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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 - X& s, ^' }% |# m) L0 B( v
  R* F; v2 z, Y  K% L* z' ?
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。) V; K1 f/ H# h/ e3 Q9 e+ i) `" P
6 j# C7 j: f2 Z, \) Z

7 D8 U1 r# r# g% i" \, C- A( m卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
! M  q" i# P, O0 ^
. W) I8 P5 A4 y) q$ b5 A, R* C1 p
, T8 N0 R4 z7 U法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射# R4 A  {: W' n( r* H
$ H, U( w6 I$ d& L8 o# O+ n

% t- [7 T- b. J7 l: }荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大( M6 Q2 ?$ z! c& g
1 s0 U5 V1 z# L/ _5 r
; [2 a1 S! ]2 C, X3 X% a" P: _
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
5 T  s  p4 o+ N, C
/ I" q6 q/ V& L) `2 }
! `. c3 [( ]/ Y- W5 P+ b5 g* H, `+ D- E8 ?) i! i& m& M5 d
也可以提供平射火力' u' t# J* ], a( ]! \
+ y0 V# ^; K3 R0 j

( o1 Q+ Q" \* {: |但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上' x+ S1 V4 Q) ?" R) t% h. t+ g

2 W" j' F. n: }* ^+ V; v  p" n
/ I& ^* A, H' s. w% m1 M& F) M' E$ [" I
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
. b7 k% p, C: k# w& R3 O" p) C1 }" \- k! b& G& J& c: J6 {

/ Y$ c0 D- Z$ G2 T
0 y% E+ Z& C% I( r& A: T; B. N4 V% z, X

* N4 S- P3 e5 Z1 N无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便4 W" P/ S$ u8 d' e
5 M  w% @' o: e" s2 Q

. e6 A8 E7 P% ^, e9 y直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
% M1 r& @/ e: `, t- Z& l+ ^+ {: F: u' |) V9 T2 G; v! S1 N9 f

' t5 z) I* x8 D& d  L贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高1 D3 h( j, T% {4 j8 u5 ]4 I5 _
5 |8 k* V# h: p
7 i! G  h5 G1 d2 x  B8 l
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
5 P2 R* l" B. K+ T' I1 Q; u& B6 u3 c% u* W" x4 U
$ o' S" y2 f+ X# M6 j& \
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
! ^. q  o, b$ \, ], I1 O5 M; P% n2 F5 R3 Y' ~( ]) v
; x' q5 _( L/ I2 C- [
还适合在舰上搭载和使用
+ r( K( Y! \7 l6 S. `* _9 n8 t, N  \4 O- Z

2 \& i' h  n2 l4 ?! c" x# i尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
# u! e9 Y; g5 B1 T; K+ ~3 y+ y9 ~9 T1 x
# ]0 s( S* o; V! C: K  I0 y+ d' j7 i
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
2 X" z; n; q+ t  o4 z' y" G* v- k" {* x. r# T  {2 d7 g, D
' e- n& I! P8 {1 z- C, R) c" D6 S, l7 s
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子1 Z5 z( w4 c$ a/ y1 S$ q; E4 R
. ?- b5 S+ @4 g" E( }, c
% j$ _* L7 z$ |- l5 b; n
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式6 }7 ]5 Q! ?- D6 J, n& m2 F5 Q
6 Z$ T9 e$ d) N
3 o0 e5 a2 V4 Y% @  C
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了: C& G' _# A5 ?, T+ X; t

3 F( P0 O, I8 |/ L1 M% |
. J( @5 K, T& G3 P" i这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态6 n& ~4 i) n% u+ u1 X

$ f0 o' e+ V% C5 a. f3 Z0 K% ~1 v# e
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹) l/ b$ [" ]9 b0 ?" H2 {$ B

/ U" `0 i) x& a" h! i+ [# X& k  O: `' m6 x/ K
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
% V! [- O: t* R) e/ U1 K8 K8 m1 u' ?- E. j+ ~4 o# [
& ~$ g' N3 |: a$ P1 T
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度* b6 J9 u% ?8 U
% h# B+ b* R6 p' \5 G
6 y2 t, F) P7 S4 Q7 J  `
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进, |8 r% t, h7 v6 @' Q

3 U( G% ]# B1 a1 x0 X5 o! ?8 u9 `* d7 `( t* B
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟3 }: s' M, E. R' g" {& ^. w+ p, w
) g9 [, @( x& u' ^9 ?4 V

1 X: @: }6 W! B# x* T6 M( G总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了: x; ?0 e  U5 }% A

7 E$ d, i6 O( `2 o; u4 o- g
2 n! c; j1 }# L9 g1 s; \有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
& H2 k/ k9 H. }3 @# Z, z) `8 c1 h5 `, J

1 U% o3 i6 b; D: n- v  NAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击4 u3 c0 ]2 W& f

. K" b$ a) j4 a5 x, ]# p) w6 k- N7 v+ h

7 E7 v- {% c# C小东西可以单兵发射
  W$ P& a6 R. P- m3 y' r7 R3 ~/ p; x/ d2 P  N& e2 m( E% K8 Z1 b
  m9 h( Q2 L" h+ P
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用, e2 r6 M8 J! F. n5 w/ R$ \% y# X

: J2 G, M; p5 |" |& G5 {6 ~1 w4 x' [6 X( H1 Z3 [  r, \3 C$ m
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量0 U, t) f9 A) E$ e3 \& u% \5 t/ a

0 |7 d3 `) k3 }
, ~6 r4 R+ h8 \; C用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了; \) v8 j: I! o5 [6 B+ `

$ n( K2 \1 L  o. H- ?这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3043 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    7 h0 i2 O7 ~, Y5 H  dPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    ' ?3 T3 q1 ^* v& L9 e  \激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。- X9 W0 g& F0 C: s0 ]$ C
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    ' }( d3 T$ [- w不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。* ?3 S2 ~- o/ H9 A: x
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    0 [3 C$ Y4 }0 G. m; C. JPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23: z9 M( k. V( z) C
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    + H( g) v& _4 C8 o* C" y
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    % ^/ ^: q, m$ p; _, \2 O不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    * D, w2 T. v; v* E4 M3 u+ p1 W
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:133 z/ k4 e$ T& D
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    0 i* i( Q+ \, u0 D- a+ R
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22+ v- {! U8 k/ N- r6 [/ t
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。. [: k+ q& q. m2 K0 q% G
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    # A3 |/ ?6 h* G
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:011 }" V9 B. }; q1 @6 g( q
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    & \4 ^4 A3 y1 A
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
  • 签到天数: 3542 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ; j( U, c! `* J! k" E( WPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    . U9 A# x' J3 S) ]8 Y2 [' s
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    + J: F# r" z: Z1 N0 i( h7 f: H' W# d对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26! ]; j: o$ Y9 C
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    4 e3 ]+ U& S3 J0 J5 F  J' ]% Q) S1 W0 m9 e1 y. X& ^. l1 R
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 % ~; v4 G! u0 Y4 }/ V2 c/ R+ K
    8 q) K7 }: E( o, M6 n
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.3 c1 C$ z% j1 D! o1 w0 {

    ( W/ ?$ T! Z( y中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    1 L# }* d6 F7 h1 W  w
    1 E! f3 t( m; ^% |9 [8 k( i' L3 w3 i, T' K4 j, H
    7 f  ^6 I& I* N; O% Z3 w6 E- ]4 _* o

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    1 _6 Z+ M  [& ^4 y2 j可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    8 a6 |7 }! B9 {
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07+ ?+ q6 }( n- Y$ \+ t2 i4 S
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    9 M5 p/ D  [. h* G7 e8 J, G
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:408 w5 v/ B6 @2 B
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    1 ?- Y7 C5 t; c, a8 u- Z+ H; {那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    7 d6 }# q4 n: T
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    + D1 r- j& F; U+ M% E6 ~  o那土共特色的尺子
      O* @; Q* z0 G) C: H9 D
    1 v  j  i; g+ H- {7 i  |+ s' J8 O. \" H
    土共不土,战栗威武  :)

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