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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
6 j) Y7 t) v# b( N" a: }/ `
$ C, k% s- z' [3 V) Q
水面航行的U-32号潜艇
3 A% x. }5 k8 U4 O# n, m% R4 e
6 I, B+ u% z6 P4 Y$ G8 t3 L1 Q9 D2 f0 Q
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
) W+ U8 d, i* U7 e7 I+ L4 I+ T- |' n7 ^
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
% B8 T( `; B4 o" M5 N% f7 O! U: @& V/ W% x; ?6 q8 _
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。! q" Z, q# p1 }2 S* [$ E- J) }
( y! J8 l& Q0 f5 F* K% O8 ]# h3 o+ @
% I3 I. S1 d# K, M8 g& A2 T
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。% N& q" Y0 p5 O* ], a
' l/ e$ O( U: Q+ K/ ^

0 q0 S# s: t6 ^7 u. O. K以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
6 `$ D0 L( ?: K: |
% q1 S* @5 r4 A0 o# z+ q报道还披露了两件趣事：
% a; A5 I3 k2 y+ K/ F- e$ |1 G  L
8 Y# `& Y  {0 {1 n; c某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
( q: C' G8 Z$ q! r  s% O6 G
/ y  y' y) N% k2 o% u  [6 `再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。) ]1 i' k6 N8 K2 R+ ?* W! |
9 u  B& }4 C  J+ }( Z
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
5 S2 |- \5 N0 _+ g. U  k0 V, S6 p
# R: u% g& i6 H6 P( `8 c& v. y6 N3 }4 c

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    & C- g4 z6 k7 h, l& c1 ^+ ~主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    5 v4 D! Y. j5 C2 w光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    & q$ u  Z8 p6 j5 v# f主要还是靠通气管吧~
    6 U, |: |; r( \9 v7 r
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    8 V- ?& n! ^! n! {0 U. Z# c( m* A" V, i5 m2 {( c6 L
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。% \' W+ z8 ?7 G+ ?; n8 `2 x% o

    0 U8 J1 p6 A; n
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    9 k& {7 o' ]) [/ `0 j& |那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    7 k: ?0 z$ z5 J1 v) M5 S* a: _1 z8 d. e* R4 B
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ! l7 P( Q* d, `7 q. I
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。6 ?* B3 w0 W: p# c* ?
    ! p# i. |! j$ y. a! D
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 9 m8 m9 b: S1 d
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    - W0 Z6 F/ `* J& Z1 D9 ]8 f1 W真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    % q, X  b8 s# Y% v8 I3 m! F$ A* f# n/ Y5 c9 S: u9 b/ H
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    % }& _) d9 k) ^3 _$ v4 E# I1 U  {" }2 i+ s6 a( d& K3 ~' @. i

    " Q1 W) N+ \3 a! K# Y
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22   @; Q1 V) c" h( \" v; F. G& N
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    - Z0 q9 G7 U2 k& j9 u( M9 R但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 ( L; n' l0 {2 ^/ F: Y' N( q8 ]
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    3 U1 z( n/ Q* Z8 J* W  P" l) S+ T但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    5 c/ }+ k/ v  q, X8 G! u# K$ W, B* K4 m, J  ?; F1 ]
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。7 Q8 b. B  S4 r' Z; B; ]% t

    3 d( m) n" n" N, B1 k" }( u% `2 A" c
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    12 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 6 Y( i' Z" C$ j% r
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    " T- u0 {0 q0 e! w
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。4 |  q( P  l3 b. R9 ?
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    1 g# F, P& h8 D
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 $ n/ M2 t* m& F0 v
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    " \, ^% w+ G. P) A3 b" T
    4 U* J6 p- i: C& y( o. Y3 ~. K$ E
    1 y; @3 s8 i# j! N
    德国“哈恩”号核动力货轮8 J% U4 B3 x: @/ W- Q( e5 t( R

    * ?2 O2 v2 r" s2 z! [7 _- t5 A/ N% L( M: Y5 Q" \
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。+ u" m2 |( n1 t) `& v! M' k

    ( H1 r5 _; e1 D: S5 b0 F
    7 W3 k/ |/ g6 {, w3 O6 |
    / c2 D. D5 x. S3 H# K' M3 i7 Q0 Y8 C. U
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ! W* e, _) X4 A1 g! [8 q7 a  K
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    * S2 M9 o) ~* o! [+ V' _

    , [5 b( C, O* vU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。- H* p4 [; M) P$ N+ l' n1 o

    $ @9 D5 r+ W9 C# }' @& L+ D5 v5 j7 x7 C4 @

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 . c3 j9 H5 J* v' k* z
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    5 n7 ?, ^7 y' _7 ]; _常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    * N2 q# b4 o/ X! O8 V2 E$ _

      Q: q# i/ t5 ]. u" X  \1 J7 m& m是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。8 v) `# w; c$ \; {
    " u; M2 T+ R. ]' z
    6 N- Q7 K0 d3 U6 X# h& _# z% h
    + ]- e$ E; E& b. _7 c
    1 B4 B& K3 q! z- B0 a; `

    - r+ Y. e: o+ ]; O9 M  }4 n" |# K
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 3 w: D* q/ i* K" I8 d  ~4 I0 `
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    % V4 ?+ b5 R3 ?, T  E% `* m5 J4 z
    5 ^( V' R1 y) _, U) [
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    4 |' {* f4 O, k( B' P3 z$ Q) `* F: n

    " f3 p: x- e; _5 r. q' S
    + q, P0 L8 m% o! @5 H* F# P  v- W7 L1 g) h7 Z" {: w
    3 _3 @* g2 I6 d7 u! O
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    ( ^5 ~. F& [) {" N, G1 `有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    0 H5 ^- @: \# {* G# O2 A! ~3 D7 ?
    艇长的“文件柜”。。。 8 I7 A, ]; n5 s
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    & c0 w, g7 y$ h是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    . i3 X  C& A$ Z* `
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    # C9 Z: N( \" x' s
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    6 s! q$ q" w4 ~: u  c这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    ' ?8 E; }; i* s) U, {% `, ^! i( J5 F
    9 [4 N6 \- @8 Y2 d) B& m
    莫不是绿色和平组织成员？( g  c1 H4 q# a* D) `( q8 @% ~
    ; }4 Y( U" \" H7 ~3 X! a
    + k7 d; j7 ^( b

    5 M' z$ Y* \2 g! g& T& e/ T
    " P1 g0 c) J/ i2 Y& ~/ N+ u" W6 G
    3 y1 ~2 N, P% d& ]; J
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 , Y" }1 M5 x) X: \4 t& @+ e- p
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 % y1 J0 k& ], ~
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    + }& O2 l1 |) G" v( Z7 E( x0 _4 k; G6 ]0 X+ @$ f" v3 F  ]$ `
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    $ f4 Y# F& M! s/ @  L' {, d5 `; n' k- Z" l3 C) s8 [) x3 \
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    & c0 v' F' U& q, S- R+ W/ L
    5 s" m8 y- S$ E/ {不懂德文，汗~~~( K+ v; I: o8 z
    9 m& ]! ^  h2 ?' Z* w' U
    ! @4 _6 X  S) ]/ r
    ) Z; o* m5 ^! n9 q5 i

    . c( r* x+ A4 N* v. P4 [5 H& P1 }3 j
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