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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
( `/ M$ i' j" h- |7 N
- \  G3 r" d' b* U看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。2 k! R+ r8 R# \, `% w
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html) ?. t& f% O8 ^$ j
* [" s! r/ c1 ]; p5 h
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
' {6 |3 P+ T5 o/ |) O& l+ J# ?2 C( |/ C9 [  x3 F. s
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
- V* i3 C/ Q# s" J7 B; u; u: E: z6 @/ E' L6 ^) t/ J2 g
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。" m* y( s0 T3 ^/ o

) G# I4 u3 l" R我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
1 y7 G- a. V* N! _. g
4 x  X4 n) j- _8 D8 }! \/ a+ ~4 r2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。& u& R: W* g) i- k5 k( o1 Z" X

) Y: @' y; e& Y3 w$ j1 ^1 }农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
8 Y7 G' c; x& I% A
: [+ f( t2 f/ H9 T# Y0 ^) P$ N" H* z7 a/ h2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!. V7 F- C. K9 p0 k5 f, O0 G. w: [

) d& R) `! p0 g- @) a3 x" e
0 |1 q* G& ]0 C$ {- B. |) X. Q8 E/ s: ~9 a! H
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
# Z3 m  `/ i3 S7 `/ n, F
( Q& k# m+ K: e昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
, K! p0 [3 r6 A9 G3 N% G, n2 l: h/ G9 N# ]. m8 b4 n1 }, M% L
1 \. X7 z! I: I5 y% N& g, y$ ~

5 b4 E+ j3 a8 x# M2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
$ Q! s* }8 m* Y' Q2 B- g! `- b6 S! u$ a
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。, ]  `6 _7 u- c  W$ p. Z+ A0 v

4 p1 N5 [, T% y3 q国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
- {2 x( p& `' L
  a) L% W% K" s: ^/ [# ^' ~$ K& n" j是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
+ Z9 |% c( t$ [1 Y( f
  X! t, c* m; S; \7 X* {不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
+ ?2 A' ^5 f9 M* H' g! L$ d$ R: W; c
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
) a9 ?3 X; ^7 S/ C  z& b' B
. K. b+ D. d' m6 w我们继续看。. ?2 D+ @& Z, {; X) q2 @* |5 Q9 ~

, r8 n: d: h  k9 ~& H* q5 E& z银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
# u& @! V0 w6 w* H% b* X. n7 g- S' h7 v6 j7 \! R

# F- B+ b% [0 f/ V9 R9 K# r- K& {! @9 p3 _- Z$ a' N" X/ |$ q  w
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!6 p$ T# y0 o$ I1 u, s' [* x6 c* M: K

+ @. B, O+ u1 }6 T, ~基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。+ m, l: K+ E' X" m) s# m

1 p! k% B) D. Z我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
$ a2 N  z7 o8 W, N. @# ?* @; ^
+ n, T# {2 V" t0 H- _收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
0 K1 o- V+ D: P, @9 Y
2 Q4 r3 w' a, n$ R0 P. `- ]- I大家看出什么问题来没有?* @3 ]+ \# _$ e+ X/ I
' _4 J  k! Z4 `8 F3 k- b+ u- y
没错!3 [9 L. y  v9 f0 o& v; I

" H/ r3 d/ U+ Z9 u银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
7 I' [! z4 P& a5 U9 l% n( C8 h0 h% @( \, E$ ~9 d  s
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
# @7 X8 J# w* E" B6 G* ?. Y0 N) l- O  u6 `& g- o
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。; ~9 B) P4 {: J( S1 @- Z+ S. r
( e" S% w4 w/ [0 K4 H
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    ( Y) Q& |" _  s# a* s我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    8 q& u; {9 r/ }; {2 g2 T  t
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:3 r' q3 p4 _' ]  |0 E) i
    9 `2 h" R& D. m9 w% C
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
      V/ b1 K! W( K: V# j* M5 F
    * q' t! X* g/ W: n1 b8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    7 A9 \- y* t# z0 o& ?" L2 m
    ' q$ r* t+ V  ?9 h# I0 [" |所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。! i% X% U4 p6 w2 q
    ' l2 n8 t# [) \9 S7 d2 ^
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    3 K2 t+ Q5 W/ K5 C! v% S; I1 z( c. }8 E( _
    补充一下工商银行吧。9 e0 u2 ]$ w2 i* d, t! X
    ( Z/ D8 N% X0 ~5 [" M* Z9 m
    2010年,工商银行:- L8 u9 a6 s$ {. q! P/ h1 M% W  `$ S
    营业收入303,749百万元,3037亿元3 x6 w+ ]) h$ @0 `+ O2 L3 F2 p
    净利润166,025百万元,1660亿元;, @8 G1 i6 ~) O- S4 s
    7 H! X$ {- _' e8 H
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    3 w0 O# M% x4 j/ d& R付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;$ m  z) M; c- ^2 |7 P4 n
    ( K/ p/ g. ^4 t
    利息净收入303,749百万元,3037亿元0 T% u: M* }1 X/ m8 M' s
    1 f7 y/ P" D4 `4 }! v
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    ! u/ z  V) S+ `, Q
    3 b1 j$ v+ J9 u' n& `0 Y( I2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。' [8 G' D4 Z& ^) M2 ~5 [$ F, J( f2 H

    / J, a- y0 C  U/ i7 ^  P# F

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2082 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    ( D0 j& g3 t" a' n: |( _7 A" h0 a补充一下工商银行吧。; I$ u6 Y# p3 U6 Z" F
    . o9 W/ Q% _" ?& H( C5 ]
    2010年,工商银行:
    ! j* [# a2 [1 G
    所长又跑出来误导7 m2 p# l0 v. x' f# E
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。- C7 ]6 @8 c% \# w) m# v
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    - ~& v8 U1 [; c% G
    , p- \$ \4 |! Q7 s% U) f最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 , g8 `  h( q8 |) s' O
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    8 Y( P" a1 R, j  d# ?所长又跑出来误导7 E9 P; T. E4 K
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    3 [, L7 y- y& y! I4 r; m, j$ M
    8 c6 n( T/ t( G- S% [. ^. B我说的不就是这个意思吗。1 d6 G) L0 A2 H! F! w
      k% a/ R5 j9 U0 H
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。/ k6 d) x  x% M2 @  n

    - o  |% z: U. j2 r0 _' ?2 v所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。7 g! f& O, X( s$ O5 `% N' h2 K; @
    ! Z' P8 {) ?1 O# N8 I) U1 v4 |
    这哪里是误导?
    - C  k9 ]$ |, N+ U4 C# ?7 ^# h

    % C' X* ]3 k  f: X3 p* Z6 V
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2082 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    ; D: Z, C0 y" z4 `我说的不就是这个意思吗。' e8 I! ^: `1 h0 p' z3 R( r

    6 ~) X: e6 }/ ^7 l8 m; ?- @+ l# j如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    / d/ a) M; l) }7 X  i/ `' A
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 , W" |/ V2 i* M+ e
    写得太磨牙咯
    - k5 {' f; v- |3 L
    没事,看个大概就行。* B. S/ n* x6 m) h6 }4 |

    & `- y, o: R  M0 W3 v6 v7 }
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    + I3 `) A) u( ~* V" K+ p/ |( M* @7 o- r
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    . l# f( A- X, b4 a/ D' R/ U不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    5 Q  M2 }! \& O: h% K错。如何理解公司的资产?6 o1 y$ B$ @* c6 z0 t) Q* F) Q

    / }# I2 _" f) t* U( W) f) x" J公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    4 X. Y+ C9 ]7 w
    ( l+ V: o0 P: o: F4 ?机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。5 p6 T2 k2 Q5 G( w8 |( ~$ y

    , x# c% d6 k; t3 Z银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    + s) I0 n: K9 u/ S+ o) e) z1 X9 S( s- r, b, \' c
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2935 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    + e/ {& v- @; Y3 o' n4 `1 S错。如何理解公司的资产?9 S5 l$ ^, ?" M# w: T& Z

    0 D" f9 g5 T6 m公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    2 f0 T* K$ [$ C+ y9 a% G; M正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 / L  D* r* K1 K! I( H& P
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 5 {' i0 X- i# m3 a- V& y
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。( \% e: n  L- {

    : I0 z7 @5 F: t: }6 }  M9 {' @老兄看看国开行如何? ...

    ; ^2 j) S0 l6 F% D
    , y- b. L; ]  t0 A对于这种看法,呵呵~
    * S3 L2 @8 f$ ?2 H' K& B在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 4 ~$ B7 z" M- I8 p: r
    对于这种看法,呵呵~8 M3 L5 ]. Y8 r' c# m
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    $ b$ M& f8 @% W参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2082 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
      Z* J% }$ V( G( j; [* ^参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    ; [' F% j) e2 }; X! r参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    % P3 w( L; }6 U6 a) D! n跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 1 A- N% c( S# e" s4 H+ {7 d
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    ; x8 Y0 V4 }, `4 M, {6 B4 y跟参与到哪儿关系不大 ...

    * d( I6 `) p* Z" b4 F% O; ]+ }不完全是
    # w% V: M0 ~5 ~( K2 E中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    5 D% V4 F: J7 q4 l8 G' Y比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情7 s8 X: R8 R  u: i) X* S
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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