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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：" M7 U. p/ R; }1 B% y

8 Y. e' Q8 N8 y8 o$ g( j  i. o# v
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
: d" F& ]3 b! j' e' h  Q# [$ t( {+ O4 f/ _7 P% i
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。) N1 ~1 b+ I' a1 q8 F
2 G9 V( g6 C" K7 Q$ z% O
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
3 C+ C- ~- R) W; L, l0 d
8 E5 @2 ^# m7 D* ]
: D) R0 _# t& b( l
* z9 Z. b8 m" q0 i( o* r
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    * P, H+ T2 f( L3 C3 C但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 # W4 T+ N% ]/ f8 ~
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
      a) t; ]* M3 p1 C, |) P/ V* n如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。- s# p9 n5 g( R) M6 m) w
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ' s. A6 M- p5 U" {# ?4 S2 Y. ?$ R' R" f* @/ Q* N
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - p$ z: B% ~# l" s5 I* n3 P, e- z7 s$ ~$ t% k5 a0 L, s
    5 i# y0 V5 Q' t( D; g) Q2 n! ?( X
    6 P0 a" ~/ E  z7 I* y
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 16:32

    • 签到天数: 2933 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。! z8 W& n$ Z6 F# \

    - [, T" \. Q* ?1 |. N3 C( z从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。& k: u# F1 t5 I

    8 j+ l2 ~" l9 Z6 G0 x7 a) b所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ : j8 Y: r" L5 s+ K; g  h3 p

    , N4 x) F0 A; O0 a最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    . w6 s4 ^8 g  T储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    : X9 q2 [: {+ N7 x: _) y$ ~  W6 _
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 , a, P6 m/ ~1 R5 n# h0 A
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    / i. ?) J9 d. j" Q3 h* u+ M( D9 D$ Z我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    : u' y) B+ i" \% k" _5 e
    ) y4 x. s* R% Z; a( F  l* P
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    ) M6 n: w  [7 S* a
    6 k6 |5 Q4 h$ u& i. A8 B另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。( a* Q4 I2 c$ O$ x7 j5 j4 a

    8 r8 w1 C2 k. O) a5 T: J  Q) N! q7 w如果哪位知道，希望能科普。
    " X  a; e: j% V! p# S
    2 j6 R# x5 C$ f感谢！
    " J$ L3 g! X; Y" H% [3 n: X5 |
    - ]. @" b- s2 a5 D7 r3 ]" \8 l2 {2 [
    : a4 @! U5 O" x4 P0 H* g. \; a+ c2 a+ \: t* g: O9 y
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 2 c; r1 y2 \, z
    tanis 发表于 2014-9-13 11:101 \: A# b' p! Z* `$ O1 R! {6 v
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    # P* n# s. A' o
    3 z7 ^+ q) m: i5 {, W5 B的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？4 V" c  `" c$ l$ s% Z) g4 O, j1 O8 r
    / D8 z3 \* d: C- Y  \* o- m
    $ f# {: i$ }* b  f3 e+ z

    3 @! Z" u( v7 ~$ q8 C$ S. r" F, \# U5 A/ d: e0 I& N' m

    8 M* b" p' Y. [6 m2 ?
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    0 ~3 q2 a9 e. e- c$ ?激光集中在一点，那些隔热没啥用
    4 p6 U2 W/ w5 o8 G$ u
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:180 h+ u9 r, Y) M
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    $ [4 \; ~/ @3 a; ]; l$ l9 }, `
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    衰
    前天 00:05

    • 签到天数: 1591 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    7 y) E7 A9 a4 A) q米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    4 x" T. Q: A8 Z+ a' G6 M/ M为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:216 Z" ~6 l* g. p( a9 e
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    1 l* @% z. O! q) X' k1 J2 P
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。8 p( _9 M6 z+ F- H* t3 z, L
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    8 y, v9 u: K6 N1 x8 S# ~* M1 M导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ( O9 I( V0 |! z! J7 o6 O这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    " |) E8 H6 l* F- a0 T: S
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    . z3 O# p( N- ~  `0 C的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    # J1 Z( _, M8 E0 E+ i* I5 }6 d

    5 z* m8 E( U1 Y+ r我上次了解这些东东还是在课堂上。。。# C- ?; J7 C+ b4 x2 _
    0 \2 Y5 N' q4 T$ |

    7 g/ ?# V8 g9 G$ Y1 o晚上赶紧现学现卖一下：） . ^* @) T( O+ f! U
    % g* G7 R8 y* k' @; n' F! g
    0 ~, w  o7 N" M6 M$ H( a
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    7 j1 `2 R( }" Y1 ^5 ~  _4 y- u( O& [3 S% y9 Y1 w. d' U% k- h1 {
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。   [/ _' W& J  k+ A+ a! b" s* G  p
    3 `8 I# Y. P0 J0 p2 Q
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    4 q/ i- `( o# Q; }- w4 ]9 D: l4 N) D" V. a% r
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
      w2 M- y4 h% e( G' L/ C# ?& `6 v5 q2 D1 H/ }: Y
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。7 e# J  n* n/ s
    . h8 p% z, A- [, g) H/ f1 G- |3 p5 D
    大概就是这么多了。。。
    $ X8 p0 w; w6 N( r. ~
    : h! T5 M6 x3 N! M" I  P( }附上个youtube视频~
    & \/ K& H; N# [
    % l3 s* I' b9 b# ?, x- S% Q7 Chttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    # B8 R" j+ f" \$ X这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
      |; F7 L. e; Z+ b5 l) |( B6 B  {就象 ...

    & M- M1 B- |" e8 w这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 & ]3 W5 V" j9 z8 o! O6 F% w
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    9 Q  L4 E1 K4 m9 v我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    " z/ R& n& K8 s  r! _/ ?

    ) C% u- e( j: r' X在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。" r0 s6 c4 }! q: a
    2 A1 m1 P  n, v( ?, F
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。! L, D) I5 U5 P. D

    4 ~  D$ W6 n7 X" b, d/ z* a/ D0 ~下面就是这个视频：
    3 b' a  S" Q4 p0 {: y/ H9 Ghttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    - A% }, s5 O5 P$ k' R6 rhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    : T$ c! m" O2 [8 U* P. Chttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    $ m" A5 O5 _) J2 X8 Y8 d# |  K# |' F
    ' `4 l1 u+ o" x6 b  V* t2 ]" m/ }2 t; ^5 I
    $ L# ~1 Q: Y/ I+ c3 J

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:003 Z* d: k( C- n1 `+ r. w, C
    为了防激光，一个办法是自旋

    & n- Y' V7 f3 ^; F4 ?$ D这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ' a- j# @+ S+ E' f5 {; w& K3 qhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
      E; h& j9 P0 L4 J3 j% f) |' d! d0 C/ s$ ]: s0 E8 [4 J; H

    $ c* a- m1 h; z) L

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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