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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
( [9 d( g( r6 B7 o$ N
) m" b( w) w! K1 p0 A( f/ j, q- o. N# f/ B7 q; ~# z4 Y4 x
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。+ U+ B. m' y7 N) I- e8 }

  |6 h8 N+ {. E早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。+ g. @9 m7 e$ A6 c" ?4 B

; v0 _; H0 {2 z6 h$ P2 M/ \& y/ G# g三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
; _6 J8 s4 A- f* l# D, w& @2 }) @$ E0 ?# n
5 q" ]( ~9 c) R$ L% a2 v* ~
% i+ f) j. m( y0 t; C8 w$ _
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。6 |, G( ?4 a7 J. Q6 f
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    # I" N" H4 \3 n6 f
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00* y, V* w# y- S" D
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    8 ^0 Y3 k7 c9 b但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    7 o4 H7 m. E9 c2 f; X: D/ E
    $ J9 D4 q% ]  A" E6 a1 E; a
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) S; W( _3 h3 B/ {% B, g: P: v8 t4 k" i4 |  w2 z4 p( W7 m* |

    : F4 l; p  B6 I! w8 Z6 ^# e7 l; Y3 X4 f1 G$ o. G4 G2 Q% a
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:09

    • 签到天数: 3083 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。! [0 J" Y# m$ P/ [
    # r5 E. D. y0 A: d. Q) {+ R, P
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    # t& ~* ?/ t5 T6 J+ c0 E# C
    , L6 ~4 `6 E4 D  j8 T9 _  m所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    # O! {: {" N8 b7 [3 G4 X
    . H2 X& ]) G& `1 C) |& c, X2 ]+ j最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37- ]0 J; L2 ]% u( F5 T
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    " D1 I! h" y$ d5 Z3 Z% Y; G超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 8 Z5 h0 i6 o+ c# X* U1 r$ m9 W
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20* q* A) n0 S& B( Z' \' G
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ) e+ @& i& d! `4 h: G* Z

    ! m  M" F7 ^6 l最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？" Y+ q/ B" c2 d% R6 u
    ! J& m$ Y' Q8 P$ z, Y/ \
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    , E( E  ]; T9 w- Y3 y, A# x+ c- R" S6 O4 [8 }5 b8 r+ K" f1 {
    如果哪位知道，希望能科普。
    # {8 A' ~/ N  L6 }. P" U4 B( l7 S3 {. B. u  O
    感谢！
    . M( i" H7 F3 Q" J& g, M+ F/ `) R$ U* Q* ~# A

    ! y# Q1 ~9 X: g; T: p' A9 Q) L) H
    8 O5 g. b' N  a6 e0 w* J
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 : P5 w! D) l( C! C& H5 B$ x5 M
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10! H: E2 y3 k+ r
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    8 c$ h% C6 O  h# u" m0 U$ o+ y& y! i5 j6 M, p6 A
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？& n  V2 g0 i& U* ]* q" x
    8 {; X$ Y3 c3 b( N

    3 k7 ~3 R7 N3 j7 V% E8 t
    & G% b& Q# d; s% v3 f+ m: E+ }- y  C, |

    8 i+ i" b$ i# t! X1 u3 h
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    0 M4 T$ r+ c% S& P: S1 X$ }6 {7 Q激光集中在一点，那些隔热没啥用

    . @1 h& p7 n2 F. R2 ~导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    % b; X" _% l2 t/ @8 R. X导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ; l- M9 e0 O% P# A" W% `8 w, ^# e米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05

    • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ( k) P" `6 E6 j& q1 z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    6 V7 _: ?, {0 L" n/ R
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:215 r) P' O* {; Y  E
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    3 A7 K2 u+ X, _5 l; Q2 I
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    0 [! V) _3 i1 S7 Z; t" n就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18- N1 G. L3 G' b, O2 v
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    8 ~$ t1 H: m9 G3 s/ G  K这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 7 i3 S" Z" C* O8 a
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:174 Q1 g9 v/ O" J' F% M1 _  u4 f% o/ w
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    2 m1 t8 V" O; k
    $ S4 ]& |8 X$ r) l+ r$ U: I我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    / i' r: a. P: b  X1 }- P" I9 ]* c0 L5 b
    8 |5 O/ x$ g; y) i2 }: M; e: z& _
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    - A, N9 Y* A9 `0 y' |: [# s: W! l9 Y5 H) Z( m' z* b1 m! T: Z
    & H+ D; ?/ i' J" \) @3 ]  B
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。# r8 O7 J8 e  D; w7 d

    ( }$ P1 p4 t3 l. [这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    - {7 j: Q; B- M" X  Q! Z7 H
    8 ]9 V" a& L# k6 q; ^同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 $ d% R: p( C5 n4 _7 ~9 P- M3 o" R
    7 C# A! O; _% C: p
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    4 k; N& C5 V$ @- ~3 N, W" K( O3 q
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    # @9 _- O, a/ c$ f/ T- I
    4 ~7 T; d+ q" [  T3 v1 u大概就是这么多了。。。
    $ j' {7 l* \) ~( ^$ E+ m1 e3 {+ L1 c* F2 h0 p
    附上个youtube视频~
    1 E% P! g: a( C: W
    1 M9 p2 k% Q2 _) Y2 F3 Fhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    - @3 x# P. W2 w+ }- \) K/ H这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    " B3 z8 f# }4 }9 q就象 ...

    ! ]7 u* ~- h, `5 R( v( B$ m这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ' ~' T; z: E7 E7 T8 r, J
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17# j9 C5 v# w1 z2 X# D  E
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ; g" Z) T: `6 C1 F; s
    / `* p4 y! A% G$ R' Y% b0 a在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。/ t) I  v; l+ }. z( {6 D+ H

    1 i' @3 g/ u" p8 ?8 ~其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    * O8 |6 z% R5 v- _& c# h! X' R5 y0 f2 m3 R$ h( w7 O- B9 J0 |5 T
    下面就是这个视频：
    1 p0 a2 D9 M6 @0 yhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ) o1 T# W9 p, q6 Q& J
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ5 b. u, |3 Y0 a5 S
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + T4 C, Z& A1 d* A; R1 w
    7 S' Z5 N5 [1 X: [0 y' m2 Y4 D) w! Q. j& ]7 a  E- b& N- X
    & c4 a& p4 p1 g0 M, ]

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00: ~  @" |* q( `% Z- }7 v
    为了防激光，一个办法是自旋

    ( R, @& Z0 O; e6 D0 R/ v- u  M这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。1 X' Q% e3 I  c
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    9 F+ o3 b9 f9 j1 s. B% X% L# |
    / w2 O# I/ r, s% \
      l* y7 y" }0 k/ ]3 Z# [! E

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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