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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

2 O" Y, d) c$ Q+ n( F* M: {* A* N8 \2 V* O0 T
水面航行的U-32号潜艇6 o! V' ~3 p7 h
3 A. P$ A8 ?2 q. J+ K
  t) n) u1 g6 c( y# x/ f! K; Y- ]
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
# m* w* g; L( f) [2 N/ |* ~% U4 A4 q9 j0 h- S4 [  Z# \* ]
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。: E2 l: ]9 i1 y; s/ M. Q2 U% o9 m
! }1 b% d+ F7 {5 r$ v( J% w
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
5 D0 k! V! j6 ]3 b! V" i- T& M% {# y

: s2 l1 @; b, f3 H5 {U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。4 s6 G$ U0 ], P) c6 \. q

' _4 t$ L. s' C
$ K) s- b. P! X5 l2 m6 M! Y3 m以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
' \5 c4 O  e; K7 ?. }6 b% a2 B! l0 x5 ~0 ?! c$ _1 o! h
报道还披露了两件趣事:
) Q' v7 S4 @, ]* }9 V& [! {8 s# Y+ s: D
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。5 A% u( E2 t9 i1 J' }

$ i5 G4 @; C6 ?再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
6 x; N# D0 y# k! d
9 a# z/ T: t: T2 H6 D感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。+ e: |* H5 o: [* W2 I$ V1 @+ Q

' T% U! N: Q$ f
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  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    ( O8 M  F3 j& @8 K主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    & W& a2 V6 C' w  l. T光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。) ?$ O: }  N$ \6 ]4 Z0 l5 y& n0 r
    主要还是靠通气管吧~

    7 J  C* l5 J* j6 ]6 ]  I那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。! w, h; L' L- W* y9 o! e

    - k9 X9 t& L: m/ e7 e估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。3 f8 h, O, \+ O( h' D

    & x% C2 }6 Y" T. F: c" u
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 ! P' Z* L8 m+ z4 d! }( H
    那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。; ~; N) z/ L9 ^. `
    ) X) m' s5 U- U
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    & B6 Q; ?6 L3 ~. p德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    0 D' B1 k8 J0 U/ ]4 a. ^  x
    ) g9 m* t1 }' R2 X- ^说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    $ i( ~( X& o$ Z: q9 N: }& _# T
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 3 o/ X! ]# {- L  G! I# X
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    0 c  j* V- \/ @9 T: S8 @8 U

    & N6 N1 @0 j; K8 U小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。, z4 ?: c+ V3 l4 g- U' k
    $ w1 x0 g" Q& M& y
    ( P2 Z8 N/ l! @6 o; e! S7 w6 @3 l
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    % m  Z. O- Q) F' m! J小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    2 J# Q& y% W' Y
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    $ \: Y9 i7 l0 q  |/ q' b8 x& o
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36   Z& v; |% {5 @4 |0 c
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
    2 N) e0 r/ e. ]* I2 ~

    + N: P2 F, l" R: P4 G这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    / R+ r3 f7 p) @& Y3 q6 p7 z* L& A6 D' H0 _& G4 s2 P, C
    8 ~! J$ v( }" f9 ^
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 9 a9 e7 I: U4 Q! r& L
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    7 s* a5 [$ y) }" g" d9 ~但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    ' T2 N+ e7 Z/ }9 F6 H在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    ' c' E9 ~+ Y; W* k
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    7 m1 q: [" w9 t# [9 j$ E但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    ) g; B( ~/ z5 V2 l, @8 Q1 y9 `  G: G2 m' E

    $ R2 A( o. b7 _7 N- N6 L3 _+ ~% q- o  U, ^2 v# y
    德国“哈恩”号核动力货轮
    ; w% _) C& q( ?2 L. G2 r5 T2 E4 A2 Y# z% k6 D; ~& A5 x

    7 a6 s3 g  |0 t9 ~5 O是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。3 t% q3 v( _" B+ ^* o- v
    7 q- j1 |: f' R, {' T; [

    ' j" d: ~4 p  _- ]2 C* O) h4 M
    ) @9 G  W6 g  J/ ^9 b
      h" F3 J8 H+ l, n- x

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    / R: \5 O0 \8 x/ p1 b
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
      Q$ w! Q- z8 y) R+ a
    ' z( y% P6 g5 u) E7 ?
    U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    5 Q" o! y) n: t6 ~3 ]0 v
    1 Y7 @# g9 G' o2 V$ p& F
    ! ?; d. z8 A8 }9 G

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    + U: K0 M2 j8 Y
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    . V- O3 P! o! \5 H. Q1 }! `常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    - i* @" B2 @/ @/ E) v: E0 ~6 X. x9 k+ }' s2 E; {
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。. \# Q3 y# w) Z) l
    ' f5 d7 {9 j. O5 @  ]
    7 _6 r& f9 ^' g9 I9 T) w

    ! s& s- s' U" ]; s9 n) c
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    ( Z8 h) g9 i4 L/ D5 p  ^) m- [6 W有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    4 C& A0 S; ]( y# i0 [0 D% }8 |
    3 m9 I2 ?1 K8 g5 P& K# n$ K# K
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。# w2 B$ }1 h  _. f3 y. I+ ~; w

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    . _- q% h( l8 a. P: W
    9 P" C- w& V$ }$ ~2 c
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 - y  ^" A$ ^8 i/ @0 j4 U' ^2 t
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ( ]; g' Z7 i4 q艇长的“文件柜”。。。
    : ?/ o( e. m8 q# N8 p( j" P
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
      ?% N5 ?/ j1 T+ k8 y是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    * \; j$ `, x2 |6 ?) A这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    ! [$ S, P, R% f) g: S* f

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 9 H% t/ B) w; s  O' H8 d* E
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    8 Q7 o. n% `# n1 A; e! ^1 d8 m
    ; \. b$ }, O  ~$ F6 E& ~
    莫不是绿色和平组织成员?8 j9 Q  @2 B% Q! ?3 g- K" F
    / D5 x% f4 |' X' S7 j
    / Q+ X0 Z$ r$ D8 T

    8 i- g( ]- X& B, e6 F! x! H1 T6 l9 |# @) E2 I9 W# }. K# V( _
    8 @$ I, u7 O5 J' T6 o, P3 G% S

    & k, Z% J: _1 q7 G

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 " V. i4 T5 ]) G
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    " y1 U8 }+ ~, |; ?' S. h  F如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    , _! _6 T% q- V* ^

    ) y! _3 B" o* A& p原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。6 ?% T3 f: ^& E$ s0 n, f- X
    : X. E6 w6 b3 Q* x, }# X% m6 @
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。9 g& i. Y/ x6 A& G
    : B/ @1 w. |! ^$ v$ N' v/ D3 Z
    不懂德文,汗~~~( j. V8 s1 j% D/ T; y# D
    9 r+ U0 y$ r' y7 Y8 z2 _

    * ^: b3 Q4 Q2 _! S1 d  \  w
    6 F. h9 ]+ Y" W2 @( S( u) I( {
    ' B. w7 `& F! N0 r2 c' _& h& ]) \4 `

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