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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
2 j) i" b0 |3 I. n; q; Z; q
4 D' n8 t/ l' J8 G9 Y9 W9 ~% C
水面航行的U-32号潜艇5 L  `7 x8 i: [( }, R$ K  T

& b+ t, O9 c* A  `& r( Y
: |0 }) {5 {6 M- \% X0 }5 h0 o3 ]看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
# E! C: W! o9 L* h+ J( c" m  }: l( ]6 T
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
- c; j( Q7 j) w/ |' a; J
9 v1 Q2 r& m- N9 G, G: K: r  g  n( V目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
$ j9 S3 M# @/ v* P! j' ]& |9 [9 ~# O0 d3 L/ Q. ?+ c) H1 t# W( S

. k) t9 R0 I! m5 D' R2 GU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
& G- p& U. p5 R, p8 K8 p0 k7 y5 o  b- G! ^% y" C

" ^9 K+ X, k% r6 r以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。# y3 ]* O( u8 @+ U. U( U) \. ~; w6 z6 D
/ }% E! }' l3 Y. M) D
报道还披露了两件趣事：
& o; z) d" l+ r( H% W% L6 j5 t* l+ m$ K# [: L
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。/ ^6 o: w: t$ f  I

& b: }8 L3 n- p( V' F再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
0 G' o8 {7 o/ W# |) C( s- B
* C/ a( R; ^! x* ]! ?" w2 ^感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
' u9 l# K6 t2 \; |! p, n$ Q7 ?4 E- L5 T
0 g6 r# P# s& O# u7 c

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    % q# W4 e# d- e0 U( s* \主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    ! v6 Y5 X" s4 M* l6 L光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。: B  L$ S$ M8 J6 D4 a& a) G
    主要还是靠通气管吧~

    ( j1 g. g8 d4 c% A# a' W" ^那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    2 K' @; n: }3 u# e5 }) M" p# I$ k0 m2 X9 y$ V5 Z. N, J
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。, g+ i0 T5 ~; y' Q4 g! G

    7 o1 R; s% O$ z0 }, J( L9 G
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 ! K5 U0 y) V, V% f% o) W" @1 _0 l# [
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。6 N" |6 b3 j: X4 }# M. }
    : u' |' ?7 ^, c8 `7 ]6 i
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ; T' ~+ T7 {" \
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。' }( `- U+ K: V; [9 i0 r0 a2 p
    1 p- X1 m6 |4 Y7 n
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    前天 22:24

    • 签到天数: 1666 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    . g5 v) {$ s4 [) x6 ?
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    / d% f( N; `3 w( C5 f$ u. n! o真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    + d, b( B- m: L9 P9 W2 l( y) d3 \' Y. S# }# q1 t1 n
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。. d* |: p# _: k: d
    2 _' ^& w* b$ R6 \0 p
    : ]5 b( Z9 V1 J# k& {7 x
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    + m9 A) ]* y5 _+ k" Z& B小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ! q9 n! |' ^6 Z) N5 X% I4 E$ A
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    / Y5 t' o# U) [& b
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    ( U/ n- q. q0 m, L7 s7 u: A- m但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    ! D# T4 C. M- j( ~
    4 c9 M6 Q) u+ o! B  V8 t这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。8 W4 t' ]8 ~4 N4 h

    & O4 e& e0 M$ ~7 R) U$ X9 j6 w; f# e
    $ X% ^( F/ L0 b( g! O# G$ p& F
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 3 C1 W4 O7 K2 w# v! y
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    + N8 C1 i6 f7 n" P4 S但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。% T% H# D- }- J: Z, J% S& T$ L
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    7 X) y: d0 \. b1 V; j0 P8 H, \' p
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    ' N6 D$ H5 F5 V9 J  i6 Z但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    - y& S+ u  U  O( x/ L5 @+ C
    + z+ s8 r: [4 h2 d
    : f2 L; {* y$ m4 `" {

    : R  A- D$ |8 V德国“哈恩”号核动力货轮
    1 e; h2 _6 }. Z. s) `6 {
    1 R2 U0 X3 a9 G1 y
      Z7 U: W/ A$ i5 p- j是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    : U$ ~2 y& Z0 T) u7 B! A2 `" r0 x9 O& h3 N: Q7 d* b  v: a
    3 S9 n) f( }0 ~  `4 L

    + `0 S" y; H4 g% V/ t7 i1 [+ G1 |* l3 E# R
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
      q0 v$ F, W7 p
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    # D; _# t  P5 d4 o  k. _+ r
    6 Z: [+ A. M( D6 ?2 }% iU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。) R6 G8 N) H+ A+ `0 q4 R
    ' c% f( N/ M* i3 {
    % g) F, t8 D) Y2 E! e

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ( @- M- H& j; E1 O, {
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 4 O+ H% e5 c% r# H8 A+ U
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    8 ]& u( }( Z) F
      z( d; z9 e! _+ v3 L7 Q. \0 a) `是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    6 Y0 r, h" o5 d+ U, ~, ^( n7 e
    ) R, `# H4 {: K- P/ n" F# y5 C2 K; A2 Y+ h

    & F$ E  m: V, f8 J, ^4 _* e
    5 Q8 R6 ?' J) ^2 T) s6 f+ R9 D8 E( [1 w1 _
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 ! j% a# S, {+ N1 w& [. X, L: O
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    7 a5 |- f& U) s0 r+ j& i8 o6 j
    ' N& h& A2 n" z+ p) @/ Y1 |
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。) x1 j0 u1 O4 N' s% Q4 E- v

    ! D1 _; @! Z- B% O# j4 n# q9 j4 P; D3 W4 W/ c: I
    0 q: W3 ]( H; A4 W! D# K

    7 ?& y4 i" k4 ^% o# q. V# e# x9 N' P! S
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    " N; }0 S0 }" g2 p* z4 R有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    : n9 ?+ j4 n8 P$ ]0 L% ^
    艇长的“文件柜”。。。 8 K* @# p* t  K3 Q- N( i' x
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    ( L" G7 u: l( K9 s3 p* k7 r" e1 C是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    % |1 ^1 l5 }; d! m7 K: j6 Z! J1 n
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    7 v- Z+ c! _( v2 M1 s# v
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 ( i. O0 i% R& H8 [& x) d8 i0 X
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    4 H6 q( S' {, d5 E0 k

    0 L3 {9 M! q: F莫不是绿色和平组织成员？
    * C& N) B; ~2 Z9 N) X4 S+ S' b) w8 P7 q0 o0 R
    6 p" j' c# O2 s+ K

    * G& D: h# ^3 u* m6 W# H9 Q! r: V/ f% ]& m9 K6 v  h6 ]% ?% K- ~
    , _6 D, w; \& @
    ) [4 v# H) d# x5 g' |; i, V+ Z
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    , y% X0 D: Z  T: J" B+ J$ m
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 6 C) j; Z5 S+ m. c/ q
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    % s- o) c- U- u1 L) b0 m+ M+ h2 a  w6 A( M
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。: m' o( `& K& D
    6 {5 b0 I3 r" j/ B
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    " C1 J7 f- I* G8 n6 n: P4 R! j! K" D  \: D3 u* ~
    不懂德文，汗~~~
    ! W7 Z6 a. U1 c- b
    " C. {. C. J. s7 x" X
    - w6 q/ D- O5 q/ M* k) E
    7 p" v5 t0 F2 o; ^  C8 M5 l
    + G; l" E9 z7 v) D: y+ I
    0 i- Y# }5 u% g
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