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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
- ~6 ]! a: k) E9 X1 f- u+ W3 D: b9 q
, D( A+ D1 w$ B/ `看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。/ v% O+ ?+ O7 I$ ]3 q+ p* ^. G
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html; L& D  E) i% h7 e
8 q6 y4 w% T8 T
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
" f$ j1 G5 }7 A  [" q8 x+ u/ D& e( M* ]1 H
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。& a6 t5 P: R6 ?- N5 R' \8 r
6 d$ y. l3 y. `( n* }
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。; Q' R+ M: `8 A

# @* `' I+ \3 ~我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
6 a+ e& m9 K3 L
  g* R) S' L4 n( ?( z! K, `2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
% i& ?* k) J! t  ^# b* A5 ^  b) N0 ]- R' c
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。! \* `* R$ r& {
( b3 ^9 Y; J- q$ R* i
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!! r' N4 h/ i0 X3 S4 ?

- V: C1 W3 O  A3 ?' @, `
1 m9 h: `- p6 A; |2 q1 n
* V% b9 k& n+ |8 b  y# d$ t我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。1 {  H' O5 e" `+ F! H
3 U, ^' n9 m' O
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
7 s. Z0 V4 C) `5 f! w1 u& Z) Y8 z. H! z7 P2 e/ D

# N  H& W2 z  ^* ]% W8 w
0 L, A2 Y4 Z) j7 d2 i" e0 E2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。* Y+ {6 d/ q- ^. U0 p" j; ]

" D# H. c6 ^* E2 Q( D我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。; I5 X' k$ L2 _5 D3 k' @- b# I
; D. C  t0 M+ V, }7 p
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
& ]0 R# Z+ y" D8 e" g0 B4 G* t  A' ^, e  y4 t$ b
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
' M5 ~% J  a1 `& u& k6 |: d# ~1 Y" N4 P1 d1 [
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?4 O3 b+ E" n0 s3 n3 O

5 J/ n& l3 c1 ^# M, h我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
) B/ H1 G) s# k5 v/ T; n3 a
2 s) ?" Z% L1 Z( ]我们继续看。
9 B+ y" G- L2 p2 O, y  x
+ @5 e3 F$ C4 O& n  V$ r. I银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
. L8 ^9 ~' ?+ T1 O7 w" E2 ^' K# n2 @; t9 j4 T2 d- R, q/ Z8 r
4 m+ `' G$ [/ y$ e) d- r

; h$ h$ U2 K3 k! B% P' f: I" Z4 E0 A& @2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
! C5 K& Z9 Y) o" J; {" Q3 q! z: j
1 R4 \# u: f5 `. [8 _) U% c基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。4 U& t  h+ `' a$ o" b' c+ j3 M

  I1 K0 H- m6 w0 R$ M我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!/ e# w! ?- N( S; u
* n; N2 p" w  n
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。& d3 j# n  i! x" T) V% v% u% x

2 k" F4 n& b! k1 i大家看出什么问题来没有?
4 h( r: y( i, K$ v8 t6 u' B5 A5 a/ o3 V2 a5 y5 s  n- I
没错!
* V4 ^9 q9 w. y4 y7 m2 @# S
. t; ~( W& z  _7 M; W6 `/ M* R3 U银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。; g+ ^2 Z$ j/ ^8 T  U

) R+ v) T0 n$ w我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
9 D8 _. Y. D5 z8 K) v5 u, M" _& d6 H/ m3 x  S" E! j% ?: m
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
# \+ p* B1 A: O# c/ _6 ]/ p
- T; P' K1 n7 I9 G) d+ |, G轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    0 z* p& i# Q* ]/ L( R我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    5 z1 q! b, L: M$ i我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    9 @9 i* y1 D6 Q: ?- t  S% E! y& B+ B- x! k
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。  o2 T( Q) z% m  [2 c$ e9 g

    3 B0 ^- X+ s( m# R' W# z0 f+ j8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    ' |- M% f1 P( r/ ]" {" m$ T5 S5 g. X$ j! s
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    % e7 X& P* q! E# ?4 M  d5 @( b6 G& P) E8 f
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    2 \$ e$ m# T: p6 ?
    9 D  [% z; W0 \9 d- s: G* Y补充一下工商银行吧。( B8 M5 @/ }6 @  M
    ' O7 l1 e- U- ~9 n# x( B1 t- y
    2010年,工商银行:
    ; j! B0 t5 N8 F0 ]3 t1 J营业收入303,749百万元,3037亿元- Z6 A: b1 u- r0 V4 u$ O
    净利润166,025百万元,1660亿元;) \2 ^% G" y: N+ t6 u; ?$ \

    5 S" h7 ?- ?7 E- n生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;& ?; Z; j# {7 `/ v/ |* w5 m5 r& e
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;% t. l; A- s# k+ c
    8 p6 k" W, Y+ L9 e4 m/ H
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    2 O8 H3 W/ |* g) h
      ]- x/ p: ?. {) E- i& l5 `  |它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    : r) q+ x7 p  Q9 J" h. h1 k8 g2 c7 R4 J
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。) A0 z$ o& o9 g  }# V0 I
    5 f. m, {5 |/ _. V

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 4 m  q+ T2 X) x
    补充一下工商银行吧。
    % Q& |1 |; W: c2 v0 ]! }6 M
    6 [& h5 o- p. o, f: t2010年,工商银行:

    ; p! l" z: u- ^" B$ ^' i: {所长又跑出来误导
    2 E! K" C4 {7 `资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。, e( f% `, t* e
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......: t, N: I" B! N* o1 a. w4 r
    2 Y" s$ v6 a7 n& L8 N5 P
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    $ Q! O  a; C7 |
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    5 [0 n# \2 a7 D, }! k2 {% O/ [+ ]所长又跑出来误导. k2 R, q+ K7 b2 H" x9 r: C
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    4 t8 E: a: M0 z. i3 e( j) E

    9 N  {2 f5 m( p9 `6 r* f8 P我说的不就是这个意思吗。, b4 ~6 X$ y: ?+ s/ o! |$ j5 _
    / Z' \/ s9 t4 U& v7 a. Z; u
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。: _3 S0 R& s; t/ \5 i5 b
    ) K7 w; ^  [  `! e: {! I
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    1 V( t6 g0 B' _3 Q
    3 P/ y; \- b  u, }! M这哪里是误导?6 L5 G$ v5 J2 H- ^7 V. O
    4 O9 H; y  M7 e7 i4 a
    9 H: w* b2 \# i7 |
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    : \7 E+ x; B& v! w我说的不就是这个意思吗。5 A+ _2 v& h  ~% x. c

    " S# @, D5 f" |$ p8 a( O如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    5 o. C' H3 Z. o0 \
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    ( P2 E$ k& H% G4 }) x. S写得太磨牙咯
    " I3 Y$ y4 s' p$ W$ D
    没事,看个大概就行。
    - t6 P5 L$ z, ~3 |; s6 _
    % W* [$ B. t8 u4 O* {
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    1 V/ h7 G: v" [
    7 o; e! Y; \1 G: q% q& m; h0 v老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    5 @  e/ M2 J( b! E不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    + b5 a& y, J* G9 G' ]3 K; V5 M; [错。如何理解公司的资产?
    3 g% o. A8 [5 J  v0 R$ S. G& M, C; X
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。# ^2 a5 ^: s; k2 y4 d% q

    9 {8 l9 b: D- H9 P) y机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    ' e0 `. Y0 p. U) ]' \- `4 [- u: I1 `& X& f: r
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    $ n; _2 E: d6 b; {1 _" a  E8 o$ X# ?% I( i7 P; E
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 07:38
  • 签到天数: 3066 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    & M; B2 K# B! q5 Y' U$ j  z. }1 a! m错。如何理解公司的资产?- R6 c3 o& W) [, a4 T# h

    , [* M2 X- m& c5 ]公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    ' _3 q. V6 w9 G1 `( o7 `5 x3 d$ V
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 4 }! N* I) a8 e0 ]. Z& R: W5 |( u
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 " P% I% m& n1 Y% i7 e2 T, \
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。: M* n) P9 a. L  f( K% \) {, V) ^
    * R$ J0 ~$ e: J' R5 V! F- S/ Q0 ^
    老兄看看国开行如何? ...
    5 d" _& ^& B1 @0 K" j

      v: F" L0 K% q" H+ e8 X对于这种看法,呵呵~4 w7 d9 i5 c: \) ^
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    * a, G# h4 G/ N对于这种看法,呵呵~
    % Y3 k. N0 c/ |- e. J* B: }在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    ) S0 w/ c2 n. d8 B& a
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    / n' |: ~7 f. o" t! }3 `7 r4 _参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    : l+ C+ u# @3 H, H, S$ U- ]& X% J参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低9 |) j, `, [4 b1 M
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 , K) E$ p8 ?# g, }- L
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    4 K) `8 W. t4 W, Y跟参与到哪儿关系不大 ...
      E1 D, t- u; Y2 O& N2 H
    不完全是( N0 Q( ^2 x0 K2 K% |5 {" _
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    / n7 e% Z8 o, z+ \# a5 w比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情/ i* }' I- b& Q& A) r8 {0 v
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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