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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 $ L. c* j# \* e2 w" K

. F! x) |8 Y" a: c一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。2 [- i, T+ c% ^0 J( o
6 g$ ?8 n2 d9 C5 }3 d* J
; C8 H" ?* l% U: e# h# H
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型% H1 l: R" v7 J- ]! B- d$ I

0 \: {3 D9 ^$ \  B" k; \8 b- \% A. n5 u2 }1 y& w' c/ d* c
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
4 \" g$ `: _3 n7 m$ {/ p5 {  m  p6 E; O; {. c6 e$ b
0 o- F6 m% S" d5 u# k5 j
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
! N, [6 R: {$ |( ]
6 m# T6 [/ T- Q. @
8 G( Q, S% ~- l5 |6 L4 q2 U但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用9 C6 T- Z5 w6 V; r4 X, S, m

2 S9 X# {4 V( o, Q
' X2 s( d+ S( X  j- k# f$ i/ f/ c! j; X8 }6 B: H( W
也可以提供平射火力3 f3 n4 i- d/ O7 N% F) R; F$ d
) v5 u2 q" f; z" V
3 H' r% \) t1 L1 X! P& \5 k) n
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
( w8 ~" {& f$ p2 F& N- O# J+ S' P- }8 ]/ F

9 G0 Z- Y# J8 ~" O/ D. i% b- Y: I* X+ h6 Q: G% z
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了( A) _2 {. T- S  j  W

! |- l; Q& L: a
1 i) q1 z+ N+ R& f2 ]  [2 {5 \8 t1 E. x; D

3 b( [) X4 B- w$ a+ |9 ]1 X0 P( k; Y% F* j: V
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便) h# m6 ], M" O4 Z) |2 c
  I* ^# ~4 R' N& G6 e
- k- @) Y( v! X, @6 E6 L# s% ~9 l
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
/ Z5 P5 @3 S1 h: S# T* B% k3 J. q. j- _) r( ^4 \
+ r/ W9 N* x, S0 }* T$ ?* r. e
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高1 u& k) f$ x$ ^& C; P: H$ ?
0 A: c& r' d  P0 Q9 l1 {
  l9 e$ N! {- L0 {; L- D! ^$ A
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
+ g- c: R9 S& E$ d$ ]
1 e. i1 N* {! S8 i
3 l  \! _  B) j2 s- i2 E$ [尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用' ?3 K. E  e4 J

( n/ U' E2 l) \: W& e5 K2 w. @4 ?( G- O' ]
还适合在舰上搭载和使用$ p$ r! G* [5 q% k

5 H* y! x/ y2 q/ E) |1 {% _8 J3 z, ?1 \1 n3 l* X' u
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
' }4 ]) X* X- \
0 `2 E' h- R8 C  E  V/ h" w9 A* G- D* D- i7 x' ^# @: R
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适4 R' a8 g( [3 B8 C+ ?/ o

, @, Z0 C; y/ y; a! P) z; F0 U, Z" c9 {; Z  z6 f
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子: y8 j; ]  N2 u9 L) P9 O
  V% N9 p% S& c; I* C
9 i/ H4 d' h, t0 G: V% i
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式. R- v+ f/ Q' ^+ ]

, W1 w4 [% |9 ], q& @5 r- y! s. g4 I7 Z* D
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
5 p4 |  K8 }9 b8 [9 J
& ]% \" }( T8 u* [! x. o. ?8 g; F$ U$ Q9 ~/ l* t2 I
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
0 N$ x% f# X) ^0 ?1 [) m0 f
. q( p8 W) [+ A* P0 f7 ~3 y' i
3 }* S' K7 P8 |7 f% z无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹2 w' }, {" `0 w' U

8 C" y9 P4 K( E4 K% N
3 T5 s7 `. w6 A以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里0 c+ [  F9 X; m& }7 w8 a$ A% u
3 A" L' l8 m. Q# ~+ ^3 d4 {- u+ j% [
$ P9 d: P2 C4 S( |
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
) v/ g! r: a# Z% A- n) B% |% S
# i+ z" M. Y" A; S
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
- `. O) `% Y+ w
  O1 r3 ~5 P' R% g
/ Y8 x; h- ]% p# n* p以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
% S1 J  f, L" H9 ?* t
) }* @. T: m$ q# A) x1 @
9 \3 B$ C' k" o总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了' n- r* m1 Z0 T4 F, ?

2 J% j8 R, o# R* U' Y6 G3 e8 D- W# R& j! c( ?
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用9 q. J% Q! R1 q* J

) U* J- ?. U2 d3 J1 C8 v" t
4 \- ~* r6 ^# r6 i* ]8 bAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击" H) V4 v0 o0 p7 |# w8 B) l  y9 W

. k* X" `1 w0 T7 z# d
9 [& o. d$ j/ D1 {- i9 R. q( [% C
7 n$ Z1 o' b, Y' d1 P0 z$ ?/ G小东西可以单兵发射, ^5 s* Q* \0 f! Q0 V

$ K5 R2 `5 I' i! G: G2 q* @% {% c3 Y6 L2 {' N: J1 c$ N
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用9 Z, [% e$ C: s9 E9 F" f3 X( q
. R$ ?3 j1 K& ]9 x9 h; c
* B5 {1 a4 ]  \% P: r0 D2 ~3 s
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量! G8 K& Q7 r% I2 I8 Y4 |: V
+ h+ I' i/ j* m* |
/ l0 F/ n7 B: B# h+ |9 N
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
4 C$ K7 J4 W7 u; t* F" V$ ]9 G! J3 v7 ?" U
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 2992 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    . T& U% k: y/ o1 [/ p2 hPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    0 g! b( S9 C5 C( L6 x激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    1 c1 g6 S' C$ u) K  a! v不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
      S+ W- ]9 ^  ^; |% E不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    ! i) c0 N( x9 v! ]7 w3 X巡飞弹中国早就进口过以色列的了。6 ~2 J! d, x3 h5 Q) c! A* s; z
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
      [" Z% U7 p5 M. u% bPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    $ }  B( u+ O% J6 x& j# V你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10" n/ V, q+ S' t) X9 b
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    : W. E0 R0 f- c; i呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    & ^: J5 P+ O$ G6 L& S# e, K激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    9 h8 V  Y7 o4 n" H+ cPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:229 M9 `0 p! G2 b* Q8 w
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    # R& R# ], [& r% `% p  N4 Q3 e) b不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    - h* ?) r$ K3 _. ?
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    " \( S% u( X! l0 A2 V, ^8 `- GPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    5 C1 ]: u8 I) D) q. a9 N" u我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 3491 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    4 o& s8 K# X, [7 |+ H& E  @Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    / U3 D, {5 m4 B# x: P这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。; e- l, h3 ]( }: o
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26, c3 M- O5 q6 P3 ]6 W9 Y, S
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    . t8 i8 O- A3 Q; \% e
    8 {$ d* h$ y! Y: M5 Z' {$ r
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 ; C# V1 }1 D# G# s& [
    , G$ _" l/ q! ~7 l$ h% Z8 a
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    8 T" y$ |. }- J) d1 B
    2 Y: y; d- y7 @; V) z; r5 N中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.% f4 r7 s- x& a& Z! S, C1 p: [3 n
    3 D# F: C! F+ c) }2 A8 ]

    . f8 n0 U/ @- S% W7 m0 y3 H$ v; P' g; c' ^% \  O# h* s3 ?7 F1 O, P4 p

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:268 t+ e+ Z. O. Q
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    0 g( H/ s. _) q- `( Q2 j) M当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:076 g: Z! @, \' K2 q( p# N
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    : r- s$ w0 A: Z/ E) s) Q用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    9 M- P4 |/ n4 n. K; W  _共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    # N0 Q! I/ [& ]2 }" w那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 3 M: U0 a' d' `5 j2 }1 Y4 q+ R1 t
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46# X8 b$ @4 W* W2 f
    那土共特色的尺子

      J$ C! i; B8 }7 d+ [: M# i+ q2 I9 N3 @5 v4 `
    土共不土,战栗威武  :)

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