舰载激光防空

TopGun

看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：

4 [* V' Z5 F6 ]6 [) D
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。

早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
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1 F6 W. [6 \# |. \$ B% S三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
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3 U$ H+ R, v- x9 M) d& Y5 Q

code_abc

我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

晨枫

激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。

silentdarkness

如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
7 x* P) b% E' s9 L; P( k& u但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？

tanis

silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
0 }& k& m9 C4 Z  g* A如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
2 ~! }5 H0 l  H5 |1 c但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

激光集中在一点，那些隔热没啥用
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( n: s' \4 ^3 u; Y
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( B/ p9 s  m: ^" {~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~

jerf71

储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

鳕鱼邪恶

我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
1 `/ E, f' H. E% x& C! ^
2 `+ ^) o( x  i: K从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。

所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
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5 V( l; d# E3 b) w* F9 B  l最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。

褐色的火车

jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
2 j) ]' ]& M+ A5 Y储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。

TopGun

code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

4 l3 g2 J) a2 p" G- B4 l8 ~
最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
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0 n3 g; t4 J3 j$ @+ e另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。

  m6 s3 x5 S' A$ O& X' B如果哪位知道，希望能科普。
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感谢！
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TopGun

tanis 发表于 2014-9-13 11:10
激光集中在一点，那些隔热没啥用

: L7 z% P5 z* b, N的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
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silentdarkness

tanis 发表于 2014-9-14 00:10
/ Y! R& H9 X* L8 i' ?激光集中在一点，那些隔热没啥用

6 ~3 t) K/ X9 r" x9 q( [9 \$ }导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的

tanis

silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

0 D) U% ?. n) }5 ~$ r) [米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~

四处张望

tanis 发表于 2014-9-14 09:21
米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

& ~$ T# ^- H" }  F为了防激光，一个办法是自旋

silentdarkness

tanis 发表于 2014-9-14 09:21
米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

2 Z! r: ^  P0 |  U这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。

建丰

现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。

冰蚁

silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
6 K: j: n/ M; I: H/ f0 E8 }导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

这个比导弹打导弹容易多了。

tanis

5 N* `) l+ c$ B; c: J( y+ L

TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

: ?% o1 X& Q, G- @1 M
我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
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晚上赶紧现学现卖一下：）


2 o' a& d6 e* j) I/ v: a0 a现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。

这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
* r4 H" g6 N  L8 Q, E2 M
5 W  N5 ?: @! D7 ]# g同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。

$ y6 s) ]2 _' s" f要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
' s1 r4 [' C$ P& U3 ^
4 a$ g* |0 l3 q; r不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。

大概就是这么多了。。。
- Z, ?  Q- d9 n# ~) R3 ~
, r: i9 K; s( t+ ?* A9 g6 l# w附上个youtube视频~
$ Y; F$ |+ Q8 t8 q7 k: A5 l( C
4 f. k, |+ r' l. g+ bhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

tanis

silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
( Q# s2 O- L, ?$ Z' ]- q这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
就象 ...

" J0 w. j3 m( {这个应该是全自动跟踪，问题不大~

TopGun

, M  }- `. c! X; b  ~, M

tanis 发表于 2014-9-14 00:17
+ N( Z8 U# S- n6 y我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

' G) e$ `+ a5 z7 t, j
. x2 c$ ~  V1 \6 g2 }5 l2 Z在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。

3 h. ~. t) _" D, x% F/ a其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
( ]: R8 Q/ w; ]; l+ m# X- A; C
下面就是这个视频：
http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
+ J0 k  D3 w2 P; \& |: Jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
1 H# L. m. k% V! t& Z# O1 {
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TopGun

四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
) d5 v) B  Z! _$ G为了防激光，一个办法是自旋

这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
- ~1 \; |* [  S4 M* qhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ