设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 试看共军山寨需要多久
123下一页
返回列表 发新帖
查看: 24289|回复: 49
打印 上一主题 下一主题

试看共军山寨需要多久

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
! r/ \2 B  O* |- O8 k. f
6 `+ B; J; ~. z* i; X& f% G3 `# R一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。9 F. V" d% c5 E" ]9 U6 F% G
4 t! R- G! g2 `1 D2 v8 }0 h  E5 F* Q/ G
( p4 B# G0 q1 e" d6 \  ]
卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型4 D& q! h- P" v/ B/ a
1 F' C* C% f* C

3 [: J0 ]5 O6 e7 @# D) J" K9 f法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射4 @% Y8 a2 s" b* U3 D0 Y
6 C" ]6 H$ O! s4 L$ _
  ?# o5 B* H0 R9 E; a6 ], u
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大1 S& [/ i3 W/ s7 U7 L
) ^$ V1 W% y3 `! u8 F" {; @8 x
, G7 A. L8 H( j" u3 N; h
但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用1 Z3 [2 o. F$ |) y

/ \9 F) `9 i* T$ b# T$ t2 R- J: A+ l& p9 A/ c5 G" V$ j6 u8 q
0 T- b2 E7 N: ^$ D* _8 r+ D& U& }+ N
也可以提供平射火力; Q# g( h6 Q2 L$ Z* e  h' f
+ `& j: v$ Z) S- L7 G6 x5 q
) Q) o: [: q# c6 ^% E* b
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上
( v. c+ f. B% `$ Z( i
3 Q, c- E' W: W' R+ c7 e5 Q
* i/ |. V. ^" o( y- ~$ P9 _' s' q; A3 m( M  ?; i" ~% R! F( _
最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了
7 N  W8 k2 @" A$ K& w+ x  ]( E: r/ `' s2 r
6 l6 n8 L" m$ [  \3 K& \( A

! @. S5 L7 L* i+ {* m+ c
$ ~; A, ?, S+ T9 d7 d! a  z0 W2 |; m+ N* y( P- j' m3 s, s6 _# o) c
无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便
0 ]6 n: u1 t5 _1 a. X' N/ a. i4 A1 y: b7 K% K# y
' C$ c. s& x2 _5 m" H8 N
直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短1 L& |4 u5 E1 ~* [

* L1 O3 [$ ~2 Q% q' x6 |3 T& D, F# L$ H. C$ U
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高
; `5 N/ A+ P* J8 m; ?+ N8 U( |/ y) r. M! z
0 u/ E9 [8 W5 ]) v
贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击
0 W1 Y) ]  _% E* p1 s7 c( W. E, W1 E; B) T

5 Z" l6 [0 m7 e, @" B尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用. B0 F8 n9 D) j) V1 H
  T  e! }. `& f( K* ]- h0 P2 q* r7 Z

6 ^3 Y# ]: b' ]6 C. E还适合在舰上搭载和使用
1 ^# H9 I/ i' }4 w, V# f( `/ k2 _7 u

. y, C- ~' q4 b1 s3 F尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望8 v$ Z3 P/ B# @# i  h( Z4 j

' a4 x! t. m$ {- r. \" V7 x1 y3 O+ l% I' j
不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适. K( T0 J! Q: u- \0 D- t: E

) g; f. A- c0 E) r7 v+ m6 N) \/ U) @- o7 _7 W
无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
; r) K8 [2 m. A( ^2 Q+ I' N- Y9 T! w

6 @1 h+ {7 O' H6 N2 ]  I0 HAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式
( i" \' o  U" w' `
, X: m- K; L4 j1 c' {: C7 A* C! o8 p- k- e2 S! {
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了! m( `6 J; R8 m9 A
1 s8 q* n- N! w' Q
* |, E+ ^  t- X6 v0 U  ~! \: D
这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态1 O- B1 n' j+ T( L7 B' o1 r
( e) }' F" p0 k( @5 c

5 G9 q$ U4 @9 H; M8 y8 q无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹
; O" R8 y* \0 P6 w( g
# Q8 h3 `. J3 ?9 z; w  g/ Q9 Q' o
# [3 [3 `  s2 }+ h: T& T3 @. V  N以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里2 n" v) I6 E4 g$ N4 [* F2 Q' D& l

0 N  U( l0 X/ W+ P1 y/ G1 w0 a0 L, `9 ^, @; F9 a7 g
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度/ J0 w3 h3 G. M6 M

& e: P0 |/ @  T: S5 [- C5 G# G
- ~5 ]9 H8 f1 n8 z四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进
! u; N: |9 R6 `5 d$ x+ ~
- D8 e5 p8 A9 |: @8 @! [
3 d0 V8 l, @8 a; k2 e以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟5 O+ P+ q6 }$ p4 |6 p/ y
5 P) c' v/ p- A; |5 D9 K

# H" G: r5 g: B! X" S) @  e  _" Q总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了( _+ c  N& [* a! ?! M

" [7 U2 O& {2 S6 _0 G, S0 K! a+ O  f$ u: _' W* S, X
有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用
  B2 ~1 m7 T4 Y* |
. n6 P7 _' q& ?; q6 @% j8 m3 h. Z0 K% X/ N, d# z; d# |
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击' u9 M9 T9 p1 v# Z; r1 |

7 l" f. J4 _9 Z" Q2 a: [( m) u: V/ Z

- o- v5 g; _" N小东西可以单兵发射4 r. q9 V' ^( A" @) Y

2 _" S" X2 Y- p( N7 k# c, Q0 h! M; Q
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
% w) x, \4 F" C+ X) A
% L2 v4 U! T9 z6 B" x% j& Q" s2 y( a9 w3 |; j
波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量% W2 c! y% ~4 |9 Y8 _9 D+ V0 Q+ x

  M" T+ n/ S) n7 W1 F, ]' s; V4 M& _+ N/ [
用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了
1 b3 q0 @; f$ j- f  U+ s9 c2 W: c3 O0 z6 ^3 n
这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

评分

参与人数 11爱元 +56 收起 理由
懒猫猫 + 6 涨姿势
蓦然回首 + 4 谢谢分享
常挨揍 + 6
MacArthur + 8 谢谢分享
爱思伯爵 + 4 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

回复

使用道具 举报

梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    testjhy
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 06:36

    • 签到天数: 3252 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23$ `( S3 k$ f! R  o2 @; I) Y# e( f8 ]: f
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    / c: L! B- \( S- [: x( g激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。) d" j7 r8 E. X! i# f
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。/ V0 ~9 r0 M( h2 T8 h6 p3 {+ U/ P, n
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。
    . ^( l7 R: p/ {6 U9 A巡飞弹中国早就进口过以色列的了。  m; ]' ?% V0 ^' `3 e7 }' T7 D
    PLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:233 k9 g+ [4 }- Y+ t
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    ! z/ C: }% t1 p+ g# `
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10+ Q- y/ X0 r; d0 w# L" k
    不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

    " I* @/ W0 y' o8 ^- p呃，记错了，以为是装备技术部了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13  T) p4 Z6 R, L1 x
    激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...
    * M: D# m) d' a# t) m. ~
    Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22% J" E& x( ?! D  D2 f
    很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。& D- C  E" @" i" G  d8 e
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    * P$ E# d% p* @; |
    卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    0 F+ U' }: q( h9 L/ l7 Z, a/ u' q& g3 N; qPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。
    7 q! I5 ]$ ]% Y" j! \
    我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

    • 签到天数: 3795 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01( M3 d. ?3 O7 C4 z: }
    Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

    8 Y5 [3 B# z; Y6 x这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。
    # n  o* M/ d1 e0 p! Z3 O6 b/ Y- w6 i对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26! j3 I5 J) G) x: G  X7 d
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

    2 ]" w% V" S6 W/ Y& `4 P8 R
    9 R4 B1 n0 n, f$ C1 q1 v7 @这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    3 E6 S3 H* H, G8 A2 Y
    ( _1 C! H. s  b共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    . s; x+ a" O/ S) W( \* c* ?, m+ j/ p* o0 @' l' Q6 U
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    ; f1 k' N6 b* x# J" o7 M1 `# a
    9 Q! R' W" \+ H' e1 h- R  f+ \6 g  ^7 x* V$ [3 W
    3 S1 g: t" o, }$ F

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26) q( u( R% i! ~* z& y) V( v
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...
    5 z$ s' c5 @, a5 F7 T
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    镐梓
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57

    • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍
    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:076 d+ g0 t' Y, l1 z( E" r# `7 P
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴
    2 e9 i' E  S: t: g# m, Z' v
    用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    8 A0 y7 Y+ |6 s/ ]7 |, C# g共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    + _, f  Z4 t. r; Y那土共特色的尺子
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    cyclx
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32

    • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴
    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 4 p* ^5 w* w" i2 _1 `
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46# A; i0 D0 \4 v! r' R
    那土共特色的尺子
    - r0 |* _( B; r( G
    # `$ Y/ X2 B: Z) N" e
    土共不土,战栗威武  :)
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-29 04:14 , Processed in 0.085248 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表