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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
$ Y) Q4 v: M/ d1 |' X2 M  M& }7 @# t

' j: e0 C4 z6 \. b  ~, O/ ?我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
, Q- U( _  x) g* D. G
9 M/ U9 b8 ]  m. T6 T! n) V/ W5 C4 U早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。% H6 N: D2 P, z" _
9 l& ^5 l- }2 C" F! v; I- S4 B" e
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
, P, O) s4 H4 t4 K) E
# z9 u- t8 C3 P6 H5 w" K$ E
8 M4 v* ~, }0 [# L4 E
. A2 n* `0 d+ r9 S& q& O
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - m1 m! S: T  N4 [* e但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 . N9 Y1 h$ v6 `3 m- l
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    5 b7 o! y, X+ M2 o: r1 f& @如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    0 H! m  Z( q; a5 U6 ?; y0 y$ n但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    " F' Z; j4 w: B  w  {$ p# }& A' N9 \7 M4 Z, S2 W
    激光集中在一点，那些隔热没啥用3 G. ~9 ^5 N1 A; E0 U

    + i3 f! A/ N2 v1 v4 S$ X; U/ D  @! b5 `# ]5 q! g" A$ G& Q. L1 t
    2 X1 I1 Y. u2 n* o
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 3431 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    2 M% ?2 R& r2 ]4 y/ s! Q5 j
    ' J1 f  o" b4 f' d! s从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    8 {5 [, K5 Y% u% b  ?& K/ ^8 O/ A# t4 j& d, p8 Z* n4 d- l
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ ' n" V% _7 ]" r" q; b5 Y

    9 q# }! N, ^, ?% R* E最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:376 Y( b" ^+ \) b: c# w# X
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    6 v" k4 C0 {6 Y8 y
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    * G" R- e- D& ]
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20/ L7 E$ ?: @5 w/ ?. V8 u
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    : ~/ c+ M4 Y5 R/ y! E2 e# J$ n! }6 m4 G- w4 O- P  b' g
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    9 z+ l+ v& E- d1 ~$ j+ N
    3 l5 M, `1 F, M7 x& L/ W5 G另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。* B$ E/ o$ R0 V8 ?+ V. V; M$ r
    , s: {8 {# ^0 T0 f9 f: F; y; u
    如果哪位知道，希望能科普。
    5 C  R0 w! j0 M. U# l% w9 u' s- j  C5 r9 X& U0 p
    感谢！
    ) D: v' I4 W6 {5 n+ Q2 W+ z# U. z- A& E# w2 \* J. @  f1 n5 o
    # l3 r1 E+ J  c- b; p

    : L4 K* B9 k: K. {7 ?2 T' [) @
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    % h( g7 q  Q& S& s
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    7 V3 j+ }( X- z% ^- g+ W# g激光集中在一点，那些隔热没啥用
    " O+ \$ i! v) u( \; C
    1 y  d- d) N/ R) r2 e2 V$ v
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    4 f& Z0 ~" ~& P5 _' A; ~' E. j3 k8 j. B0 \

    3 n. I8 M  }9 X0 c% M# x: M2 E  R6 r' o9 e3 D

    : X$ y) t" h" v( K" T0 G! ~. _( ?& V; Q  d) Y3 W3 M8 x
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:101 Y4 B. q! u; `/ d
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    + c/ O: r2 `9 V( Z/ H
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:187 p6 x3 O$ e- m1 b9 X& w. m
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    & j- k4 j$ O! b( e2 A1 q' `2 e
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
      W/ M1 b3 y% g% L5 o米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ; k% w% e4 R- X1 p为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ! i$ F9 `' h& e: Z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ; u' e5 j4 i0 q% I4 U
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    1 e" b9 {6 O. B; ?就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:185 R! [, Q  t: y' e
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    9 K- s& s/ C2 V+ v* c7 D7 T+ F这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    6 B0 W1 g0 Z: ]+ p# W  Y) J% R4 Z
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:177 B/ I5 N+ s3 W, ?9 W
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ( F: L' b+ D" Z/ s
    # y. [4 T4 l6 l# c" E/ z' y( N; C我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    0 ~( m6 o( o% E) i) n$ V9 Y& @- U2 K( o) h3 S

    & q7 R* S9 A9 Z# B' |0 f& w; A晚上赶紧现学现卖一下：） + z2 @8 y. n8 p) a$ p8 `0 X
    - ~0 B& Y  E+ c$ j5 W+ R' Q+ O9 }
    % N/ R% ?' B7 a- g* g. y
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。: U3 E) k6 J! D5 [. j- K. ^
    8 z4 h0 N( P7 a3 h
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 0 q, \- f. X* ~, t
    5 k! i% ?/ l/ v( q! e
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    " x% f' o4 d5 a" ^( s
    % N2 N% ?+ c7 u* g$ t. r& [. V要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。  @" S0 f( |  k

    8 D8 g( ~% ?- I. d' \6 d2 `% M不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。" S5 k* a6 b, S1 Y! E9 o
    , v/ N' r& k" ]$ c. |" `
    大概就是这么多了。。。 % m/ `6 o3 ^3 M0 R3 ]3 r" g9 G  }

    * l  y% Y5 I( I& F7 c8 t附上个youtube视频~2 P" f  u! ~0 q5 d1 Q. {
    " J* }$ w4 r3 ^
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    # O2 x* |" [% Q这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
      N$ @8 i0 i  y( d& [# ^) d就象 ...

    5 `7 `  F" r1 M4 t1 Z% |! H3 ?- A这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 2 }1 z( g: k5 x! @
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17! S/ e4 F3 M1 G0 U% h2 O
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    , D9 Q& r5 l/ k  v8 G/ l* e( G8 @- w9 v" x8 ~$ E  y5 e! x# g8 w
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ) G3 S/ R8 c7 Z: `3 p% {6 b& U
    . x5 |* U6 G9 u7 R# H  T6 W其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。2 z4 C' Q. ]" s0 T

    , S3 n6 W# L6 I6 S& N2 F" n下面就是这个视频：1 m8 ^! p- `" W
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    . c5 w. g: p) i0 m  ~) T1 p% k" W4 Jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) K0 m" e: [/ m" a5 ohttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    $ }" ~( U( W5 @
    . u; O9 ~2 O: r% R$ g5 o
    ) W& [1 Y; A7 _9 T
    2 v0 h$ {/ X3 w  L# s

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    . y) A3 k" o4 \# D# g; a$ M为了防激光，一个办法是自旋
    ) l. V, g6 q( \2 Q
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    1 A+ A' C. p7 A  y6 }http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    8 B& |  h" x; I' @& X1 u' D/ u/ Z! F7 \5 b" Q: u! Z
    8 V4 @6 u0 ^/ Z; ~" g$ t) b" v: ^

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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