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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 2 G2 j, L8 ]0 t( E5 S
* V7 `( I# {: w% O# o
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
& x. Y4 @8 J2 {; z+ P
% a  C$ Z- E3 `8 ?) y* u
3 k3 [# m4 L/ U8 T" H: q5 z2 c卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
) Q! Z0 s1 b1 Z( t1 F0 C2 s8 ~' r# G# f9 u  P: `, ]3 x
  i0 A1 E+ N, p) j" S; Q* S$ k
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
' ]1 r! Y0 h+ M% I
5 ^  E+ g1 f; J+ H' H7 [/ n9 z7 Q& z4 B3 [
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
/ [) S6 ]( @8 o* l6 ~! y6 h- b: \7 }' c* b

4 p4 a* c- G0 e  D2 J4 V* j但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
# W  p. s) P' x' z" K% h
- D. z. l, Z  N# l1 q# i: A, Y' m* M! q& F6 n! r- v

8 j  _8 K  R7 b4 D& H) g也可以提供平射火力+ l( L6 N$ O4 l

$ U8 ?0 R$ g. a. E: L  w1 \9 C. d- y
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
/ S2 D$ q8 O) ^5 G; x1 X4 u7 \' x# k0 I* h* b; i# k# O

& T. S1 e/ L/ z: d- n) f+ C
4 ~. q5 }! [+ W最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了: r. u2 [: w1 e& }& c

- X6 u6 k% n- n
5 z. V6 c- r# X5 V) L4 p! e: l& [; D) B+ x1 ]/ v4 A5 D. A
: q7 y! g5 D, N0 x5 s& w: n

* M( J/ a; t$ H) Q5 ?" O. d9 P无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
5 S) A, ?/ x4 o# ~
8 H: f8 h  ~* W) M* E0 ?2 R3 B2 }# p, A4 h
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
  n; Y1 `5 m* l1 J- q7 U6 c- G/ i" z5 G- a' U. w

9 ]' _% h$ D/ v1 c贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高' b8 }4 }+ f( A4 I+ Q

2 z. o+ ?& P5 F3 a5 N9 S" I! J* j# n' K; H% H
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
) O! q5 i( m) R5 p. E' l3 e, k5 i6 z) Q/ k" C

! T& x' Z" o( F9 I+ M& `3 S3 ]尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用2 r, c/ b/ w( W

* Q8 V( T! o) w2 C: v  p. Y; `0 |. L' C5 t* u+ W
还适合在舰上搭载和使用0 x1 Q$ {4 V) e7 e3 H8 s8 b

# N; {, J8 m+ _2 x* a. j( r1 p5 B  \5 t
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望( I6 k0 q& Y' K% |, W1 x' Q
/ y6 S# ^0 o& J2 P6 @# b
6 J9 p) Q6 g2 x; |/ m
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适: G3 N! L/ @: W! p% V8 w0 ^! C+ h
3 w; t5 a0 z7 B2 ?4 K* C3 z

  n- c& g: t- r% y! A  t7 |$ c无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
% H  w2 m+ T, K. o
) Q% O, l4 v- d' E  k8 l' ~
* V) ]* @" G/ k" UAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
( i# `0 u$ b2 y$ k2 Q  J' _: }% e7 S, T
0 W) M+ P# ?2 ]% Y& G  K, q
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
# M7 V) R6 @2 E: W9 M2 s+ a0 z6 P  ?6 C# y! k: \4 E* K5 Y
1 T6 p! I4 K8 Q2 y  t5 ^9 `+ f8 m
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态5 k$ C' E3 D5 N" q5 i/ W7 b

/ D1 `- R( z9 i( a
8 \, a9 b  K' c" U/ \" _9 S无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹, p6 L) K! {' V! f! u, x. g

: \" }* h7 t7 m9 Y3 [
; W, H0 _) ?% y. _以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
- u( H* f7 z' S9 ^
: z' r# z" I0 R8 ^: c/ X7 V, A: i3 z* Z% Y3 `  Y
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
6 |/ o, r+ ?% K
5 ~* [+ O* u7 d* q* l6 E" [% k- }% u1 v2 B1 L8 ^* n4 t
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
8 J: y3 E1 {# H+ \6 p' H1 E* [+ C; [4 E+ ]& Z
( s, J9 @1 G% M+ V+ m
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟6 a% T: B8 P% Y* {2 x" Z

7 Q1 P: p3 |" h& z" C+ y/ Y4 ~+ k) b7 \% }( X
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
- K: Z* [1 D! M# I# ^2 |1 x/ E% h0 r! [0 i

! [7 o* A. [! O有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用# I! `) F! S2 n* i0 D

% C# I' B" A3 [2 M7 p
; }$ p; F& b8 f. |! J2 N  fAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
/ j: g% @3 ]8 H5 L  l  I* m9 G1 y5 q. S
# [- {8 w0 p5 R. Y, y  y7 y3 y
, c4 B) ^% x. Z( L6 g
5 w# ~$ o0 J, A5 r* d5 I: v5 r小东西可以单兵发射
1 y, I: `: c0 M) e% B7 ?
0 w* r& R7 A2 o# s+ T
! v/ a" @( C) p5 r5 m2 }在巷战或者山地战等复杂地形特别有用' k( P6 P6 \% z( V
. I0 [$ \; l" X2 v' e2 x
3 V8 Q5 i  r5 V
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量$ N# \# o1 P( d, w2 ?+ A

' k: j  n% p& M% d9 N% T6 X, {/ x$ H0 a# C$ D0 c
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了6 |, Z' Q: u8 G$ C4 m

. [1 u, D  N! c这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 2990 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23# D; I+ {+ S' |1 r
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    9 F" U$ z! j9 {! J, ~2 D% s5 e激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。) V" Z# Y! U( o2 T3 x
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    $ r" p, R( H0 M2 A不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
      c* i/ P: @" F- B  `巡飞弹中国早就进口过以色列的了。: R" F: Y: V8 m5 A
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23/ X8 F/ ^' f: O; z9 T% q
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    1 C6 R" c: T. h
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
      o; o, l2 C0 q- b6 h: h/ @不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    8 |0 J; B" B. u  w$ Y, g* c+ j呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13* c, ]4 z) B3 b0 M* w
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    , j+ B' x# Q7 R! D
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:222 r' g' I  @6 Z2 k* \% Q+ P% t
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。( t( @- h2 m' s" d* E
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    * N0 l$ x# h. l& T卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01) y3 G) o# }; \, |% X
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    5 h7 Q( ~( `0 f3 K+ q8 d我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3489 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:013 {# V$ M5 R, W6 Q
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    9 t+ D) ]. X# ]/ h这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。% ^8 l+ [; D$ u
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26/ }$ _! b; M: g
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    7 N; \% L$ p9 I' [0 i9 q

    $ b1 N- w6 c; E这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 * K& m* N4 n* F6 s0 f- o" T

    ) U5 ]% D% \, F6 n共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.3 A0 n; D0 H9 I
    ( O4 j1 p9 {1 E8 R& ~6 D% `
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    / l- T% ?" @3 C! S* I$ }2 o) s0 h+ A% j3 a& r

    2 v- U, |6 ]& g/ m! ^5 R, e% M, L; a6 N4 N5 W0 P+ h1 o

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    : K& h, m7 M, x' u可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    - }% [5 S  Q9 I: u当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    ! R2 g: B& J- ?2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    ( b. M9 C  |2 r6 N
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    + p( d+ e7 l; [- W9 b共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    7 Z) y: a* h- W4 O1 K' c+ m那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 ) F, v# P" ?8 A2 }4 C) ?1 P6 J5 h
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:464 F, |' N/ p6 h7 b) z
    那土共特色的尺子

    + @% ~2 k" @/ w& [& k4 o5 s3 k8 a
    % [8 l  x/ M% ^, ~% g) v9 L. H土共不土,战栗威武  :)

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