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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 & [* D7 c. U9 a0 R+ h) |
% c/ w9 x0 }1 v" H& S/ e
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。2 i" A( f8 T" W" H
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html3 A% C; c( z) U& R

/ x3 M3 {$ Z5 O3 K- O# q3 k由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
2 c6 L* N3 s1 L# H/ V) q2 M+ d0 M6 O7 g% `
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
5 s! o: @" X; u/ _7 m/ }7 l$ U7 y. B/ N/ L1 {
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
0 L8 Y! N, }) `: |$ P( Z  o
' R. r5 w/ }' c! N$ _) p& v我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。2 c' w4 K* A$ q2 Z/ w7 o

& P) J1 t7 I: y" K9 C6 ]2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。& k, O& Z0 B7 T* t% }

# G6 @1 V/ }) P7 s农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
; o0 ?  z  M. i( ~1 a+ U. F% L$ v% R" D. R$ e6 {
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
! F- t  L+ i7 y
* v& x9 E8 D) K1 L! m  _" N2 n5 z 2 ^& q; \  U# G. ~+ T2 t3 B  Z
# Z9 Z- y. n3 M  Q' \
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
; v6 v1 A' D$ _) Q: K* b2 `4 t, r5 Z6 X6 S* r# B
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。% U% f. o. b) U, a6 w$ x
/ Q' f' x: O0 N- H/ p3 u

* u: D3 D/ J! z3 p: r) O" b
* I/ c, P# X: b# C: y; d2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。8 l/ ?8 l0 G( O8 v1 @) F5 r7 Q

' T" \# q$ v7 p我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。% h0 }6 W* N1 ?' V- G$ f
" |, g$ u6 Q- |
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
- y% N0 @  }: H5 H% S
% _6 M9 q6 b6 ~* f# c0 H( N/ X$ I+ S是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?" Y$ m: g# x. W4 J6 h. L

) \; Y9 X6 s2 R9 A不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?" ^- p( e! H, ~7 k9 F
9 l4 v7 {: E# l# ]0 H6 j* V5 l$ A
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
( {6 X8 [  W: n
1 J/ n1 `# @' S: F5 q我们继续看。
0 u$ Q1 g. y$ b4 F1 f+ K6 F# L0 x$ t4 t( c! G8 j& u* C
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:# o7 Q0 w6 O$ k/ I1 o$ j  M
5 q% ?/ w: y9 }/ z! }6 s5 z: F2 U, B

. u7 I# V/ H! j7 d* H0 J/ F% C. a& a, q
1 L. L* v5 a) S6 q2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!# j' p9 G7 ^* P$ k5 \

2 x9 _) T0 V7 s3 y6 P1 g基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
; E6 {0 D; g! i: E) z) B; {/ H9 e; \: Q
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
+ B! T4 P4 `! n" m- W2 |% z
5 V  L5 L6 [( r! e收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。& m9 M6 y( E7 I4 \, K* z% A

/ ?( l. `- r# _( T, o大家看出什么问题来没有?% Z) z; S% k) L( G6 @/ p3 j

9 R/ v8 L. ?& O没错!
' v' ?4 [" E, m# x  F
( v; C5 @% o. F银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
6 `! T  [) A, c! \7 Y
$ n1 |. k8 ]4 s% z# o! ]. d我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。' t- m8 ~( i* d4 y. n7 t
9 y* y5 k! v# ]/ y0 x8 _$ c" H
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
1 o8 A/ I$ J$ W: J! Y
8 Y  |8 \! t# y$ [. g0 X) ?7 \+ R轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 * K/ U! ~8 e4 {4 n* v. F
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    ) S. p- `) d* K' R我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    : L! h/ B5 }7 i' j) \
    . I! B  u! p/ R  U9 ]* [& j: S4 j我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。2 {% s% l$ Q3 w; L) h- e& u# T

    5 K( ^/ T) G; f2 X$ N- S8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。9 W' R2 T0 |- s7 V3 E

    * F0 d$ }! D+ ^- c8 p! O: R所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。. i# w. ?7 @/ W( X7 @5 U
    ( A3 X+ m; Z+ `4 C5 u: v$ X; C
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 8 I" N4 r: z& Z7 X6 w
    2 c; ^7 U/ D# ]& q1 H. A
    补充一下工商银行吧。
    9 P4 r- _& I1 v) J* Q' m; A
      k2 z/ ~3 e* @0 J2010年,工商银行:
    - _% J; v; J3 e% I, Z# g$ v营业收入303,749百万元,3037亿元
    " l& c  z" y8 q" t. |" ?0 Y8 d$ \: M+ T净利润166,025百万元,1660亿元;
    + X, A1 w9 D2 Q  m# R( a( I* {: T: B8 \5 [5 t" ?2 o8 z
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;1 M0 Z* X- A: \8 G
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;. b; X9 G7 I- z% o! |1 S
    ) k! Y0 u: ]1 ^
    利息净收入303,749百万元,3037亿元) n. e( P# l0 W# H0 d
    6 ^& g% b# A7 }! l
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    0 k4 a* o& R( Z/ Y* Y+ w7 s4 j' W
    ' W# \) u+ O2 G$ I2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。" M6 W8 ?. s# m8 U4 V3 e' w2 s
    $ A" l3 K: {# m/ L2 B, y, o  \

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:17
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    4 ~# U* I; f5 b, x补充一下工商银行吧。1 P7 }3 h$ @& K, a
    $ O1 S6 F, g9 A1 P) e: f
    2010年,工商银行:

    ( g$ U8 E* G5 ]' R所长又跑出来误导4 W1 [: q% J* X8 T) y7 H
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。7 E. }8 m* |( K2 K
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......' Z8 a  A' H1 t3 X7 L1 B* p8 a6 T
    " u& q2 X' j$ T5 h
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 3 Y4 ~$ d. d$ h
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 ! `3 _" ^. ?9 k( b
    所长又跑出来误导
    * h% A( y' q( C0 A) W. k; n0 H资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    0 i, N8 _3 V% O9 S/ x: r- u/ h

    5 I+ _9 t6 F  a我说的不就是这个意思吗。/ q% g0 e! h) w
    5 j, S3 U% [# K9 {5 M& i/ L6 {
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    : W& O1 \' H! W2 H( C9 q1 Z$ R
    7 a1 u0 R, e2 [" n# y2 G- w所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    2 l( o4 z+ S. c3 b9 p4 l; L
    9 Y8 g4 W: e2 A3 x; {: g: l( _这哪里是误导?( k4 ]1 c, y7 k4 d& ?; \. N
    + {. B" |" ?! R' [8 y9 e! f/ K5 z
    7 l# h! A8 [* B4 n/ P( z
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:17
  • 签到天数: 2282 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 8 H0 |3 g; {/ L
    我说的不就是这个意思吗。
      \- [7 ]& X' z9 V" ~5 F; C0 G) \2 A* D4 E3 |+ H* o
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    3 V/ @! E, L8 @+ T- `3 \  |
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    ) A& U) d9 Z! i" c4 f& W写得太磨牙咯

    ! J, r* V+ i& [' z1 j7 b$ q没事,看个大概就行。
    0 E! X) o5 t0 T  H1 M& r
    ' {4 b; D4 K5 W" B+ W
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。- _& i. J( S$ @+ [- n0 }

    ; R, J# {5 m+ v% v* E老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
      R  c$ d6 ^  }" U/ q9 _- z0 ]不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    $ E) S6 p5 W0 R5 |! Z5 x& D错。如何理解公司的资产?: `2 j' S6 [" b% |2 M5 z; M
    2 n% d& Q8 d) P: ^; ^/ G/ y" Q
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    ' D9 P  N6 {: c  ~# ]1 ?
    & p( d4 W; B3 K! W3 M. V机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。7 U0 \+ K, I3 x2 \+ S, s# t

    3 n2 y# V6 Y8 @$ i2 Z银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    - J* @' L" C  Y3 {7 d
    . b0 Y/ s5 G( E7 w1 b: S  n* f公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:46
  • 签到天数: 2998 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    ' D8 f) L/ I7 Q8 L2 z错。如何理解公司的资产?" t1 i& X0 s, j5 y% w
    " q( Z7 r1 W0 z8 x& r
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    % s1 C% H' s/ C) X% t' D
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    # c) j3 b/ Q+ B! d1 O
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 5 H( j$ e; h  Z; I* D5 [7 j
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    ( F! ~! Y( ^" T! W$ X4 S1 U* {$ p6 x
    老兄看看国开行如何? ...
      j" x& w; ^$ F; x

    ' _, I3 H6 d# a对于这种看法,呵呵~$ f- o+ r6 y# }+ M7 U4 Z1 o8 D3 E
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    , j  C8 i. V/ m2 N! a对于这种看法,呵呵~% |/ b! i3 S& N( `
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    % v. L& O" E: G# l/ G' J( d参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:17
  • 签到天数: 2282 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 2 d4 y' k  b8 e4 l9 T1 v1 K  m
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    + K. D1 d$ d* v) Y8 O
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    $ v. n* d% R% G, W3 d9 ]0 b6 m跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 0 J% |! [( w% H+ f
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    ( @& v2 _4 H) \跟参与到哪儿关系不大 ...
    ! o$ [& f4 `/ L5 n, R
    不完全是
    0 h/ O1 D, g+ L0 w% L& T中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    5 K# V0 J/ B: ~% K$ j( c* @& [3 F比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情1 L) ?8 I! c9 d8 y
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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