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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑
# x- C( r; T4 S5 V" x; S
8 \0 A( y) Z( y3 S. J3 \乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。
4 t  ^6 M# k7 C$ p1 G; ?
+ y' S& `- E. ~2 K: a) N
* n8 L; Q6 L2 o% ~( D/ s, Q美国军援一览表
1 Y: U  e# d9 [1 x6 f. v- Z
# y6 L: z6 I8 I  W9 ^无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。) k( P* l" O  l7 m8 h5 e1 P

2 r% X0 x6 L( R8 U至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。* T7 |# ?- K1 J. e
8 u0 f+ H# t( H: C
美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。
- |2 G& |) u' M  `% t1 c3 Z+ r1 w, {7 v: m$ x1 L
“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。
4 Q0 h" }" j7 ]7 n& V4 E1 M/ C! b& u+ x& p7 r& c
AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
9 p# m2 {" U% U9 L0 S1 y6 [
+ x" w6 |5 S0 j0 M7 R4 k: `“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
% o  P+ _) S5 a( k# s
6 D% r8 }) u7 y3 x+ uM777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。
, @3 l9 _- G+ {7 N" T$ M" o
9 X) g, f& y+ w, D) y! q) s  f美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。! Y) P# P6 E5 K/ M) |  N0 V
, b5 |* P& Z& o: i
美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。
. V. G7 k4 n7 M4 p* `. U1 u3 L, d
" M8 {; R9 x7 b1 M* b9 z' {1 K“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
8 d6 N7 E9 Q- o& L2 D& F6 d& G0 Q0 s9 ]9 h
M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
/ d- j2 _8 |+ X! f: e0 u* {' g' R7 ]' z1 p
1 t! k8 B" N+ x/ ]& J+ O. q" q9 ~轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。6 w/ G1 V; R3 H- e

2 y( K! k6 G1 H' s5 Z# l2 F“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
3 w/ u) J1 y* y& {# o) p( P8 _5 r* ~3 Z: O% U
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。" f$ q' Z( @3 y$ X* C+ N( Y" T) H1 q

3 F+ M2 m0 h% h% C2 [  q* w5 G据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58
    % @; y3 c* G; P1 y倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    : m: z! v3 E' w3 t' B
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:077 b7 m+ a: c5 K6 V
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    # Z' S7 V# ^* F0 W' R3 B8 K: k; H. ?& g/ o' p# ]
    “俄军的装备和压力也在增加”7 V' B& B3 u" r. @" x% W, A

    5 L5 ]- @/ m- G---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    2 M* _: G) r# d$ N) B不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。2 }  Z. d. C8 X* X3 V
    中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。# |( Q7 w# f& ?' s9 ~: Q5 |
    白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:317 i( E$ q0 a) a& c8 Z
    “俄军的装备和压力也在增加”( _' T5 C9 n7 K* o

    7 k! `2 v( |3 B! c---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    4 E) |: _  L* L. M* `2 v

    - K8 K% W# |# q! ?  R中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37* Z7 ]$ ~2 c) z# m( F
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    ! U& ~- E  F$ ?这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    $ N6 [( s" q" z% {$ i3 U3 J这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。

    , w$ P4 p. S/ F# |再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:401 A9 y9 n1 h: Z( |0 h
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    7 [  F' ]5 E" T2 C7 B所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42) d1 q8 C$ S' ^, ^: v7 z% U
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    " B, n# F+ b+ g6 [2 X  `5 A
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18) ~+ S+ H' L; \& \; r( s$ o  T
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    + K, [/ [* v1 u1 m' V" e0 c9 G6 m
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    ; D+ `1 C% H9 ?/ ~6 \2 u4 U不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    2 y; y4 F2 V4 G2 A
    俄乌战场惊现土共弹药!/ n1 Z6 A7 i5 i& v
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    " Z1 X# E- E; X/ G
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑
    : U4 V8 x; k- u' ^/ W  B
    / |% \' V: Z# H1 V这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。% w# u. P& K# X) y% K( M" ^

    . D; X6 I, v: l7 Z6 P* u1 \边打边武器研发换代都是常事。
    0 k: A9 j' T" ^! A- |9 ^9 C& H2 k  o; W  l/ L- Q9 T; E
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12
    ( }7 [, P$ [! I( ~) {那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    / {5 I( t$ t, O9 g8 `8 O8 O$ U% j就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48) j+ `  b. b6 v9 X/ `" b* C
    俄乌战场惊现土共弹药!# r" j+ s6 i5 F9 a5 ]6 z, e
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    # a' j; j2 J! y0 A  w9 ^这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:114 O* A5 n7 g( g: W" S3 s7 Q
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
    . S2 k& u2 O% U: z
    7 ]0 [+ h$ M+ d. u0 T- A
    双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07, k+ J. J# `6 x5 |& u. i
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
    & O& z/ _. y3 z; {- |9 G
    那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
    5 F. _9 A/ z* n2 c9 {
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    6 S$ k4 R( g+ L6 T% m发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...

      G: Z' _0 f3 s/ ~# O
    ' u9 z9 o( x% G! K( f5 U5 R! R% h这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。
    ' y# ^' ~# y9 F0 e2 y
    2 g5 w. @( M4 M( V/ [乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    / G6 S4 k8 g4 r, R" k0 z$ U* {: F1 g2 v. \0 r/ J' h5 H5 p
    乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40
    0 P0 g7 K$ C5 g; A5 N; E& t' ~中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...

    % D$ d+ `* z  e中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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