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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

" \3 `  x. [) H) @
. i: g: q; l( H# [. M# k; q水面航行的U-32号潜艇
! R: |% D. b0 l: r3 K% N8 l) Q6 b( m* h$ J4 g
" l& W" K' ~+ s4 X/ P- U9 d, r3 ~
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。! ]. {% c% K, c+ _

" b/ A. x! O+ I3 W( u8 g& P8 U2 W大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
; L" L  h& y/ z1 u2 I1 l
( Q& Q) K3 N" E' A& [4 U目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
- }( z" o: t+ B' z& m$ |
( M1 E% S2 A, b9 P$ s8 J  I5 ^& Z; k- ]2 P- v- N
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
- u/ S1 F3 N) p. I) e2 G4 U( r" k# D& W5 v

$ D! R0 i. ?" F  E; Q以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
. [0 E% t$ ~- o! Y. {# [( Q; R' u" C' \' ?  `+ b; c
报道还披露了两件趣事:
' y% b! q7 k% ?7 K/ m
. I7 e% ]; d9 z0 d6 ]% r某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。3 u& {; C8 @4 ]' Y. ~

9 t: q2 R4 c* b3 `! b2 I# r再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
) j2 \% t- k: i. F$ k7 H' \5 `
4 p$ E, w4 I- y" y6 P感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
) g- F- o, i; J3 E0 e5 ?( L+ e  b. n; U

+ i3 u9 l) z7 B- Q. {

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  • TA的每日心情
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    23 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    ' }9 s! s- l9 _2 \8 |  i# _; o1 o主要还是靠通气管吧~

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    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 * p- n0 n1 S( a) g
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    # {8 c* V5 ]. W2 s: r( H0 p主要还是靠通气管吧~

    $ I# d8 g+ H4 Z0 f" C那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    4 I# ?8 t7 L+ D6 W8 E0 C
    # g. I' i4 ?5 M$ h- W( f% h# ^估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    ' f" M' ~+ [  u- v
    ' {- K& _2 J, D3 ]6 {7 n! A. E
  • TA的每日心情
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    23 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    " m3 Z" u( t  o' }5 j! y那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
      m/ \( b+ B$ n- H: y
    . |1 J0 w6 l2 d5 I% i' S估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    8 y! k3 y% I! m) J1 z$ n* c7 C, m3 p德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。) Y1 ?# K. C' g/ s

    3 n, F0 N9 l9 N% A2 `说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 6 D7 ?# |6 A1 Z. h/ M4 @: E
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15   ?" w- w" U* z8 E3 P1 N9 E
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    5 Q5 Y3 r" }9 [$ \) H) S$ t6 s' s2 b' }" j
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    : P2 A( t1 n. [; }+ [# j4 u7 [
    4 m! v, b* ?! r
    % ?8 c, R; }7 ]2 r9 n: ^( z1 k+ C3 _6 f
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    - H4 e3 Y& ~. @! x6 E小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    ) c( G" L1 `) D" c. X( k但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    " u9 K; _! P% o, w% ?3 s
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    % j; I1 b: s  n但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    * y  y  F+ F$ _
    7 |1 N! l# L* U9 D- K$ ^' l" Z
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    8 L- k) P# a7 y- Z' Q, C6 b6 k. H* L8 l2 O. k% u4 p. _8 g5 t
    6 |- [; v$ J" i* `; J/ f
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    慵懒
    23 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 * G+ G6 ~9 H: F. I! [; C- Z1 }) K! B8 \
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    1 A' [& p& I+ D) x7 \$ o- }7 p, T但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    + Y& _/ u: B' f* Y+ x1 o在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    0 ^% }8 h( x/ c, i
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
      h" v  w* U/ ]* n7 E但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    1 D5 u# ^+ n% ?- `2 c, ]

    4 ?0 b  _  W+ D( F" ^4 p) ?8 V
    : g% @! ^! L' F+ t+ V# `# d# p6 r8 i! Y
    德国“哈恩”号核动力货轮
    & ~- U6 r" c% s1 L) y6 @
    & G: k' q! z/ ~* Y" L, v$ u& x( A7 w0 f! [+ b
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。9 Q/ }" C' [  k6 _
    ) c4 [9 [: J3 J% ?9 h
    ! A2 Q/ C/ x, a: m( M& Y( E

    4 p: Y6 d1 f' w9 b
    : n/ u  h' F( L( ?1 ?9 r( G

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    1 H0 A2 G& w5 n0 o
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    6 u' d9 s$ S* g/ e" u# S6 E) e' j$ T5 U1 n5 D0 z& v& Z: P' w4 q
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。' M6 G& X4 t, d' @
    ; j# J6 a) s% h; V1 ?9 d- e5 x

    . T+ t, @) U4 E' U& ]/ m

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

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    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    & K1 c; o/ l3 L9 J
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
      K( }3 u5 q2 b6 K: D" w) A5 h常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
      d- ^2 i; M" U+ e

    * g0 b( S+ a& E/ l7 }7 @, f是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    * \7 R0 N1 u% {1 p1 q6 D7 }2 w
    ! d) \/ |) ^' U; c; X! P  P  J2 f- F7 i& @

    5 y, n- m# J1 ]; _* {9 w7 i3 h5 L; d5 b' M- T: }$ a
    9 b" s- M  ?' B- O' |5 e) p
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

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    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    % o: l5 V  b9 z, {8 T3 B有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    7 F( T, F! d6 H9 c6 Y% E. L: Z2 e/ h& C+ z1 B9 g0 [6 q
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ; l. j- ]  J3 w9 P, _: f
    & J5 F$ d: z# I" K  V
    , f, l, x: j/ O& {0 [) y
    7 C* o' y# B" }3 [4 f
    5 e4 N3 ]% ?4 j: ^9 ^6 K6 A8 w2 ]! j+ k. y
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    8 |+ E* w$ v2 s8 D/ g6 W5 i6 f有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    + j* u( S7 _5 \" b2 ^. I5 x
    艇长的“文件柜”。。。 + L& _! I2 }5 f4 S/ s! k! N" C" S
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    % k) @. r) f" C- m" v6 U是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    / y, N  ]/ b/ @) j0 I
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    6 t' o. _" S: S( O4 P( e  g

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    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    / M+ V) ?3 a2 Z5 Z/ |# y4 Q6 [/ `这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    : Q! t8 H; _1 ?

    " f: a. P: q: i3 N! c. E5 G莫不是绿色和平组织成员?
    ; A# |) L, ]& o0 _) C
    ! l) n* _; j5 J1 L3 y8 I, i
    . H# @' i# O  B  k+ z
    9 r8 ^0 r! _' I; }' O" x$ s, k* g- w7 U. B
    3 i: q$ [, h2 Y  K' t- ], g" _
    2 y: h9 K9 O; s, a6 t

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    5 a# s* J. \) J9 R' @# ~
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 1 t% x$ G/ q! |: ~- C1 Q8 v
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    " o9 Q7 X9 N1 \% Q9 N
    6 G6 I) I7 w4 A1 Q: j$ Y
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。- `5 j# o, J3 L2 \% p+ `; Q
    ! F6 r* _- N) `( a
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    # I( U$ G% }, M8 w# L8 A9 w
    * b# W1 L$ ~3 q. x9 a, R1 H4 X不懂德文,汗~~~
    & F2 i+ r5 ~3 `9 ]1 V% p/ k3 @1 V. u6 U0 ^4 {3 `. x6 n( P6 n
    1 n7 U7 C$ p: a; X

    , j) E' O* h' P4 u+ s5 R: \% F) b' H" F( p: U1 b- E! @
    % Q6 o3 f" T' m/ l3 j3 H' T, i

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