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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
7 Y7 v/ F! a; P* K5 b) w5 s  Q
3 `7 L& x0 X9 ~* y7 W) x3 u$ K+ f) u7 @( ]% n  E
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。4 r; ~" I  n! Z! r# G

% z  E9 H2 k9 _, j: n5 }, V8 Z$ ~0 r* `早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。% b5 F5 k2 J8 k) j
. `! h5 y8 j" B2 Z( h/ k; c
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。
; R$ o3 G. o  s2 |, q$ t4 ~
0 y, p1 m! G- }) P
# H' `% x1 |' s& s$ `( c' S- j$ I
3 _2 N6 K" X/ Z6 b% p

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    4 [4 x+ C3 P5 X+ X但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
      v# c' U" ~1 y6 M
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    7 v6 r, I5 x) U1 N3 x如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。, `$ i1 X( W9 ~% n+ q- h1 U& E
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    . H* q: a' g* i/ E6 Z6 v& q5 ]- b+ @- }! F- r2 }0 Z. T4 f
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    & U. J2 @' w8 F  ~1 F1 }9 i' p+ K0 ~1 a: f
      ^0 U+ n3 F, i2 C* l) G
      p5 \, D3 a% U1 F
    ~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:08
  • 签到天数: 2992 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。9 _0 {) E* x& [" H) J! ], T: Y

    5 a0 Q3 M% k' F3 W8 {" F" K4 O从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。6 u* X- V0 [4 f: D' N

    . s4 L9 i4 |: N所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~ ' h5 _! u' K0 w/ F

    4 E3 D: d$ W" X+ `1 ?最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    % T8 y  k3 n  Y5 s储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    : {2 q3 s0 e+ }# ^/ f* o
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    % S3 f1 D% `% x1 l7 s# s/ Y; E
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
      Q- @( @7 I! S6 v6 |4 \我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    , N' j$ @( y1 w$ M3 m* j! N  U8 I  d
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?! D$ g) G% n/ e4 ~/ I; m2 V
    : f$ w! C' w( p
    另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。
    ( ~) q; C+ I, T1 a# w0 d+ m  ?* J1 }" x* i1 W
    如果哪位知道,希望能科普。
    " ?$ V- O1 _. C" ?/ U1 y3 |0 b$ r" ^. I2 Z8 k/ f# u7 q. c' e
    感谢!; L" m3 |4 g9 f! e7 A3 y

    % S6 W; b" b8 u8 g+ X$ S0 `" q8 l% B# M* \; Z, N, u. w7 w
    " c. g7 @6 s# ?+ ]1 P' c

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ! Y, N* \% g4 r- z9 b- F  Q
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    3 L  _: s2 k7 G8 C激光集中在一点,那些隔热没啥用

    ( O% k/ h0 b5 k+ ?' M' g- \* G5 O% G* m
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?: W7 o& f, E1 O

      ^2 u! q; a1 x5 h& j
    5 U; O, ~7 x  l& z, p0 q3 r2 R- `( w/ U

    : a* l8 s. `* R0 `
    " Q$ y7 p$ p: K6 e5 d6 k8 B7 Q! \
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    3 H! Q: T4 e8 u) `6 K. |激光集中在一点,那些隔热没啥用

    5 n. Y/ J) E( K) K- K6 z& H3 E: M导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:185 T" ~4 |" l6 b& Q( g& C
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    ' {) ?3 W0 p( ]& q4 @
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情

    昨天 13:19
  • 签到天数: 1611 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:212 R5 m3 i  n. {% R* ~, H
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    * ]$ W( }0 a6 a1 |$ L! x) B1 C7 _
    为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:213 h- K- a" f" K' Q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    $ M3 ]4 S" |. Q( O6 L
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    - O5 o' n0 p9 g% h/ a+ _# E就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18$ _7 \3 ~; a4 E
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    9 F/ y2 o) S* ^
    这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    , t3 f% W5 z* h* y
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    , R, H7 H" j: X( v的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?

    2 t' {0 X# R1 J2 i2 z# R9 {3 \* e% z. q7 p3 l: I1 Q
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ' U: ~; M+ t1 ]/ N) y- R( [: Q2 ]! Z- f
    4 }: v8 x7 ^) o0 j6 O% u& U
    晚上赶紧现学现卖一下:)
    , U! C8 U& z. t5 ?7 n
    3 M3 d* m; M, o0 ]9 E/ B7 R  q$ P! `' s" e2 z1 j
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    / a' G% Y! T$ F  T
    & R0 [* b! O7 j  _# l这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。 & I  t- m3 {7 _8 ~, k9 x

    ; z0 ^* I3 j4 C* f; I同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 8 q5 T; `8 d0 K) I* w
    ( m% f9 O6 A: l) L; j
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。
    $ D) s0 I4 j7 v  y; {/ M# M! R7 i; S) M- ]3 g
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    ; Y7 S' d8 y" n6 a* U" c
    % o& P! m5 Z% L  U9 A7 E, q6 j大概就是这么多了。。。 % P6 H- [2 U+ \2 ~9 u

    ( w! U+ J8 I* ?# S; v+ g8 j附上个youtube视频~
    / I: M9 n# f) P! S. i6 y: M
    $ {8 V; V! x# e* chttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46( _: _- O5 D1 h) @: r1 W
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。5 D; J( \8 ?6 i5 Q, ~* b0 F* {
    就象 ...
    2 `4 B  T( Y$ u$ \) T( x9 n" q( o+ o
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 4 }' `/ a) ~- G. y( r
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    2 X( K; ?* j+ E: f4 o& k# h' `我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    : y% w$ W: @0 V: i3 H. N
    : ^2 O) p2 W8 W! M4 R0 q在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。2 j( P$ n  Z, g1 t2 O$ h( ?
    & ]9 H6 u) x2 K, F# W# @
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。3 ?( B/ X. e. f: v7 ]+ g- ]

    - ?# ?- p! Q, l! ]% _下面就是这个视频:; W1 w4 z: U4 g
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ5 r  s8 u2 I* I; a/ _7 ]; f1 ]/ s2 w
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ6 r# ?* C+ `. b# S9 y7 ~
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    & X3 c; p( `# X& H
    ; e8 ~$ V0 Y: R: n7 x; u( T" f7 u2 ^, u
    & c$ O: E* m7 [  g: M0 P

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00, B5 D/ ^# H* o
    为了防激光,一个办法是自旋

    , Z) \! @9 L/ X% k这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    * W  u8 Q# l3 I' ~% Whttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    % @4 t0 k+ `0 ]# Z8 j$ n4 s/ M3 [/ V2 @* V6 b

    5 k, \7 Y3 c. E4 c; ^* c. `

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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