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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
4 S) R7 K; ^0 \; T! K* N
! O: H3 j- O- T; a9 A/ S; |0 X
0 W( `4 v8 U/ z  O2 l- D1 r: Y我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
$ R* R  m. n2 w, [2 }, K
# A* w" c, Y4 d. v# F* m早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
' R- D7 k3 G8 J3 P/ Y, A, R2 Q% ]/ `. J5 z
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
( k7 W% Q% y* A  ]8 \* J- r- C. M1 J1 T1 u+ h
( F9 z& P, q* n5 h
- J8 G! O% W& S( t
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    1 ^0 T  C, T9 R! i. M8 c' e但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    # d0 B$ c' r0 [# m- |4 e3 F+ P
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    7 f, V8 B( ]; G4 l如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。) E' u" b3 u  Y* a. @9 L2 w" \
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    " H7 ^; }" ^  q# ]
    9 ^, {' e1 g4 q1 J6 e# j9 M激光集中在一点，那些隔热没啥用5 ?* |4 m: ^/ V1 ]3 o" x8 R
    2 b, [6 @3 Y9 r& n
    8 L" Q* M, C2 U7 E# Q" R
    / ~( Y2 X, f3 T9 U8 T  q
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 3185 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。  O5 v: c1 w; T" @" ?. h* ]) B% a
    ! q( s& l) Y% q% ]4 q
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。2 L+ ^. h, K7 ^5 J! U+ ^( j) `
    ; m# y% s% c: M) R3 k' \2 W
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 0 F! E5 y! p: F9 i3 F

    / B- Z8 R6 p, m6 k* j  _2 E最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ) Y& }6 ^2 b7 P0 ]$ W, l* c储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ; T# {1 f, s; k2 c$ a- L
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ; ]. c" I4 r$ Y' E) @) Q9 x3 {! n) S
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    % @4 x2 L0 J  T7 g) t6 X4 Z0 k我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    / E' v& x# y3 H+ c) d( C

    * A! Q; R0 o. [9 l1 M最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    2 S8 n: O  ]( x- @7 i, @1 A2 s1 l( Q+ N& y8 p
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    6 Y5 m9 I  k6 y/ ^# f( O4 `3 S
    , H5 l# C$ t0 q如果哪位知道，希望能科普。
    9 G0 _: H" D. v. g5 U7 `3 C5 \7 E0 l9 ~
    & ?# B' w% L3 O! R2 ]4 I9 U' o. p" z4 `感谢！( t/ A$ X+ A. ^  A0 S
    ' [! x7 m& e2 A: D' [  d, u) w: i

    1 _1 s% C- l8 r: O0 J, E* T" ?/ q) `/ S5 {8 A
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    1 C. H5 |  r2 D2 [- c
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10& c8 R" k1 A2 U8 I- O* p
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    + C2 Q  j( y( Q: [

    7 n1 W) O" x  t  d% k/ h1 k* L, A的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？5 M% A2 d" f1 |' V2 ~! E

    ' v( I/ @# E6 U; ?8 _
    + y! D* T+ [$ B. E% o- A. ?8 u% a* N/ s: O

    " D3 k. C+ @8 m5 M
    8 B) p) }% J, l5 `. U/ w
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    8 x! X- i* n/ K& _- f激光集中在一点，那些隔热没啥用

    & ]1 H$ x* a3 K" V' `" ^) f1 L3 e导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    " m$ d! o8 l5 W$ t* h7 h导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    7 G, K: I( S) r: q: b. L
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

    • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    . k1 S* c) m6 z! A4 o) m* ]0 y米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    - `! H" [/ [% ^- d
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21; a) D6 I+ ~! o* I
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    9 N. B/ \1 h% Y# l7 ^这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 N: J: m4 D2 p- Z0 r0 t8 ]* r- r就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ! ~4 l  g( R, \3 r# S1 R3 E5 S, R1 A导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    % s) I6 ?: X# h  f3 {  ]& I& n; n这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 9 N9 I5 g$ g5 F0 t* Y! o" _
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:172 g( x1 }' g7 }, T( Q
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    : |- t9 V8 @1 j* U) m! n
      f, |1 g  ^9 g& U. o! K* j3 a
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。% P. C" [6 f/ s5 _
    ( c& S! h- @6 A% w* `7 O4 T* z

    4 S) Z7 q! e! b8 N晚上赶紧现学现卖一下：）
    % N( {. w4 {8 u
    % q7 Y: r7 L$ H' J& T
    8 G/ B, I5 ?8 a; J现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。4 X+ V/ L* s; p3 p# H

    # p8 g4 L5 \: p: C# I这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 % \' d5 T: Z# |) A

    * f' c% a4 r# B' b8 T同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    8 ]) Q$ L5 O0 w5 y6 [0 i/ k9 Q7 s2 x1 ]) F
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    3 R# R* Y, I( V+ M' i
    # W( ~. z$ e$ u不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    , }) P# z# h. C  w* h
      G; N6 `  u: X5 O' x- [7 ^大概就是这么多了。。。 6 D7 f' ?6 G5 ^8 G% t6 L

    - t9 ~' f8 k) h4 \2 c5 X+ O附上个youtube视频~
    0 J% r8 O  ^* ?* M' \4 p
    / Z% _6 z6 i2 N+ \, Y! A; m7 J0 s  ~http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    0 V3 e" ?6 ?  K+ M# S: w" o/ A# Z这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。. B# f" l# ?- l5 K5 Z
    就象 ...
      r/ \7 y+ S2 \/ J/ Y- L
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 7 w) f& O, k+ k8 s. l
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    $ z* L. L! u' g9 {4 ~- o( F. @& O我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    * X7 ~7 m) e$ V( A$ G$ ^5 B2 r. V5 E; v7 G
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。/ K9 w& e1 a" Z% E, [, T

    & U: N. e) l3 h其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    # d, i5 D2 G- ^) ?; J3 u* G7 N5 G5 k/ |. S; q
    下面就是这个视频：
    # F  t* j5 N& ]  ?http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    + G; D% F3 f" }1 d3 C( X6 h9 vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    # e5 h1 j3 E9 t* A* g1 e) Fhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ J" Z6 G7 x$ B3 ^& [
    ' `8 Q. M: E9 C+ m( j0 \- E7 k5 B
    7 x! `7 V1 h3 f3 R5 k
      _$ @* p2 O" Q+ S8 |

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00- \) F, u" G8 n* c0 l% K: ~
    为了防激光，一个办法是自旋
    ! d& `! B) g0 ~$ v0 [5 D, }4 u
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    & ]7 R4 S5 Z5 @9 m7 Vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  ^& h8 [! _( Q9 d7 l: T

    8 |8 U  f" x* J2 t9 B) \+ i% ^* B1 h
    7 k: D. u6 V; w! E

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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