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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：3 h3 f- I* h* M: Z0 N

) w- I# E/ C. v0 ?( l& D
! d/ h! g! b; V6 c, L2 f我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
6 h1 k" D& Q0 N& H2 Q
7 a" s! U: k) G5 C) ^; S早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。( J0 ~2 i2 J- y" K3 k

2 H, v; _) O( ~  b% c9 K三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。7 H6 I4 q4 h! ]+ [5 p
. V! }: [) W3 N& r, R2 p
3 n! W7 D/ Y4 P6 q8 Q7 I& A
0 w" S3 s' I2 r$ E1 t
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    + L8 I/ o: j( J+ o& V但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 2 [3 f- F2 ]2 D+ n
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    $ F5 m- y/ _/ s8 {% F8 x如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。2 R7 Y+ @8 v9 j* l1 ]; |' u
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    # G2 f3 ]. r2 E1 j

    / x4 x  H8 h1 b1 C激光集中在一点，那些隔热没啥用
    / N: G0 ^* Y+ l5 x' @- s3 e+ U. U* y+ {, Y

    2 e* }. |: \4 o; U& B. k5 K5 y8 i8 @
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 3184 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    4 @; P# A4 q5 l7 K" p
    $ ]: s6 \3 x3 q# ~: o) L从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    , g8 Z- Q2 w. i5 k. g( }3 \& y, |; F& Y6 [
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    2 J! e, D% H7 O8 Z0 V. m* v
    ( P  C# k1 K1 r" Q3 f. W最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37, l4 T" O3 ^9 |4 [  N+ F# }
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    / G" M0 r5 V+ g: i* l3 A
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ' e" D; Z# R7 }5 K2 a; d
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ! }6 g# @3 N0 F* f7 r) p$ X& d" U我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    4 s8 A" ?' U0 P' M) p" P
    3 l3 m5 @7 b* i3 f7 [7 Z4 K最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    " }* g# j* Y2 u5 B% r$ {4 q6 Z# b7 M6 Q2 u
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。5 x, o5 R; I4 V% s$ v. O0 ~
    * S) t9 z+ U7 p, A7 Q
    如果哪位知道，希望能科普。5 J, t3 H- z6 }% N

    + T. u4 h' g" I" y6 o, T感谢！6 Z1 n) t( ]6 f

    5 S2 S# p8 ]5 ?& ]
    8 h+ C. d( r' b' I9 z- ?& c0 K( S9 t, I4 p( [# I. w
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    + f1 ^$ N+ Y( M6 X
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10; _! o5 `4 d9 m. l8 d) d5 R5 a' \" a" k
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    1 F0 u+ [' ?$ }* S  O. {
      F% x4 H( g, j3 G  ^0 |的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    7 v; d! J9 P) {* k" f! J6 U& `8 E/ f  j" p$ g% ]5 u! Y, P, G

    3 }( o, e4 m+ q- U, x  F8 n: |6 H7 R; D/ _# S( ?4 l# S
    / N2 q' B" ]5 q# y: H

    ; i1 Y$ H* v* @' @5 q3 ^, l
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    6 Z, T1 q1 u/ U- O) t激光集中在一点，那些隔热没啥用
    / o; d/ t! |  J( l! h
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ' v( H0 Z5 |' ]" {( W导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    2 q8 K0 v# g, T( x米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    + h: E' Y$ e  G9 Y3 u* x米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ) b8 V% ?# V0 C5 B) N/ x& \
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21* Q' W: ^4 k/ ~% e, e: z
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    0 K$ \. O' v7 e
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。% h9 O. j! t3 D2 M) z
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    9 L* R9 C2 K" f6 I$ {% `( t导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    + l6 y* Y, n: |3 D5 N这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    8 i7 ?2 Y! h8 t7 I) o
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    . I+ O/ e4 E! y! u# ~" m; g$ B的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    $ ^$ L" r3 ~& B( r7 }/ {* F& ~/ _0 }  x6 l; g8 L
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    : b7 [1 s2 w0 ?* C( z: g8 j2 E
    ' q- C! p9 B4 h" P: ^0 p" o
    : P% W4 m. F; |) B晚上赶紧现学现卖一下：）
    0 W" D2 _! g' t  g, ?- N. D
    , n8 `& o/ R7 C. U' ]9 g3 X) U6 o! S/ v. p8 x- M* J; z5 a
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    * P+ c) e2 v- t1 B$ N( s8 l/ Q7 L
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ( q: u& v$ S. Z: D: K" A& V
      ^) Y( I. ^. Y) k3 g* c# I同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ) p# @) g8 |$ L6 s0 R% i7 M' H/ V

    % b. ]6 `) }: z  z! `1 A9 F8 {要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。0 y* f1 \0 H$ y) y: O$ \* O% t

    ) s6 u  M# G; G- B% I不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。6 Q2 H2 U/ @. z

    % u3 Y8 E" u. T5 U$ B' \/ o) o大概就是这么多了。。。 + Z, R0 O5 @9 e: P

    , P7 a% R6 M6 D$ \# X1 E$ Z附上个youtube视频~
    1 o5 K8 L2 O/ u  \: l
      E( x  S# {1 v/ Mhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:462 h3 z: [5 `( R' y4 F
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。, ^% a" ]6 z6 M) i% s9 b
    就象 ...

    , n) s) ?& C" Y, u( ]6 [5 j这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    $ V$ y% B# p6 ]  E+ g
    tanis 发表于 2014-9-14 00:174 ]. L$ Q# q$ V& H, N+ U
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    " w% W3 k2 |: `$ s$ G$ d) j
    9 w6 R1 t+ Z! Z% x0 _1 v$ p! ~
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
      s) ^2 \5 I" f0 j& b4 i! w: x1 m
    2 b3 m7 q& o- N2 w6 t8 w4 e  ]其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    1 ?/ ]- F+ l* t: M0 R8 O4 n! Q
    ( }: n3 ?4 |) r) V6 d& P; S" V下面就是这个视频：
    ; d4 U7 v. M& thttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ0 X$ a) d+ i: B' b* L
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ5 _6 _6 b2 Z, j' ~+ ~
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! A* g/ T- z. p5 l5 a' d
    . U! j) E- n0 R
    ' A; J3 K4 V9 _; K6 o  S2 X. Z; D. `) P. G: w4 S

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    2 Z3 }) N" b7 C为了防激光，一个办法是自旋
    / k0 x" q2 d6 V
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。+ ^( o' {  |+ d6 ~* o+ Z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ! I( Q2 l+ G# V
    . U* d: h6 z& _6 X! E- r

    5 f8 E% r; t( W5 O3 E3 D. B

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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