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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
9 V. o  z1 y7 }+ ^; V
7 D. L1 p/ v6 [: w, X+ b' B
' y$ ~8 Y( D$ L" I* d我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。! x  c( f, T7 @$ o% r

) ^* H! z  o% {) d' T& T早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
7 Z6 ~0 y0 ^; o, F5 g
2 @5 D, Y3 w. g6 ~; O5 g: `+ c三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
( C! P0 ~- R# l. O$ F% V: f6 O* o# b& H5 n
- m" d; W" C0 c. V2 o
; H4 _5 X3 ?- F; T6 L
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。& q' g1 p4 d8 X7 e0 s+ w
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 % q" g- q5 ~* l  Z+ Q
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    8 I0 J0 ?9 K) a如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。7 d) I7 b* |! F( L% i8 o2 h
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ) U, i: E! q" u' v
    5 j. I+ R% h! V1 i
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    , ~) D% [( o' h# Q1 x) l; w/ W
    * z1 O, f# [- q& V1 t9 ~9 o8 L! x$ E1 o7 \' O8 Z) h. e8 G

    ; q( u4 i7 G2 F& Z3 l, N  G" g~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:15

    • 签到天数: 3233 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。$ S1 \8 u; i& B! \9 i
    , O/ n, A# j/ ~
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。; G5 x  S8 n* [
    5 V! k- h( z  e
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ + l$ z6 B& D0 k" q# ?

    2 g3 M, S4 w+ e7 y( k. j6 X最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:378 n2 Z& ~! J- L( G
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    / K. k! m. C) [2 Y& s9 e+ D超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 4 }, g2 V, h+ [  O. b' Z3 t
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    7 T# l' ^, ^8 c/ k8 P0 Q我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ; p& Z1 X! ~. E5 {
    / ~# ^' [& U, c$ ?, K最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    / n, g/ w) J# t. z, _; Z! B4 a1 j+ N. ~1 Z6 z
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    # g) U; ?! T! c8 X. i. \9 U# ^( {' m' f4 w$ c2 o: f
    如果哪位知道，希望能科普。
    . F6 W1 p4 w. Q+ }# r; J3 g, w; V. ~$ ^9 ?7 T
    感谢！7 d0 _0 v, ^0 _- a, m3 s
    ! M* D, q1 a7 u: ], Z
    4 @- S0 N* p$ O8 d& w5 e7 N6 m2 S4 K

    ; V- X5 B4 m/ j6 Y% q' G0 d5 m
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ' f* f% C7 {! }7 i* ~: g& p
    tanis 发表于 2014-9-13 11:102 d3 k7 q$ _" K* X- v# X/ e, I, W
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    - k; D% b: {( W
    + r' Q' x8 u- W) c  H
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？. _4 n0 s( e/ V, `; v; U6 V
    % k8 G- H5 G" j! T: P
    % B) v1 T% H5 a3 V) H& ]9 I
    2 C7 f( Y. f& j* V' y
    " c/ |# X; {8 G/ z, G

    6 ~$ F6 u* c0 n  e2 s
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ( ~) L. _9 o  D/ R6 ]. V激光集中在一点，那些隔热没啥用

    0 S3 M! N, Q1 ?% {导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    6 u1 \& G; V! k% @: I导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ) m0 j; X1 m) m# `" k3 Z
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    前天 14:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21, u; R3 y+ j+ b. e: r
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    * \+ H8 Y! x8 Q9 J9 g% Y为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ! u' C* ]8 M5 p0 z, q+ `米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    % @" M0 Y3 r5 v4 h0 \9 L这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。; L& ]$ v7 M6 i# ?: V8 A
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18  e; X# \( Z* x$ \
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
      E5 {" K  w( d% r
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    0 W$ X2 `9 B1 G6 x
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17$ m, o% ~" t/ H( ^$ W, F8 f8 J: m
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    8 T7 D2 R9 o$ L

    0 v( n. N( `% P我上次了解这些东东还是在课堂上。。。3 {1 h  j+ V) X! F
    ; ~+ t# ]0 A. W& j8 e6 J0 g

    6 [' c' d6 N+ n. J8 j晚上赶紧现学现卖一下：） ; c0 a$ s! m* D) l- P. Y* w

    / A' S% C; k) N# X2 n' z9 @5 O' f3 n) b
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ' S* z3 Z' G6 Y3 n+ a3 C
    $ v9 G2 B; y/ I0 U, F! c这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 * N4 B! N$ I! W4 ^0 p) J/ G' M
    7 P: h) L6 j2 L) A' L! s
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    1 k9 _4 h* v. G7 W8 r1 P7 ~8 ]4 ~
    * e" a/ s" O& f; g/ w" \2 G要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。# w/ |( ~* b3 K9 t# j4 l* N
    & x2 i# g% B" A6 Q1 f' F/ [
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。; f% b# L* D  Z" W7 r
    . Q$ a2 A/ n7 k9 L
    大概就是这么多了。。。 5 j0 f5 [# b8 v  V  K$ ~% l+ K

    ! f/ U& W7 T! u! p$ b% r: P) b+ ?3 B) N附上个youtube视频~
    5 T2 y6 U) t! c% G" z8 A1 M5 f5 o
    4 G) w, B/ w9 K5 whttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
      D% W, a& f% P" T% p这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    4 N1 O! R9 o8 o% E3 ?2 H% c0 F' V就象 ...

    % _) Y4 ]6 J' P* \- m# I这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 $ X, P% }% @! Q/ {! k
    tanis 发表于 2014-9-14 00:171 f' |7 B$ x) q* b9 Q  {4 @( o
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    / A  l  M" x7 |( Z
    & m3 ^+ j, l4 S$ m' i1 I8 w3 d在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。" y3 |0 a+ q* q5 O6 M) b
    0 Y& u6 l8 T0 d, X$ }9 d# x
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。+ u4 `% }- S  `: o. y# u; F/ ?7 r

    + n) V" i5 F+ V# Y- A( W! Z, U下面就是这个视频：
    1 ]$ _* E* u3 W' F2 Zhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    - E' _" Y1 M# }0 shttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 `5 h5 @6 L, Nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! C1 m6 c  e" j, j* G
    6 T0 f+ U1 D4 v5 ?( G) l0 _7 s/ R( H

    , p9 D  f+ k) G1 ]7 y* R& c. ^

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    5 q+ m  Q3 b! w) k1 w为了防激光，一个办法是自旋
    ( D2 c1 y/ ~; j% h
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。! p; E# k% O  X' n6 T+ u# V
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# [) e3 a+ B. ^- m

    0 r6 {  R/ G+ l, S% b8 C! @1 w9 u' O' _) D" [+ y) X! ^3 i

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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