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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：3 Y+ i1 t0 d& z3 w8 f

: D  `% ]/ s; R' @' I7 E
7 L! ~. p6 M8 Q; J1 w0 {我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
/ a: C% {* P' r$ E, ], B1 n2 @& p: t% {4 _4 j7 [, y1 K
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。: w9 ^6 ~4 j- P

( q8 _' T4 b, x/ E9 t9 _三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
4 p  K9 E( y. p8 f" f. `+ \/ c& ?; k7 x4 x9 N* f  d% t" e

. j1 @4 k7 w7 U
: w2 g6 r& j, C" f5 g3 e
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。( ?  _) r$ |) j& N% S! R
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ! Q7 v, @5 A- C( }6 w5 ^8 R
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00+ J+ y# C; I2 C9 e
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    $ V- m  P/ x# r% u6 d但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    " p1 l& Z0 P8 p% }1 s/ g1 Q, l7 S- D5 k% P- u" e: L
    激光集中在一点，那些隔热没啥用. {7 G4 E! c% l9 c
    ! Z5 H5 u& r+ x/ m
    8 C6 j, ~" P% I' g+ m8 T

    6 n" f  e+ ^7 p2 V* E3 ~* H~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 3235 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ! n2 C! ~$ x/ P: _6 p# V6 P" w
    ; V9 h5 C/ _( ?6 F6 [从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    % e5 P5 a9 J% h" |& Z/ b7 D- S& W# u
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ) J& t( b  }2 ~2 Z$ Q, S: v
    + }5 f4 K. _& N: Y最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    - T5 q$ u, h1 R, _2 l1 ]储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ! S) w$ }7 W. @3 D8 W# k9 a. z超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    2 G: t9 w& g: S. N+ e) A
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:205 P" q% [5 w6 @% S) ~( K! i
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

      E1 N( r/ h; M6 I3 O4 q
    ) I, t/ K) h& r' `/ W, I0 h/ a( c" y最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    % @' j% R: L, z0 B5 H, g' m7 \
    . q, f. g% J) k; A( m( [另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。' ^+ q* V& {8 _

    $ q, X9 t' f3 O. M如果哪位知道，希望能科普。, P+ ]/ [* N' ~

    ) f8 A8 B. O1 o' v9 t+ w& M感谢！
    ) M4 b6 k5 i# v( J
    ; D6 ^1 L) W* w7 W& m
    ! U6 `9 S  d" _9 \# Q* \9 j- ~9 x; M/ {1 W1 d  h5 K. m  C
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    3 [& q: _, e1 H, k$ f
    tanis 发表于 2014-9-13 11:109 \  W+ [+ D* R3 t
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    " G# c6 V% o" D4 w( C' X$ t
    6 H& u' V5 d& ^1 K的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？% f/ V" _3 D4 z" y, T" {. q
    3 t% R5 U$ i' R' o

    ' \. m$ }1 \6 f) T- E% z7 ?) w2 f5 V0 H  y- x* D1 X4 m4 N

    9 `# G( c% p+ d& W8 [9 I0 W! V# p+ _# h8 D& r
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    % Z+ b3 ^" n" @! @激光集中在一点，那些隔热没啥用
    " s" r& ?- C. s- C0 z/ Z
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:185 I. y1 H& I( z5 i7 |
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ; {# A* v" R, i/ t2 t3 z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    3 天前

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21; ]0 n3 L' o9 n8 ]7 L
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    $ z8 E4 Q0 ?: Z3 E- h0 i' n- W为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21# I4 v) P" i, @0 q" b7 E
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ! |& v7 d9 k. d$ [. N5 h这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# }+ d3 E' S/ e* F9 {. }
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    9 t" O5 E2 e- [0 ?3 y/ K  `% [# B# E6 N导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    1 ^4 X7 \! W8 X+ N2 J3 B这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 1 H$ B5 y4 {7 W4 X0 K
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    . @  N. h/ m4 @* g4 h的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    + v0 m: G- B/ A( ?, q7 g$ G2 Y7 F" {2 _1 c/ Q
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。3 d* `4 A2 B( B9 I! n& w# W4 E
    : x2 P- r$ i; Q5 U& q; N5 B

    2 {( {% r9 v" [9 y晚上赶紧现学现卖一下：） ( ]1 G& h: M  E- y( [/ Q% d

    4 ~+ g: [6 e* p4 a
    2 v( d0 M5 I/ o# D现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ) h' g3 o) q! d2 d# h* [0 T$ C4 K
    9 n! b7 U5 Z0 C" S这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ; m) p+ I- ]: w8 Q7 r
    4 R. [% G4 z* x; J( B2 C0 _同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ; k3 o7 ^; l0 K5 \6 e; o8 D9 y1 @9 J1 t: r, |
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    0 K: D3 K, F: N- [' m# E* w3 n  [2 M4 g# I& ~
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    3 }) q# D) B- _; R
    & w: s" x* N3 x4 C大概就是这么多了。。。
    ' k  |9 P8 ?$ v; _" y3 P  y* M# q* \; |$ t  y( k( V
    附上个youtube视频~3 e* s# n8 }) z+ B$ ]

    # w9 i$ z4 c$ i( B; ]http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:464 ?5 P/ I% k# B0 k
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    : Y, C1 G, Y6 j% ^6 K" I$ h就象 ...

    9 M0 i. E. m3 q) q  O: {这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    6 q( Y2 x; w1 ^0 l
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17( T$ q; |+ l$ p/ r  ?
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    3 ^9 }* B% \2 F  P3 e
    " P: i& o. U* }在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    7 [) ]/ ^3 E5 {# }8 V2 b% d; j9 h; d+ X- O/ ^
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。$ I3 ~) n) r" F& Z- `

    0 [& m. ^; C- A0 |3 O7 _* O下面就是这个视频：) o- ^7 y& L% W5 l' c. Y/ Z
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ( a% {/ b5 l$ k7 x9 h. i
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - X+ I+ v3 J! phttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 |% ~4 d. O( g2 _. g# a$ o1 \( g; v, i" w

    + Q. Y  Z6 Y& P$ S$ T- X4 Y" Z$ m* M' p# q* {& X! O& r; R

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    $ ~  D4 ^, j6 I. N% h8 u3 Z" K为了防激光，一个办法是自旋

    : _. F$ {. ~& }  C这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    6 k: \7 S+ L4 \: ^0 rhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    8 i* f3 V; }. `2 w3 {1 r
    + J# x3 `7 K& {& C( x9 d; f( G

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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