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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
4 X8 E4 m  @8 `. }  H
  E5 J. u: H; A6 G3 G; @$ L# m% G+ W# u) d' p- b$ N* s3 I
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
9 n  q4 z- ^: V' L* R( b
* _9 i- U; m6 T# @1 W4 ]  w早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
+ K9 s- J4 _+ e
: z' v- I) k  ]0 _) r; Y. X5 g三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
' ]: R$ ]6 C( y% W0 ]  X8 {/ R6 R4 f8 u

2 D' G. R( ]+ S' U' j5 A2 l) H/ ^# O1 ]) z* _
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    1 A. |$ c: F2 M5 _9 T, P但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 7 p" a8 z# z1 V/ A7 |" u
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:007 n: N. f$ G2 ~/ X
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。8 _( B/ t7 X( n4 B
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    1 {4 n/ a+ \: l- \
    3 T2 y9 y3 q4 i1 z% y; F8 E8 J
    激光集中在一点，那些隔热没啥用8 C" x/ d% H; Q, S4 s' o# s
    6 z9 h1 g. v2 U3 ^* ~

    % h. ]+ I" O; g6 C7 p  ?2 ?& M% z0 {2 x4 ^8 a' c4 X0 w& B
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 3042 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。- T" r7 H" k. D$ G' u/ I
    4 l+ V4 f6 l0 k7 t. Z- F
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    8 T& O- X4 \/ N. X
    0 f6 n% K8 X, R# W' ^所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    " D# d% d" x7 u- c) w  q; S
    ' h. a0 k' G* A# D& C最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37& U4 `/ s' F' j7 o5 p' Q6 G& ^$ s
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    : h% i8 \! A% i: l8 i超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 # Z1 @! L5 c; {8 o- [  R3 u5 }
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    3 i% g+ F: i. ~' L我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    5 d% d, Q. z% z. }/ U7 M
    9 M( r: G( D; z4 [# ]: J( f
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？$ N# s" W3 p1 Q  w. p1 t
      M. g7 B, u) U3 x. X) K1 h5 [; x! _
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    / F- n6 V5 v- h# j% c% f2 ~: `+ m, t. M+ R7 U) |1 A
    如果哪位知道，希望能科普。  i0 W  g4 k6 J! q6 b- m4 b* Y) e
    ( _' K1 K5 Y5 Y
    感谢！
    3 q$ V' \( k' K  D6 P' [- C* W$ v2 f( D7 ^+ I
    4 p* m: P3 g* C: m2 T" h4 Y  b

    ) V5 `3 J# H+ U( E0 V3 L& t
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 1 b; l+ |$ i* T( u1 g' S# z
    tanis 发表于 2014-9-13 11:108 N3 D  Z4 ^0 V+ Q. ]
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    7 R$ [- ~5 A; F# j+ L
    % |' k: i9 J5 N" \# y9 c3 F
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ; G# z- R2 n- {. p" C8 H( G- w
    : B% B) g# A5 ~2 G* Y9 o  S( v/ ]5 v# h( a7 s; O; p

    " q: H7 {3 M( o* i, a3 X% h4 y6 |3 i3 @/ @
    , a6 ~; ^0 }+ q' J) F
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:101 r; [2 W8 u, M- l# t* K
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    % R4 n2 f4 Y- V% N9 O6 J( H8 W/ j
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18/ M! I- P3 Q9 D8 A  l/ M. u4 K- T. I
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ! C" `  W  @6 m9 P& m8 a5 S米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 11:15

    • 签到天数: 1634 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    + Q* T6 T' |/ z" Q$ P: P" J" u! _米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    $ q' x2 q* N2 s$ n+ P5 c& ~
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:216 a0 @& z/ |; W3 V- x1 f1 x
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    - s" L; q4 S" S" l% {; R/ V" s! G
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    : O1 w4 |* K5 r/ P  L就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18( u, [% u: N/ U& y$ }6 I# e6 ?
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ! d8 D1 }/ s0 j1 X2 E
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ) f( ^$ @7 z# i5 [
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ! C1 J# K+ d  b1 B8 V$ Q  B$ d的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    & B  R5 S( \& a! r0 |3 P3 q

    2 Y2 _- Q" ~* B0 v6 a* Q我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
      X  y+ |" Y* b' f) j5 M& b' T, W/ R

    / K9 Y) O: V5 H$ @3 c" S# {晚上赶紧现学现卖一下：）
    ! M9 @9 T. Q; U: Q7 U. X- ^8 B2 L/ v

    ) l+ X9 w9 t: s/ M1 P0 a& g: a现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    : S8 \# n! n$ q) \0 ?( _8 b- Z/ T" o; u% d4 l& u' U5 k# n
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ' J$ m! T0 _, G0 Q$ t3 v# x- f8 Z5 u3 o; _
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ; `4 D0 R/ K9 `" D, T& x$ G& `3 }. `6 p9 e! z" Y6 U. Q
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    % [+ j2 H3 I' p: w! `) q/ _4 P8 A: }; m
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。" T- r6 G, z" `4 @7 }2 v( |, g
    & e! c& g2 S' _
    大概就是这么多了。。。 2 V$ v& W7 Q  }
    ' ^0 O' m! K* O; }& d2 I1 ]
    附上个youtube视频~- f9 ~9 x1 x& R+ D4 u, }& i
    0 o3 ~  R4 B+ W
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    0 n" q. Z4 d* v8 W; ^这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。! G( h7 ]0 j! L4 s  J( T
    就象 ...

    & v+ P( F/ K& e+ ?; R  Y这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 9 H+ k# O$ P1 p. P
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    9 \) I2 j9 ~& _6 W" K1 w( O7 S我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    5 w( `3 {/ @7 K$ \3 x9 w4 ?

    % b$ L8 S, ]9 Q' @6 E在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。6 \' C# B( ^/ K

    3 @: V) O3 X/ \# r% ~; U其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ; V1 u: q& ]  Z  O+ f7 J" g# B9 t- T) W8 m+ C* D. @
    下面就是这个视频：+ X+ z, M8 v; C
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    9 R1 H$ N* n6 W/ g/ J) bhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
      f- M8 x, G! W. N% Vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    9 g* F; |1 J3 Y# L* ?* v: v' ^, X: c6 i
    ; ]% {. }+ @; c* P! M% @9 X
      p; g5 O( [4 o! B7 Q0 u

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    : f, B8 ~2 v# [; q+ b为了防激光，一个办法是自旋

    " L. S3 R; B5 [) P# z1 P这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。' W$ H# G# C7 b0 V
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 B6 _0 O) \. W; N. r$ t7 E) k: q) R$ K' R% _
    $ e7 C  m" r7 a3 Z( d& Z  a

    点评

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    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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