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[武器展望] 看着蛮像那么回事儿

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2012-12-5 06:22:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 MacArthur 于 2012-12-5 11:15 编辑 ) A$ z, W# N" L6 P  a
    2 K% v4 i) m4 @+ u/ x
    多谢混天球的“骗切糕”日志,见识了这段塔利班关于袭击Salerno基地的宣传录像3 v* Q5 ?2 w' ?$ Q- \7 d

    : J; J0 |& u# ~+ {/ d
    0 X! T5 v# {6 o& ~1 M' e' m 7 A$ c! j5 b1 j
    Forward Operation Base Salerno萨勒诺前进基地由第505空降团(原82空降师187团 - 曾于朝鲜战争时与我志愿军交过手)于2002年9月建立。“萨勒诺”这个名字是用来纪念1943年盟军登陆意大利时,505团血战萨勒诺滩头的丰功伟绩。萨勒诺位于阿富汗Khost市北郊,邻近巴基斯坦国境线,乃是北约多国部队在阿富汗东南方向最大的基地。基地内部有旅级指挥中心、陆战队指挥中心,CIA的审问中心及无人机中队。基地内跑道可以起降大型固定翼飞机,陆战队773武装直升机中队也驻扎于此。; d. r; H3 Y7 D' z6 h0 m  G' t

    5 `* ]* W% x1 f- ?
    ) G) C1 j# f. _3 s* n; L+ }9 ]萨勒诺基地鸟瞰
    / r0 T% V1 V7 G; m3 n* q' y/ Y
    % m( @. y4 D8 }8 c' B) Z  t 4 W: I4 m  K6 L
    773武直中队0 V! T" u% I" M4 p

      r" |& N" B2 I# B4 c有意思的是,该基地在2003年三月份被交给意大利“Nibbio”部队驻守。这是二战结束以来意大利部队首次出兵海外。950名意大利士兵非常意外地和当地居民建立起相当融洽的关系,直到2006年左右意大利人撤出前,该地区并无大的武装冲突。美国人不无嫉妒地写下,“自从美军接手萨勒诺基地后,袭击事件明显增多。。。” 2 b1 q/ o. s" }* p# b/ d

    9 x4 {8 u0 ]* ^7 q1 E4 d, T4 ^
    0 R' p" s$ @1 t0 V- A5 @Nibbio部队深入人民群众,步行巡逻。。。 围观阿富汗群众神情自若,毫无惧色。。。 , Z" A0 Q( Y$ a2 I0 R/ s

    - J$ l3 H6 F, t# |$ Z  ?) @/ {
    . ?) o# _6 u) {Nibbio部队在装甲车上警戒,怎么样,帅吧?意大利特色。。。 如果细看,你会发现机枪没装弹匣,也没有子弹带 - 也是意大利特色。。。 # \. v$ W, G% v9 m+ I+ p

    6 s& W  G+ o3 H- u因为萨勒诺基地的特殊位置 - 离巴国境线只有区区20公里,因此该基地当仁不让地成为塔利班各路好汉的首选目标:塔利班们可以躲在巴国境线一侧好整以暇,养精蓄锐休整好之后就可以开过来打;打不过时又可以很方便地遁入巴国境内。。。 所以萨勒诺基地因此又得名“Rocket City” -- 火箭弹之城 -- 盖隔三差五就挨两发火箭弹。。。 4 z; k# T5 X3 G- u6 Z1 Y9 q
    8 U  h5 s8 A& [7 p
    上面那段录像是今年6月1号塔利班策划的针对萨勒诺基地一次较大的协调攻击行动。这段录像是塔利班专门用来做宣传片用的,拍得格外用心。录像里头,塔利班们披挂挺当,衣甲整齐,一个个精神抖擞、训练有素的样子。乍一看,怎一支精兵了得。。。 只不过事情都不能太细,这段录像还是披露了好多信息,值得仔细琢磨研究之。。。 % |0 n0 r9 H4 k+ [2 K# d4 L: X% d
    9 u- ~3 o/ \& Z" j- v! q
    5 O& W8 O, q0 }
    战前动员会上,塔利班突击队员列队。装具、背具,军裤、军靴、头巾,没说的,一水儿美军现役正品,能让国内军迷们口水飞流直下三千尺。。。 3 M( U1 ]/ \; M4 Z$ Q! G% a
    0 {8 j. Q( u0 t* z, z; X2 t
    ' r, X- P' \/ l% i
    大胡子指挥官手持一根火箭弹(!)做指挥棒,指指点点。。。 大哥您轻点儿戳,戳重了咱们大家都得提前去见72个媳妇儿。。。 大胡子指挥官据说来自巴基斯坦“哈卡尼”组织,该组织策划了对孟买的恐怖袭击,其成员有巴基斯坦前军方特种部队的背景,擅长特战培训。
      K  f5 l( Q* V0 g7 }2 R/ t7 T: I* Z2 y' ^# F
    " ]0 x, E; m% |# ^; h/ X$ y9 B4 c
    投影仪,PPT,Google Earth,Internet照片。。。 不得不承认,21世纪了,塔利班也绝对不是原来那帮一张毯子一条枪的土老帽,大家都与时俱进。。。 塔利班为这次策划很下功夫。  p8 j# Y7 G" ]9 n( k/ Z. p6 {

    8 U' R: v. d# D3 a4 l; h可以分辨出是Windows XP操作系统 -- 微软公司极力撇清自己跟这次袭击木有干系。。。
    ! R9 {: m" _+ x) K4 P
    ' k6 n5 _+ u  n5 r9 k( `$ A3 n- t* I! \% }1 f  `1 M
    2 Q1 X5 A& x& c, _( F
    实弹演练 - 快速蹬车、下车,下车后快速展开。。。 一招一式都挺像那么回事儿的。。。 只不过下车后展开的速度,按PLA的标准还是太慢,慢吞吞的小步跑。到后来几个家伙甚至走起来了。。。 更要命的是几个家伙都是直着身子边走边开枪,包括那个端着PK机枪的家伙。。。酷倒是很酷,只是这个训练水平,五十米开外就子弹能打到哪里就很难讲了。。。 0 G" x+ }' @* F5 I- _' a  a* c

    ; i/ Y% C; s# U
    # H1 [0 x5 i# p5 o演习结束,大胡子指挥官举旗带队,山呼万岁 -- 别看他身形庞大,跑动起来却要比那些“突击队员”们灵活得多。。。 7 l) G9 b9 U0 f; R1 @
    9 `  O! _  C( t, v% k# g
    / s7 W% g$ Q' B
    出发前的最后列队,美式作战服,连风镜都一人一个扣头上,更像那么回事儿了。。。 唯一古怪的是他们穿的不知是什么鞋子(肯定不是靴子),白色的鞋底儿很显眼 -- 难道这是他们的“敌我识别方式”?5 W8 R7 l) F% x
    7 V2 n. s9 H. B2 B

    ' }( c. D0 S- o/ P3 T' t5 F' x, b' I商人Mawlawi Sahib Shamsullah,有四个孩子,脸上带着谦卑的微笑 -- 是什么东西驱使着他,令他心甘情愿舍弃孩子家庭,驾驶一车炸药与美军的混凝土墙同归于尽呢?$ t. z  Q/ f9 u

    6 S" E% }- `3 N, p! d# t2 |中文报道都宣称塔利班这一车十吨炸药 -- 实际上他开的是一辆日野“漫游者”卡车,载重四吨。所以还是英文报道里说的一千五到两千磅炸药靠谱,一吨不到。。。 但是足以令他尸骨无存。。。 1 |7 l. g5 d- g$ q6 X: X( n: ]$ T

    3 P  B) P1 p8 O3 v) s/ s" G; g 7 |2 `. p  [* e* R6 i* E' K
    一吨炸药起爆后的效果,产生了类似原子弹式的蘑菇云。爆炸是如此强烈,以至于数英里外山上的一栋阿富汗民居都被震塌,十数人不幸受伤。。。 % \+ o- m! Z1 X% N/ [! O( N! I- ^; [; E

    , P  P+ S! e: x& Q2 uMawlawi是当地人,熟悉环境。他把卡车贴近围墙起爆,而围墙的另一端不远就是美军食堂,而此刻正是午饭时间!事后美军极力轻描淡写,宣称联军无人伤亡,只有数人受到“轻微伤害”。但是随着越来越多的照片显示,此次爆炸的威力前所未有之大,基地多所建筑被摧毁,怎么可能无人伤亡呢?后来有内部消息透露,当时食堂内熙熙攘攘,爆炸发生后,人群全数被冲击波震倒在地,有一百多人需要接受治疗,重伤者统统被转送到德国 -- 美军为了打击塔利班士气、鼓舞己方,采取了跟二战时期日军同样的做法,故意降低己方的损失。。。 但凡没有当场死亡的一律不算KIA(战死),哪怕死在后送医院的飞机上,也只能算“伤病死”,这样在联军的每月公告上好看一些。。。
    0 U0 z2 a) O+ E; o
    ; l4 C2 @/ k) I- J# q ( u6 `( g7 e0 F) \- ^, P# h  y: P
    最猪头的来了!爆炸过后,突击队乘车抵达围墙爆破口处。然后 -- 慢吞吞地下了车,整理好装具,悠然自得散着步从缺口处走进了美军兵营。。。 相信此刻在远处录像的指挥官心头一定有万头草泥马神兽呼啸而过 -- 实弹演练时的快速下车、快速展开,都哪里去了?! 这其实就是一个很简单的“步炮协同” -- 在炮兵最后一发炮弹落到敌人头上之后,步兵要紧跟着冲上敌阵,不要给敌人清醒过来的机会。。。 如果在一食堂的美军都被震倒在地,不知所措的时候,这八个人能冲进去大开杀戒,打死十几二十的绝对小菜,都被震晕了哪里还会反抗。。。 这个当口每一秒钟都极度珍贵。。。
    ( s8 x3 ~+ g) P# g7 ]- d" |9 J. ]; R  M  B: _. i. M
    果然,当他们胜似闲庭信步般地踱进去之后,马上就遭到反击。早有防备的美军、还有一帮“Contractor” - 其中不乏诸如“黑水”公司雇员之类,训练有素,遭受袭击之后马上封堵突破口,迎面撞上冲进来的塔利班。枪声只持续了数分钟,报道称塔利班大多数只冲进基地不到五十米就被纷纷撂倒。。。
    ! `. s. \; b+ V* ]3 n
    % }, g) _3 Z  C) i4 t
    7 M& N& L# i5 P: I陆战队的武直反应很快,马上升空巡回观察,控制现场。大胡子指挥官在乘车回撤途中被美军发现,丧生于武直的机炮之下。4 u: ^+ w0 n; J

    + B9 f: e8 l5 M/ c# Q0 B+ X  Y; [$ b---$ ~6 n6 w' R6 E( p) \

    / N# r& M7 x$ I, W1 _, g  s塔利班这几年有了一些进步,但是整体来看,还是受制于人员素质问题。像这次袭击行动,虽然策划得很高明,但是明显执行不给力。突击队员们那慢悠悠的步伐,和漫不经心的枪法,都在表明:一支部队的战斗力,不是说穿上美式装具、BDU和风镜,就能马上得到极大提高。。。 那都是些表面的东西。。。 真正的战斗力,在于千锤百炼的刻苦训练,和坚定不移的执行决心。
    1 t: E( _/ }3 U) v4 u! [' c6 _* P7 W  {1 v( p2 Y: n
    这些,都不是喊两句口号就能解决得了的。。。 所以说塔利班们,也就是看着像那么回事儿吧。。。
    / m) w) r& f9 H& K7 ^4 z4 V! e0 E% S, S3 p3 D  {3 d

    $ W0 F4 [+ m% f& A. g6 \) R3 R$ {: g& X

    9 N4 _! }! O, e3 L2 f( R9 h" J9 i2 |- O; G; e) f: s) u

    ; C) k: }+ _& U3 ^; i- n3 N6 H! K; A6 ?; f5 d

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2012-12-5 07:39:08 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-12-5 09:39 编辑
    ' N8 A3 o' I/ n6 H6 S/ `$ b3 O' ?- S3 u+ U: y# P" I: f. i
    拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在这儿跟大家瞎掰活了不是~~~打住~~~+ L- _$ U- t9 I1 O: g( K$ p
    KIA(Kill In Action),韩国起亚汽车表示躺枪~~~5 E& y8 B) }- f$ y# Q
    : |& m5 D! ?8 |+ g2 o) Z! ]
    塔利班现在的一线作战人员素质确实不行了,那些经历过与苏联血战的老兵们的作战经验很多都失传了,这在一个连现代化教育都无法保障的国家是很正常的。而且在低技术装备体系与高技术装备体系对抗的时候,低技术装备体系更多情况是拿人命在往里面填(比如朝鲜战争和越南战争),作战人员在还没有学到足够的战斗和保命技巧之前就死去了,这样形成了恶性循环,导致作战人员的素质越来越低下,因此他们活命的时间也越来越短。另外还有中东地区不太平,极端组织还要想在多个地区同时打赢几场圣战,更加导致了兵力的不足,而这又导致了老兵被当作消耗品给消耗掉。
    " }% `( U( X/ P7 c- p; @
    # i  L0 v4 d9 c% @4 x# j还有个细节,这次突袭场面搞得挺大,但是参与的只有那么十来号人(麦帅说他们下车展开慢,一个丰田海狮的中面包装十来号全副武装的大汉,下车速度本来也快不到哪里去,最奇怪的是,他们居然把车烧了,这唱的是哪一出?破釜沉舟么?),人数太少了。抗日战争时期,我们的游击队去“开围子”,“砸响窑”(哎呦,东北胡子的黑话都出来啦),拔炮楼的时候,哪次不是几十上百条好汉一起出动?然后交替火力掩护前进,逐屋推进,有战术配合,有单兵素质。这帮塔利班冲进去,就听见一阵三五分钟的枪响就团灭了,只能说明他们在里面没有找掩护,搞不清楚进去后该干什么,就跟非洲黑蜀黍一样乱放枪,听着热闹,屁用没有。问题是黑蜀黍的对手是同样白痴的黑蜀黍,而他们的对手可是世界最精锐的部队(虽然退役了),找死是在正常不过的结局。而且看他们的训练,只针对了突入部分,突入之后的训练完全没有,只有口头的讲解,这太不靠谱了,那种情况下以前讲的什么都没用,只有平时训练训练再训练,把作战目的变成习惯才行。
    ) K, ^5 x) D2 L( c3 l2 \8 B
    7 g4 x! N/ L' K, K. R对全球反极端驴教的人们来说,这是好事,剿灭了那些百战老兵之后,剩下的家伙水平也就类似于电影《四只狮子》里的那种水准,除了玩人肉炸弹搞事,没别的出息。
      L# E. x$ W0 V* u. t3 a, `1 H
      p* a4 ~) n5 f2 X! X; }1 ]所以别看丫现在蹦达得欢,等到秋后拉清单。靠人肉炸弹是不会得到胜利的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    板凳
    发表于 2012-12-5 08:09:10 | 只看该作者
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们下车时那样,我还以为是练习呢),内心估计真是觉得一步步迈向天堂了。这也就不奇怪那个司机的笑容了。不过,塔利班这么成功的洗脑看来是有副作用的——虽然不怕死,但是也不在乎在人世间的事情了。估计烈士们都在想,找什么急呀,马上就要和72个媳妇洞房了,在这儿就省点体力吧!
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2012-12-5 08:29:46 | 只看该作者
    我也奇怪呢,那么大的一个爆炸,怎么可能没有数十人的死伤呢?
    * Q$ M2 M& }: e
    0 W2 t7 Y: T, l0 o+ E8 P大哥您轻点戳,呵呵。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2012-12-5 08:31:01 | 只看该作者
    这些鞋子看着挺熟悉的。 好象路上流行的板鞋呀。。

    点评

    我也觉得像懒汉鞋,hoho  发表于 2012-12-5 11:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    6#
    发表于 2012-12-5 09:04:35 | 只看该作者
    那个鞋子真像从中国淘来的。素质还是不行,光有信仰,没训练,光想着去死,没想着保存自己,消灭敌人,和毛泽东思想差的海了去了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2012-12-5 09:24:32 | 只看该作者
    这对意大利人的吐槽。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2012-12-5 10:42:52 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-5 09:24
    + T: f: U* i& C1 g$ k这对意大利人的吐槽。。。
    4 t/ U2 m9 G6 w$ c, F
    为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:21:43 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2012-12-4 18:39
    : c) `: A( v! i) O拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在 ...

      n9 M" L5 @! T, J6 TKIA汽车在老美里头 - 尤其是有从军背景的老美里头 -- 口彩本来就很差,出了名的“阵亡”车么。。。 : [1 L9 n# x, ^. y1 U9 ]% X

    " O' j3 `7 p* D9 P
    3 Q/ {; f; N: g$ w0 Q& n' q刚开始看录像还很震惊:塔利班也能培养出精兵来?!后来才意识到,精兵不是培养出来送死的。。。 这种送死的角色,都是些样子货。。。
    ' d2 d; P" ?7 c5 m' f, P" P! w' k6 v$ c! {  h
    ) c: x$ s" k% C7 s) Q  x8 G& y
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:23:38 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2012-12-4 19:09
    4 C% U+ v) U. u  o: \/ `想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们 ...
    9 }4 h/ I( e  k# E* T" u2 X
    没有什么战术意识,估计是指挥官没有跟着上去,而是躲在远处拍录像 -- 平时训练总有指挥官在吆喝指挥,突然间没了指挥,大家很不适应,你看我我看你都不知道该干啥。。。
    % U) G. G. E+ D1 A. @9 a& q( {8 n  G- B" E( b8 _. Y. F
    - G8 _7 e7 i: v# f+ s, R: H' A" a& C
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:24:57 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-4 20:24 6 u& v5 p' y# ?1 [6 i
    这对意大利人的吐槽。。。
    & F' r  K2 \3 q$ D. |
    现在网上流传的二战时期意大利军队的段子,有几条还是我写的呢。。。
    $ m8 \6 A: y+ S7 k+ y, X. v7 t$ f
    ; s9 W) S3 H  R" R& K
    6 P+ P/ s/ U5 V* w  y

    点评

    麦帅V5  发表于 2012-12-5 12:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:26:46 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2012-12-4 21:42 ! T! a. P- `. F' m# B$ l% M* |6 [5 f7 ]
    为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
    + P# a/ M) R* S0 T. ^- C
    没错,你美国人跟塔利班有血仇可不关俺们意大利什么事儿。。。
    ' \' ?: b. @9 U+ k$ K5 w
    - o& c2 t& Q7 w; W. f$ r一个热爱和平的民族。。。) [& A* g/ s5 Q$ g; p. K/ |

    ! {; V8 A& {$ v- }( a0 w: e+ k, ]6 m
      I! r# u1 O6 x. }2 w

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-12-5 11:32:13 | 只看该作者
    八哥板鞋,塔利班也爱他
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:37:09 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2012-12-4 22:32
    3 J$ k$ d7 j1 E: U* D/ w" @% S八哥板鞋,塔利班也爱他
      S, h3 f; E8 i8 g
    我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。 3 K1 ]  ~, B; ~2 W
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2012-12-5 11:55:15 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-12-4 22:37
    ( c& M; {7 l' }& h1 D- D我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。

    1 C/ I  h1 g7 I" A, e* {* u' v* b何止塔利班爱,你看看关塔纳摩监狱的录像,囚犯都穿这个。可见美军宪兵也爱。
  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
  • 签到天数: 2406 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-12-5 14:11:01 | 只看该作者
    这是溜达着去送死.......
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2012-12-5 15:11:54 | 只看该作者
    综合报纸的消息,驻阿富汗德军和意大利军队貌似都给当地部族和塔利班交过“安全费”。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2012-12-5 16:03:14 | 只看该作者
    经常跪坐的人貌似裤腿膝盖部分是鼓的

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-12-5 16:34:56 | 只看该作者
    关于七十二个媳妇儿:女自杀炸弹(略称居然是FSB,老毛子新版KGB)成仁后难道是72个处男?有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的,有说是72个处男,最搞的是以华盛顿为首的72个Virginia Congressmen
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2012-12-5 22:50:45 | 只看该作者
    u47troy 发表于 2012-12-5 03:34 1 z8 i3 ^$ B  x  R7 z. W& |
    有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的

    - g+ m1 Q, e; t# L1 U七十二个葡萄干。。。 人命也忒不值钱了吧?
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