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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
# x( Y) H1 I1 |9 ~9 c

( ~. g9 v( I3 L2 _$ h7 h水面航行的U-32号潜艇
& I3 ]( ]4 I- P2 A' A4 b
3 @& z  r( i; c. M+ F8 m- K7 a1 D3 M6 T$ D) @9 ~9 s
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。" b; J% e! o$ U. I" K" C& A* }& O
) Y- p) f" a+ V* r4 X5 T( }
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
4 H" @1 J  Z: }" [8 Z! ?. i7 m0 {7 S( D# t
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
, k7 H8 i% W+ W0 T! L$ R, C/ X
( E+ G( |" d9 Q9 O- e  V2 p$ N2 O
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
5 e$ M! L% Q9 m: B+ t' S1 }$ F' ^4 S. [7 z: w4 i7 F9 e
# C/ }0 s  D: ~
以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。1 p3 g9 L1 h' K% [  ]

9 e* x; L/ q7 V/ Y0 E0 y9 N& I报道还披露了两件趣事:
6 O: ]. V, @$ _. B- w$ V: `) k- A
8 L2 W! d! p1 i# Z某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
6 p' p' O" J$ k% A: q+ K& c. E6 x! y3 x
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
' `* L6 R& [. ?: ^7 }! t& ~4 u9 [" E, q1 p/ [
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    ' e: u9 @; ]* h, P7 \) {主要还是靠通气管吧~

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    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 + q3 \$ O9 C; U6 {) S' Y
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    ' k# L: ^8 B+ f6 G# l. w; p主要还是靠通气管吧~
    ' A& {) f# o4 [( Z! C% E
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    , d8 q9 A8 v4 W+ p9 [$ V
    8 J  W2 @3 `' d% X" D/ e8 C估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    0 ?) O3 x& O4 M4 Q
    & C7 D; E/ d1 c
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    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    5 X" C- o- N  l那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。7 }) P# E+ v  ~+ y$ i8 Y
    5 ^3 h6 \4 ?1 c4 ]1 ^
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    ( s7 n1 q6 X/ V8 c: Y
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    7 C; p, [; V, R1 G+ r! T  v8 z, i: a
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    2026-2-25 18:51
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    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 ) X2 m  g- f4 B4 j5 _
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    8 ~6 E7 I7 Q: e! m真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ) J4 }' v1 s8 f) o& K% f# f

    $ z- Y8 L# V& Q, Q: P小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ( B( f  B# f9 |% ?6 X
    8 D6 b; X3 n" e7 A. f2 `3 q2 y; }1 E" e+ d4 X3 p, `
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    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 4 Z  K% I: u+ W+ Q
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    1 u; X! \( z$ C# c' j1 h9 N但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 8 p1 L9 K' Q/ G0 y8 _- G- G$ ?
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    8 i3 a0 \% S" o6 N0 I9 v# Y. q) n2 u但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    % z% s( Y' |8 V  }, w1 P0 @1 ]5 Q; Z6 W3 X/ w
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。5 N: _3 K1 H% C

    ) {3 U2 Y* j& J0 E' n* T5 u9 d' B; v2 U3 e7 S* k; M2 }
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    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    % B7 P! I- u  N6 h8 U这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    . N2 v. X# S1 L! f但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    " S) r2 }6 d0 O6 h9 g在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 ( K( H" ?& e0 v/ C6 @
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 / e' }. C  S' h
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    . z8 H9 U  V$ @1 w

    ) `9 |7 C# }& H
    ; K- U  J5 i- _( \& V0 p) T& P) o& I4 V
    德国“哈恩”号核动力货轮
    " P  S3 q; x2 z7 q
    2 t) J- y6 k; a' `' w  |% F8 `& j6 W8 w5 o# Y# \+ V6 T
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    8 g- F$ ^+ ^$ L! n1 G
    ( q# m" F8 [5 Q6 u4 V  T9 ]. Z
    8 u$ l% {# S5 A! Y- |  w/ s& X/ D: Q, l  V

    5 B* W2 U, V9 v6 k9 O3 s. ~* G

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    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    * N: @3 T# ?4 G1 R$ R
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    : A3 `9 C- D1 V. w5 G

    7 }5 z3 x9 m9 I+ DU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。* S$ v% Q# V/ f. ?

    / f) H: N7 J: O2 b* V4 x% R  O2 D5 i- ~

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

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    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

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    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
      E( ?6 z4 X8 c* X' X9 U9 A5 o
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 : Z+ i2 A. J% N! h# f
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
      N1 I8 _/ d- Q! g% Q

    ' L% `) v  @+ \是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。. h; t% f: s. M7 Q2 m4 {
    # {; H8 q. o: v( m+ V! _
    ; @- A4 E2 u4 `/ o9 w* n4 E

    3 F! g% L  g' N: B* ?. J. Y$ i# ?9 a) m* |; s- W, d1 n& Q7 X8 \

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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

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    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 % w; H; l5 |. c
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    7 x7 G, T4 y5 ~) R
    ! A3 `7 m. {$ [, D, o1 \* ]肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。; J$ n  v; |8 f6 v$ k5 _8 F

    ( p+ ^! e' y9 }; Z" w0 N- b- p6 D) V

    $ G% L) C. q& J1 O
    3 ~9 _7 `8 ]. v: T$ K) H, a5 p6 w- `- q8 e. n
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 # V' z/ L) w4 I+ X
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ! _$ e. {$ f/ ~5 F; F5 C) h* t艇长的“文件柜”。。。 , B2 _+ F4 W7 a8 e$ B
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    ! x& p+ u# l  K6 b是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    5 d+ ?( r1 |. T$ }# L5 J6 f
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    ; d, |' A. y! U; Q- B6 X& X7 H

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    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 . r- l8 g8 p% X3 C( N% i0 l( o
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...

    " }7 S5 H: r4 U  }% s2 ?
    2 |/ M! M' [# s7 x; J莫不是绿色和平组织成员?2 }; j' z' i3 R+ S/ d

    0 O$ i3 K! _5 L0 e9 R! h$ j
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    . N  L* @( i/ k! c$ T
    # x2 O5 W1 p9 I. u
    8 n/ L5 v1 l; [6 D4 l5 [

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑   ~/ I8 e4 x4 q/ G1 _6 D
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    * G2 N5 S& w3 _如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    9 ^0 i! Q# q) v6 V- G+ a  t# t

    + K! v+ P- ?: ?5 o3 ~: ~/ L原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。& U6 d% F; {1 m7 G
    8 p- p- y6 ~. G% z# t5 r
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    & D6 K0 q( e% C
    7 A8 D- p! W" o5 C* q不懂德文,汗~~~9 w) I% }: L4 E) _& i. W

    6 L# p3 y7 ?( d. N! F
    # S* u+ r" M& j- \5 l, ?& p
    - y1 _* n% h) K  a. H" ]4 O" k
    . x6 m0 b1 I1 J. y
    8 M  O9 v  Q3 K7 g8 J

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