4 m1 l对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:269 c; A3 g' d! u2 K+ X( o
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    : C3 H% o6 O6 t3 t

    ; q) X4 r2 G# j7 B1 h, X9 n/ D9 T! s这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    * R- P, }2 G2 u8 ?1 Z! n9 J; h2 K) |$ x* ~' J
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    7 q0 w  U; F4 U  |
    8 j) i- w# d( t/ K中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    * r! y/ c5 l) a8 O
    8 {4 g, a8 [2 n2 q4 X% ^, b6 h6 ]9 Y* [1 \% x
    / w1 ^, k; [9 G

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    1 E) F3 M. |9 v5 B可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    & a+ r) [$ }% D3 X
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
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    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    0 V/ i* S. [- O- ^; I0 w5 S  b2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    2 e7 V3 }/ b2 w1 g9 r. {6 O用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:406 g  s: ]8 |# H! ]+ K- t1 `% X
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    2 [; M3 k6 h8 v: |$ v( q那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 % Y6 n% y+ H# E7 m* i5 x
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46( S1 L! j) b, E$ l& N3 U# }  l+ i
    那土共特色的尺子
    # d, ^' `& ^0 s! L. t
    1 W& k" H. {( r' \
    土共不土,战栗威武  :)

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