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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

+ p8 t0 K8 s" G( W3 V9 |% B
# s; o8 e5 w. P' ]$ {水面航行的U-32号潜艇* u4 b- m4 C; o1 q0 ~( C3 }/ l
% ^. e! P3 B+ A6 [! G

% I5 V8 ~' O5 @; N/ ^看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。) {4 U5 s: B8 V. M) B/ H+ s' ?
- N4 d: q  _& c+ F' z2 }6 [0 @' U
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
1 t" g. x. b( N) M) a
' W2 d" B) G/ Y( {  B目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。8 ^4 y( C! Y+ {4 q

1 b; e' ]- V! _  f: ], R. F9 j3 @1 E3 u" D. _2 x- ^6 B# s9 V7 r# A
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。5 c( q9 k! a& T' u
. u, F. i: w# S& f- T) m

$ C; }$ `7 R- x( |! s( B以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。7 v  M( z! q+ U( e/ g
% w; q1 i( h6 t
报道还披露了两件趣事:
! O  \( k7 l- r, b+ k* @
8 X4 J4 H7 M4 _2 t$ ~某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。6 o' m8 K/ a* Q/ q' a9 _( p1 I
0 q( f! R% M* ^0 R
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
4 r6 d- h, d2 z) X
5 m3 \. r# a, f# t# j感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
/ f1 ~* N5 I6 x. `
! w' ~0 e; T; A% b
, B  ^3 X# R/ F2 y

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  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。5 m6 g5 z1 _# `  V) h7 w/ o
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 $ H6 J: H) j- b8 `1 Q( ~8 d, l. {5 b
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    2 d+ P! V- n7 i7 i+ k! `6 W  c主要还是靠通气管吧~

    0 f! d) ]/ T: d* J- W) ]( Y那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。  E  K! j* D$ G* l9 v. v5 K: A; l3 p6 `

    ' w) C! _$ K: e! O0 L6 ~估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    9 ~7 q; f, D& o- H. r6 W8 S: Y2 p' s; U5 y
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    , q2 |; d) u/ f4 K3 \3 s6 c% U, f那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。3 k, e6 N+ G$ L" m* d

    & ~- A0 r3 A9 B7 U1 j估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    % |. ~6 G5 X$ l+ V5 F, {) u2 U: u' c德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。1 C0 T6 [8 l3 S9 `
    1 e0 U9 w6 M  w: K! `: k8 }
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 / o* C: w7 Q% Y6 h3 b- Q1 A
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 & ?( Y1 b# k/ i, S+ {* m0 |' Y
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    # u0 x( f- F$ Q% p" u
    7 _( B' W/ r4 ~3 C6 T; a小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。! {! H! ]# D& p

    1 d& {4 |, `& G
    ' w, Y7 I) _6 T! M
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 # o& ~  J; r4 h& u. C& l( h
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    ( l' s7 b' N% p/ J5 A( R" [# L% j但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 ) h+ D  x3 x* C; {$ `9 Y
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ) o$ A$ T4 d, P+ b
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    ( R: r3 \. q% G. c; s4 K! S$ {) V! v2 ]8 T4 w! o
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    " ]. P5 S; y3 A% E- q- N7 f- _0 `$ q
    9 c  o9 m3 V) U' R1 n8 P6 Y  j
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    / B7 s1 B- A# n这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    # A! E  B& `" O2 w但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。% X; ~/ K# K* r
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 0 ]4 L$ Z3 @5 U& d7 r
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 & t' u' c9 k' T; r; d
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    7 ^; l' j% K9 `% \! T8 K' c; G

    7 U1 p- V$ `+ N; t* u% u9 u8 f- U2 g! b* Y: {9 J

    ' p6 ?* N" v" K& n8 j: `5 p4 M; e+ W德国“哈恩”号核动力货轮
    * t- X6 ]% X5 z; H7 o, s1 O! r1 e7 I# J) P

    , Z! H8 G/ ~- b! }5 e是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。4 p5 h/ k# l! m8 h
    ' j0 B6 ^! A1 G6 k

    # w6 ^6 o6 h& Y/ Y5 N; `
    . R+ X8 f: q  J& ?" O! P3 M$ r9 W8 K% x0 R2 |2 W( {; o$ \/ D

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    & `4 I1 y& f  Q2 {$ n; z
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    5 m9 N& L0 I: X3 K6 w7 `
    + a9 N3 ^+ o; @* m- c: Z7 b
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。5 E6 d. y; q7 Y* L+ |+ Z" n5 s/ S
    0 e; c3 g  Y4 t. `2 y1 {# N

    3 n1 W& E; W' h/ I7 N

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ; S4 n* G. f1 Z$ F" G6 F& @
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 ( \9 l# I. R3 y( t8 J. {3 _4 \
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    5 d- L) b( w8 h( E2 V1 Z
    * p. P$ Q  g" q/ C+ P" z( a* w是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
      B, J# g# A/ b9 o
    2 t& X4 \1 z5 X& w
    ( G: S7 ?' C9 S3 O% V  t
    # L2 z& N6 u8 R+ {3 m. T% `) ?: m2 N

    ) h& E6 M; C# b$ ^
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 ( b6 O- d  l3 s
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    , f  H& i0 d  b4 d) b% N

    . f5 k$ c5 P+ e( [" b+ P$ k肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
      z; {3 n) s/ X2 {3 S
    2 p  D* Q2 A( v: g, D; H5 |! k4 f0 e
    # K& ^7 \- \1 e/ a% e* u( N% B( ~* U+ p1 g: t

    1 @9 n4 o' \: ]4 q
    ) @& k' ]! p/ j8 j, n
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    ) e* f5 Z. l- h$ [% D- t" c有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    3 w% u+ `3 M- z: [6 j: a+ \& f8 `艇长的“文件柜”。。。
    ) A$ T. M; ^  Q3 u) C
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    * R/ Q6 ?6 N6 K1 L9 l3 v3 r是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    - @  i  \  }* w0 l/ J1 T这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    # S* S6 T/ }+ l* o3 j2 ^$ _% c4 X, C

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 0 M3 b, l- y- F, g0 w$ A  E
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    , x  @6 O- r6 s: f2 [* y6 o
    2 P# C1 ^/ e/ S7 y; ?) \2 v3 x莫不是绿色和平组织成员?7 I! }- {3 z# O6 b. H1 W

    . Y; r2 w1 q; e  e; X1 ?4 a3 ?1 q9 j) U, Y: e
    $ @! t7 s1 i) r- n2 \
    6 M! B! q% J: W( a/ c& P* G
    % J! J! Q# E& ]# C
    6 r" N4 J( I: k5 Y" @

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 6 z* n3 p3 q; U
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    3 `/ U0 b2 `% j3 x, g, a1 [如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    2 K4 P) s5 F; U1 S
    " y3 \$ ~, p( `( ]( U9 K
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    * g6 _, a  K$ H
    ! ], W2 A/ `# d, C找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    , b8 N& ]: N* ]. \; @! f. p* j! S2 S( q: g5 H; I
    不懂德文,汗~~~- _; ~, {' Y% b9 G

    1 `+ b. n" m# d' v2 @/ h* T
    1 T7 t5 o) ^  S) \/ I
      v4 P' t5 W+ B3 Q
    9 p, r. S& u# m
    6 j/ x5 M' E+ S9 J% h# p5 q; ~

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