好玩，美国也有人提台湾应该芬兰化了

晨枫 · 发表于 2016-6-3 12:46:36

本帖最后由晨枫于 2016-6-3 07:11 编辑

10多年前，我在西西河就提出，台湾最终的出路是芬兰化：在政治上彻底中立，放弃与美国、日本的结盟，以换取大陆的安全保证。实际上，台湾最好的防御是非武装化、不结盟化，彻底哀兵，剥夺大陆武统的理由。在当时，我可是被N多人教训了好久。

现在美国人也提出台湾的芬兰化问题了，好玩。问题是，可能过了这个时间了。

http://www.guancha.cn/GuoJiaLiYi/2016_06_03_362702.shtml

不管这个思路最后走到哪一布，《国家利益》代表的是美国的右翼，Cato研究所也是，传统上是对华强硬的。这成为严肃的讨论话题，本身就说明了美国战略思维和美中力量对比的本质改变。

对了，芬兰是沙俄在北方战争中从瑞典夺过来的，做了100多年俄罗斯殖民地，赫尔辛基中央广场至今还竖立这沙皇亚历山大的雕像。十月革命后，沙俄分崩离析，对周边失去控制，芬兰宣布独立，波罗的海三国也是这时宣布独立的。30年代末，斯大林认为时候到了，要把这些失去的土地拿回来，先吞并了波罗的海三国，接下来是芬兰，但在芬兰踢上了铁板。不过芬兰并没有取得反苏人士津津乐道的胜利，还是割让卡雷地阿地峡以东地区，至今依然有很多芬兰人要求俄罗斯归还。

不过要是斯大林的冬天战争不是在1939年发动，而是1949年呢？

史蒂芬周 · 发表于 2016-6-3 13:48:51

J20装备以后，台湾海峡还有美帝说话的份吗？
F18E要做台湾海峡火鸡吗？

zdp321 · 发表于 2016-6-3 13:54:09

中国的事，美国大言不惭的出主意，辛苦了。这要是开了头，新疆，西藏，内蒙，不都要分家了吗？

蓦然回首 · 发表于 2016-6-3 14:14:52

哈，晨大也看观察网呀。这两篇文章我早上刚看过，印象最深的就是第二篇文章最后一句。

zilewang · 发表于 2016-6-3 16:06:55

台湾能否芬兰化，不取决于台湾如何做，关键在于“中”与“美”两大国的态度，缺了任何一方的点头同意都没任何可能性。

晨大要能说服13亿7千万中国人接受台湾从中国分裂出去，芬兰化，我就真相信了。

陈王奋起挥黄钺 · 发表于 2016-6-3 16:16:55

先把关塔那摩可以归还古巴再谈台湾芬兰化吧。中国的腹心之处有一个潜在敌国，想都不敢想。永久割让基隆高雄，再把其他地方芬兰化，我觉得可以考虑。

等几十年后台湾边缘化，哭着喊着求加入，再允其加入，这样最好。

莱茵河 · 发表于 2016-6-3 16:29:40

芬兰也是在苏芬战争中挺住了才存活到今天的。非武器化的话他直接就挂了，想打，借口总是能找到。

njyd · 发表于 2016-6-3 16:31:20

说明了一点：美国人已经明白无能力“保护”台湾。

zilewang · 发表于 2016-6-3 16:58:51

本帖最后由 zilewang 于 2016-6-3 17:00 编辑

njyd 发表于 2016-6-3 16:31
说明了一点：美国人已经明白无能力“保护”台湾。

放弃台湾应该还没有形成美国的战略决策，只是一般的小智囊瞎叫欢，就像中国总有一帮学者喊着放弃朝鲜一个调调。
要么是被渗透，要么是忽悠，要么是哗众取宠，三者必居一。

不过，中国网站登这个帖子，我总有种夜行吹口哨的嫌疑。

勤劳工作的猪 · 发表于 2016-6-3 17:22:22

台湾这个包袱不好抢就让美国多背一会，反正他也拿不走，累死特个犊子

dsb · 发表于 2016-6-3 17:49:32

台湾哪个领导人敢这样实际行动的话，会被大陆用各种手段搞死的，因为这和台独没区别，甚至更加阴毒

不想咋呼 · 发表于 2016-6-3 18:18:21

要看大陆答应不答应

大鹏翔宇 · 发表于 2016-6-3 20:10:35

他们想的是39年的芬兰吧

爱思伯爵 · 发表于 2016-6-3 20:39:13

且不说民族感情，但谈利益。
就地缘战略而言，台湾若独立，必不是友邦而是敌国。
卧榻之畔岂容他人酣睡？

老兵帅客 · 发表于 2016-6-3 21:25:13

芬兰实现芬兰化是有前提的，那就是两个强大的敌对势力之间的实力均衡与芬兰自身不对任何一方存在威胁，哪怕只是地理上的威胁。这两点有一个不成立，芬兰化就无法存在。

以现在大陆与美国之间的实力对比，以及台湾所处的地理位置而言，前者可以成立，而后者则不可能成立，因此芬兰化是不可能的。

即便不考虑大陆与美国之间的实力对比，但就台湾内部而言，以目前实现了民主化的台湾社会，普遍亲美亲日而敌视大陆的民意，任何政党都很难说明民众支持这个想法。

老兵帅客 · 发表于 2016-6-3 21:26:02

zdp321 发表于 2016-6-3 00:54
中国的事，美国大言不惭的出主意，辛苦了。这要是开了头，新疆，西藏，内蒙，不都要分家了吗？ ...

可以建议美国五十州都芬兰化嘛。

老兵帅客 · 发表于 2016-6-3 21:27:15

zilewang 发表于 2016-6-3 03:06
台湾能否芬兰化，不取决于台湾如何做，关键在于“中”与“美”两大国的态度，缺了任何一方的点头同意都没任 ...

大陆人民其实倒无所谓的，有所谓的是台湾那边。要是这么一来，还怎么怀念日本爸爸的好东西呢。

老兵帅客 · 发表于 2016-6-3 21:28:14

陈王奋起挥黄钺发表于 2016-6-3 03:16
先把关塔那摩可以归还古巴再谈台湾芬兰化吧。中国的腹心之处有一个潜在敌国，想都不敢想。永久割让基隆高雄 ...

其实可以把钓鱼岛芬兰化，台湾还是要收回滴。

老兵帅客 · 发表于 2016-6-3 21:29:19

莱茵河发表于 2016-6-3 03:29
芬兰也是在苏芬战争中挺住了才存活到今天的。非武器化的话他直接就挂了，想打，借口总是能找到。 ...

那个挺住了也是芬兰自己基本上打光了，否则后面的那个苛刻条约是不可能被接受的。

老兵帅客 · 发表于 2016-6-3 21:30:09

dsb 发表于 2016-6-3 04:49
台湾哪个领导人敢这样实际行动的话，会被大陆用各种手段搞死的，因为这和台独没区别，甚至更加阴毒 ...

对，那实际上就是台独。

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