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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 ) n% g% K& z2 A! @6 c! d
% b/ K( }8 \. V+ V
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。- M. \0 M- W+ t0 |2 u: X: k
( X1 l8 W1 u3 v( y6 }
/ I& _  d  O3 C6 c1 ^( z
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型) @: t& [0 U* R8 v' {3 @+ T4 k: h8 q

7 M- m5 X0 a1 x5 ?% l7 t9 K4 L/ {
/ {# I) \$ y) F7 a8 y' U: Z法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射/ z3 S; o) K/ @+ E! B- Y
' f7 U# \+ @8 j) j) `- n* a

: j9 V# v) p$ i- E! S荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
3 n8 U1 J; Q. D0 h' G+ S% [- \: z6 ~1 \
; o  c# i0 `2 H  ~* ~
- X7 e6 _9 r: `& v; a但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
* l% U& ]2 F1 D! m* |7 i+ a- p9 D8 I* T9 C  V

) _) C9 U3 @; M- v+ {* u
, z, h" i' H5 F) V  N也可以提供平射火力: _- f" I/ f; e0 e1 z8 E

' n6 d, ^* ^2 T" ^. n) r6 {1 l6 `
/ i, M( z8 w8 x! x8 c9 T4 u" r但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
5 b- T  c2 p) V2 L7 Z  W  r1 w# S
! g% o5 m# q# F( P) r. T  ?* C( O' ~/ O3 p) j2 {1 C
3 K  n- ?  A5 h& l  g$ d
最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了: x! m; z1 }. j, c

2 A# u2 K. M1 v
$ }4 K) w4 @4 K: ~1 f2 J0 ~8 B0 h4 X( c! O: ^: q" v

0 Z( p( ?( X  @  P/ n! R
( o& u  [: k. ?- b# d无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
0 ]6 B7 o/ @2 j( M! J! j: x. T  H. T: s  g2 a
- V' r8 v0 Q4 Q4 Z# {
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
& j, o6 W, N$ G0 d  a( |+ L( }) n+ \/ L0 q1 s
) j$ d/ |5 Q) X$ `
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
4 ^0 w" c4 j- @5 ]
+ V, F$ X; g  r+ {, ^( D( A) f# Z# v
7 k' w4 w0 ^1 U3 W, D贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
% v5 p2 k( I( x# c" @! P: W' d; x7 e$ }# Q6 ~- `

: B4 n: J" x& o$ U* X: p/ V5 J6 B% J尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
5 E6 t! l/ i- F5 f' o
$ @) G( I& O* z2 [5 D. ^' S  q0 \( G- L2 G# D/ q: m
还适合在舰上搭载和使用
7 T: T( w  _3 X: z$ H- N& l$ f% b8 u9 r: r. M, X* g$ t+ s
) {/ j8 ?0 @5 z: k1 ?
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望% p/ p  t% y; t7 f# `# ]0 g

! E  I6 S" \3 i3 O2 W; F6 ]' Q, [# z# Z( F4 h& r
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适# W+ E* t8 g/ j* b$ i! v4 i
( f1 F, u# |1 F5 G7 F

3 N1 J. C) x* S" X; i- u: O无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
8 c' \3 s- t6 i7 c0 G# }$ F' X8 k) r1 m
9 Y& n8 r; g9 _8 S
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式* N* E% I5 A5 b5 _
! L! H1 P7 n3 t- V0 ~
# {3 u- k/ a/ y$ K  g$ x
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
/ D9 h" h' ]: i5 b& ~; X# \6 [- R
: }0 y$ i. `5 a, K& C" C
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
: t% Y4 r6 e: u8 e4 _
3 X0 @# f+ M- D% w  q: J
* q/ \' R% h( C/ x3 n$ H/ c1 S  I/ G无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹) h: J. e& b, m/ r

; x5 _" `( w4 Q7 B' w: a; C6 O: u) E) t  p$ B3 Z9 m7 f1 N
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
( [, @6 E7 I3 a6 Q( q
# f6 {, B6 z6 W7 b, O+ {$ t) m: j3 O. v
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
! [' T+ ~! J* e. Z  D
, w3 `7 C3 |  H. K6 a
- }5 d" n# N6 l0 Z" Z9 K) w四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进! n' }: C. J% U% w; U4 b

( N  L) m/ V4 K* d) K; ~; g9 t: |; t; A
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
: f: q! E  t4 a" U# c! g
7 a& e( t5 Q, ]# M) J. j- k$ X! I: u& I& z: ~+ P% [/ o6 Y0 _
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了0 K4 }4 M, ^" z% X  y
* e/ _. G6 R7 C

4 f9 v! E! ~% B' w有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用- [% n8 W" M: |: V& K$ E

6 D# W/ A4 T7 X, ?/ L
2 J8 ^$ H& e# F& O7 GAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击; y" \6 O$ H$ V1 A
3 ]' u. p4 l) {9 e8 u4 o- M  V  U
8 w  E9 a/ P* J6 m
& m$ ^, x* `: ]9 V
小东西可以单兵发射2 R9 k# b. q) P  N
7 t0 w" L  U6 Y2 x: q; }% b$ U

, ^+ u8 F9 n, \8 |' B' D; A在巷战或者山地战等复杂地形特别有用% K3 f! l% ]' i4 R1 K: X
7 y5 ~% k; N! K7 k

, K6 Z  Y) k" S; t; x9 J+ \( Z! d波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
1 h0 C7 o- a9 Z8 N' X# z
7 d8 R% T; W- Y; w5 K* P  r
2 w1 g  {3 ^% A! d4 v用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
: `! f7 u! ?# L% K. I$ A6 ]" D8 p$ o( f
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    8 小时前
  • 签到天数: 3173 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    4 B/ o+ u" `; f6 @# Y% z% gPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    . v% I4 e' J! K- {& n0 ]$ w* N3 @激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    9 b5 K3 ?0 J8 M1 C  ]不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。2 e/ U% D1 l: |2 q# ?8 {
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    0 d+ I/ N: l# Q, W+ s巡飞弹中国早就进口过以色列的了。7 T7 m0 F5 y" v6 p) N/ L' M& i( s
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:236 g) ^, h  C* V$ x4 Q
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    ) h. ]- j1 w* n# l6 a
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    4 x# o$ R+ q8 h* T; m不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    8 s5 ~+ m) X* X+ ?# o呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13$ @, [7 w/ K* t. G. r8 {# G0 L' p
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    + n% m: q6 z: R# Y: d( O. a# P0 ]
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    * U/ C) y+ p& e很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    8 j* n/ A7 J) S! ]9 T$ @( Y不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    ! D4 c" |8 x9 o
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01  u3 ~  G8 V  a" _* }
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    / t, n/ l5 m$ e, \* _! E+ \我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
  • 签到天数: 3691 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    4 \- Q, s7 L' ~Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    3 w2 m" g" s6 G+ Y6 h& L6 ?: w这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    # L0 H: W& b3 c8 E5 J7 r" l1 d对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26. y0 E8 v( h- e+ J4 x( E3 C9 o
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    8 Z1 a  O  ?( f+ q
    7 N8 |) e5 V  J9 _
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 7 }+ `* ?2 q4 r, o$ o2 x: d1 R
    ( o- s6 a3 Q& s) p3 I& s  `
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.% F" Q5 k  `2 ]) f2 ~
    : W2 s, x  R1 X
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.) Y1 \3 e% s. M) H! M
    - m! Q$ F" k5 _0 }. U! K

    ! S* J2 i, F8 F5 c' o5 \0 X7 P+ i2 w( j: k# o) {7 x

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
      I' U0 x" V3 U! J可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    * t9 m- w: v* Z! I- o当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:070 _$ B7 T5 P9 `- O% Y. S! X  j
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    ( M5 G$ W( r$ w& ]" P用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    # ]3 ]9 D' Z3 r- c/ V8 l+ k共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    2 X3 K' Y+ U. m& C$ q$ i4 z那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    5 b+ W& b' g/ r: G' {# f' b
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    , q  _3 l' J& e那土共特色的尺子
      g8 O/ @; p0 m; P' B
    & }. N$ s4 m# D7 B' U
    土共不土,战栗威武  :)

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