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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
# n3 W* P6 @1 y8 R

9 X1 b, V, i8 C4 Q6 U9 T) \6 l  Y水面航行的U-32号潜艇
" A3 W, I$ J' |% g' u# C& y* I# m9 U( z
' p% B6 U' g4 o" U
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
: C. O  S. O  k. F% X, X4 I
; ^+ }0 Z6 [; ^大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
* k1 Y& T! L9 I0 O, n" L
* O5 Z2 G2 t- A  i* j( f% V目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
5 {9 M5 K' _9 d4 ~& P- d7 @$ z8 V
0 O! f* P; I( J4 N0 R# T% w2 Q& H
6 T1 ]" ], |! b7 h6 i* Y; ^U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。6 C& U3 @& w; h, M9 X$ Z- q
) X8 @4 Z- w% P7 [, P! C# m

( g/ O4 h- ?3 q; p4 c) |' z以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
7 T! X0 s# f& {3 r; G; e; y/ m) R; |# p
报道还披露了两件趣事:- z% J! ]' X! L4 g. E

2 w) [) k5 e& I" E: g某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
# N. C; r9 s! y; j# ^4 _3 S# a. A  F2 X9 F
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
! W- T8 E9 Q( {- ~
  M; L. M) L# Z) N4 f) `感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。, A- J5 b# V( M3 d; ]. t
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 ' L* C( ^+ C- i
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。& A- S; M! W& j9 M0 N5 A; R
    主要还是靠通气管吧~

    ) p' ^% Q- R& u4 L/ l% ~- |那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ' E* }6 C3 t2 K0 L; k& U8 M: u: m% Q2 K
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    1 N7 f' T6 e' n
    : t9 Q- D. u! y4 _" o1 w  o
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    : {- F# [" y) T) t' I* [那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    - m3 `5 I1 Z4 b/ i3 H. L2 x* D% D! v) e' K3 X/ q  I
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    7 T# o8 S. F! @. l* Z# y德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    + R7 B& K7 k1 `
    ' x3 L" f  [2 ]7 @说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 11:49
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    . w+ a' Z$ i4 c/ U
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 8 ^: `. C0 [, z% G! u6 e! c
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    * I8 ]# b) O: |) P3 m# g+ P3 Q0 O; f
      n  f9 D- Z7 c  D" x) e" E$ N0 i( C
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。) @7 ]1 e3 i9 H9 ?0 T/ y, S; Z5 p

    2 j: I% u7 _; G+ D, [  `0 e6 n
    / g( R4 l8 l9 V3 T" O9 Z/ u
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    6 N: E$ m# Q  r5 ?0 ^( k8 N小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    + I0 ~7 x  X' t但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    7 ^! b4 h6 C* `  a$ M9 Z
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    1 B- @- }( g9 Q9 [: f" G0 e; G但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    4 `+ A5 c6 N5 H. Z6 C0 z7 `- Q
    # h7 z( `4 G6 W, I! A这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    ! S1 i: [- \6 t$ w9 \7 [$ f1 O7 ], U

    & @, x. S. u- A) _& j; \
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 # R/ V$ l- h) F. x8 N; G- Q' C
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    ( R5 {) y8 Z% _. G* G但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    7 _( t, X. S& }- ?$ c在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    . v2 N' v. ^5 o3 |; y& V
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 % O5 A3 C0 }: T2 _
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    0 [. A, S! t; N5 p$ }' F2 G

    7 m& W* O: [; ^% k) ~4 p0 @9 U( H: }1 c6 m7 v7 d# O8 D9 j+ u) I: g5 p$ f: b: }

    - O- G6 ]& v# P德国“哈恩”号核动力货轮) o  e% v9 @5 z
    ! o: m* `* D' T' J6 N& U( D

    $ x/ f' E+ D( i) ?+ M是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    " z- W: x0 j. h
    * a9 M" k1 x5 Z- a4 C4 `9 y5 ?/ H9 }9 {2 n( a% L* p1 ?, ]
    " A7 t# X) x! m2 c- z8 L, E( L8 v8 H
    7 ], ?+ `  S6 a. ?$ o

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 ' t: O6 `; B$ |
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    , q9 g3 l# z+ s& u+ M9 r8 m# d
    - D7 B2 `6 T* }4 Q! `6 Y& z6 dU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。! k! G1 c! q& s

    $ @5 m9 W4 z3 p" Q! a0 n/ @* e$ U/ J* @

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 9 k# H, U2 M& F( I7 W8 v
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 2 r" y/ Q7 b, z. V/ \; u+ w
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    . m, v7 {6 @% p" w7 \; [
    ! h6 z0 w2 u. L8 E
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    6 i2 f$ V1 O& H. m) U3 q# N7 s! B* S5 u( |
    3 Y( x; x3 x7 ?% d
    4 f4 z9 ^" b# r: U' O3 U
    2 v! A7 K0 q  ~1 Q: ~- [, S

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 , J" k2 A$ {4 s7 w
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    1 N" d; k. f/ t  x* ]# b
      J: C7 M- Q; W2 E
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    . e% O* h& Q. q- Y7 n* Y! p! ?! f8 ~% O9 \, g
    1 z: [6 `4 I: v- `: p( U

    4 N/ |6 H' y2 [: u5 t3 q! f9 ^+ j) m" K

    " u% q2 @! }' ^; `4 B- x
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    ( }) ~" W* l) @/ Q有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ) x' F" P9 ~8 e) g& y7 @) n艇长的“文件柜”。。。 & P$ |" e7 ], b8 x0 _- |  i( j
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    : Q, \- H0 E. i7 w是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    ! `2 Z! c( g8 ?
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    6 E  _0 `9 J0 N0 s$ B

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 + H7 c: |; [& e) B" ?
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    0 b, Y$ O1 i2 e' j4 d( i, C' _
    # I; q% K, r- s- D! o9 o/ k
    莫不是绿色和平组织成员?
    3 \4 ]% m* K3 ]5 y- \) _. [
    ) b1 S4 z) k" ^4 [3 u3 W
    1 m. A- O# R5 v8 ^
    / M  i; i+ @8 e- \8 B
    ! a$ p! D/ l! k, q6 X, u
    % k: K& }8 b* [6 d. h
    . Y$ c5 @( ^( B

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    3 K1 f0 v# W' E  S" V7 {/ p
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    4 M# F  Y5 _3 \% c如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...
    4 {1 e  a9 b$ z+ ?7 y, D

    4 Z8 ?- t! W6 [原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。
    5 r  V/ D8 a# L2 S. K5 Y
    % `6 l$ n# e: E. v7 }2 d9 J找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。9 u3 @+ i; M! A2 t3 ?
    % e% w( T+ Z1 `8 h% S+ g2 w. `  Z
    不懂德文,汗~~~/ r: S$ ]6 G3 p
    % B9 M- f7 S, U. t4 g
    , R. U8 Z9 @9 ~" m( l

    2 D+ @) [" W4 r& R3 Z9 m3 I* q$ k9 w* y+ o6 l  |( d' N7 Y2 q
    2 h/ a, y# T0 x! g: [4 `& _

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