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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
. _5 P. _& O3 J* q0 E7 D6 B; R
3 \" ~, W: ?. N1 H# M' H9 ]! q! ]8 X: j* v3 j! {
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。4 F0 Q+ O+ y3 w9 w

3 ?/ l: r; e' V" ^" L0 X7 q# P0 y$ t早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。
3 t9 P3 b: k6 w# m! a: u
# T7 o7 a0 b2 i' C8 z+ y三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。6 C8 o6 Y7 L- X4 L# k

$ c, a, q7 n  }, \3 n" V) S* Q2 z5 J" F4 H  d
* Y, N  o4 w$ B# ~% s# r

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    5 U5 p6 k5 E; S  K4 v7 @0 a* {但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 9 r2 i# R8 n+ r2 S4 d
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    & G5 [! V- K/ A3 L如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。' O3 t. l- D$ M& w6 r! L. U* j% U' J
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
      c. C" @8 Z1 y" f$ y! U7 b( K
    0 d  H* \# U# a6 S
    激光集中在一点,那些隔热没啥用; J1 Q/ q/ [5 T0 ^7 i! U' x0 H
    % m- v* k5 ~. p
    0 e) p8 E; B0 z% G/ b/ l: X9 {

    , J  Q, c) A! L8 P  I~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3388 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。- I9 c& V6 V# S5 \1 c% L
    ' h# j5 r0 o  z7 Z& Y+ ^( V: C
    从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。/ c" _  u" v/ s4 l* O9 ^" f

    1 G- s# b$ J1 C' s所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
    8 j* F) r. T$ ?3 f0 ?- K
    # x& }$ Z' C' w/ a. s- o7 ?) n8 u最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:374 _( p9 n4 P2 l+ M9 Y
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    ' `, Y$ K) q4 {* P  _3 x7 F
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 * i; ]: F8 a4 p
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    + b2 ^( a. M. J5 h- i  z# C( b我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    - k9 i4 S* A# u' @

    8 J8 Q; u% X" J( Y2 L9 l最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?
    * F1 B9 t. Y! h: j& p$ ^0 F/ p+ E2 h7 u0 D$ f2 N7 n/ {
    另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。" O; z% x# @$ R, d6 o! m: ]

    . i0 e8 v- k1 w# M如果哪位知道,希望能科普。
    ' i- c9 W( D) D& H# C) o3 n. a6 p2 [% d( f
    感谢!
    6 F' T- _% I8 b6 Y
    & k; P: _' |& ^4 }% ~$ ], u
    6 J4 D& h6 k' E' D/ O9 u# Q$ B9 d. O" f

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ) t# o  x8 _7 w
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    & C: Z% N* v! s+ `9 [( {激光集中在一点,那些隔热没啥用
    4 r" T% G" `; @3 u& ~

    / X- l% M1 v5 \& N的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?" T1 v, {+ G, R- S9 g4 E

    5 ~: j# r3 `5 S+ e* Z$ P: w8 A. I& B% Z* a  w. L% T

    * u" F9 C% K/ q  o; ^4 \2 A2 \( ^. a0 \" I

    , F; J( ]0 h3 |# P% K" I: K
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
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    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:108 C0 G& E2 m% W$ s6 i
    激光集中在一点,那些隔热没啥用

    " V# D2 C3 F* k( P5 q3 C9 I7 N* d导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ) n4 P4 N  Y4 H导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    - Q" _' F% e, p1 J+ c米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21& F3 P9 C. E. B3 y% N. E5 \
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    9 U' K# T1 U7 \4 U
    为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    % Q8 s# [, a$ N米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ) Y% ^5 k& H3 @6 x
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。8 ^4 x7 a+ o3 @: b+ l1 Z9 T: V
    就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18& }) m: j/ C, \0 y" H- W
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    " E9 b% S( C* x  C) l
    这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    3 y! j; ~& f% Q5 l) Y" }  Y/ `; h
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    # x, q* h" i# a7 d% i* U5 ]的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    # v+ e; b* B9 a% F! _( |8 s. Q5 T
    4 ], W! l0 ^  O; v
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。: F3 w0 a3 d, d' }' S
    & \  G/ ~9 `; e! {

    ' U( A. n) {+ _4 \# e晚上赶紧现学现卖一下:)
    + Q. N. V* m+ z1 m% U
    8 c" W: q$ B$ n! ?+ Q' p+ V! f$ f4 ^  C
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ' G& b3 ]7 w( a$ |- s1 d. E, j5 v$ S8 v* y; b
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。 " S  m' M, m# z8 ~* F8 _8 i( K: L# i

    # d4 t( t! W5 x9 b同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    3 {& @$ E1 j8 U  a& I! b* C: p; }3 x) w
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。
    : w! i6 A8 }& N; t( L" J/ m' n& I6 y- d% ~% e1 @2 L1 s
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。' N/ D  R; x0 N. v; O. R7 e- E* {- v

    * I  x) o+ B3 u5 h$ ^; ^  {大概就是这么多了。。。
    - N  _5 e6 _! [4 t4 u
    , }0 v# n9 Z1 v( _* \9 ]8 m2 K/ P5 m附上个youtube视频~! D- P) B/ [% R- Z6 ?$ h
      L$ Q, }0 `, X7 P
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ; e3 O2 v+ p  n0 K0 e这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。% k" @. J1 O' H9 K/ ]( t
    就象 ...
    + S5 \2 b" c, Q! _- \
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    . ^; ^/ c; I. F- \. _
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    - \# t1 L& b, t+ l我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    / V) b. _' P9 p/ L4 x1 D: A4 u0 s) Q

    4 y8 Y8 c( j! h1 M& i$ T在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。, W/ B  B4 T# N" E+ R9 T0 D6 D
    4 y" g7 @0 _) ^
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。7 q* Y* F+ [/ Y( K
    ; `- Z# |& Y- k" O9 Q* u
    下面就是这个视频:
    ( F6 _6 p+ i2 d' S9 C) F; ]http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ' Q$ l/ R! Y) Z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + ~: @0 a0 W6 w% s! X  T! _  [# D4 Nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 f7 z. u% \: N
    ) ~% a- C) u. N( p: d
      w# C6 J, i4 r2 S0 k% W% x6 {2 K3 c# c0 ?  W% f4 L# |& j

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ! C4 ~( g0 {+ O' W' V为了防激光,一个办法是自旋

    - g7 e( b  v* L% M  J4 w6 W这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。* a- [# O. f- \
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! R+ _  Y- v% ?/ D. i1 `' x! i& A7 i3 ~- Z/ ?+ E( h0 D- @& l

    2 ~: L; r4 v" C9 ~' c" z

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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