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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 " }/ ?5 K+ k: D) `, q
2 Z- e, _% v- ?, Z1 K( g
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。8 h, w9 ^8 `, e& X
8 @& b  E: N5 l; h- Z8 I# q5 Y! h

( ~& @& m* ?9 {- [7 d' i3 l  `ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7! b7 w& A" `+ `5 T* J4 v
" J/ X! [4 q2 i; N, G% ^. N
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
' t( I1 \; m7 I+ i
6 q' X$ j& j' S- n& o$ q: [8 ~相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。) ?# L4 g( u3 C# M

. \" f: b9 |8 x/ o* n4 Y手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。- H" d5 S- H/ c$ w5 C/ I

! A6 f+ I' `  z6 ~也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。$ p# e  Q0 q3 l2 ?

/ H1 A, a3 ]4 \" L% [  v1 Z, F9 O2 g! k6 C2 J8 B. F# A( y9 j' e
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
3 v: {* q$ B& |" ]& \! i4 d  z+ \
" I6 \0 ^. S) _* L% n* J& M; n+ k
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了8 T' r4 y# y* @( a. H  q. ]

. X) T7 K3 c4 U
' `. u9 K9 s4 P2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
: o. ]8 T: d2 U$ C- H/ k
8 O  _$ ^7 ]# ]* G" p+ M) g+ p% Y9 J' T3 k! ~" X! T+ W* q
炮弹的个头也不小
+ I% i$ e9 Q! m( j$ v  Z
+ c5 X2 h9 p( j$ m9 [7 u9 \动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
; |0 c: I/ e0 N4 n2 G
1 \  L- L' ^4 |8 w物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
. C, K( Z) a) F2 _1 S+ ]% b5 p0 \# d, e+ P8 C3 _& q  v
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。9 Q( s2 n" E4 m: F3 {4 S9 u2 i) b6 z* R
1 H! i6 w0 ?  f" S: ], Z

( f; L" u: @+ Q: O解放军已经装备了大量300远火
& i" _! C0 |+ c7 S. a  Q& a" K2 b% H
, K. e; h1 \% \" }比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
/ c" I8 Y; }" L4 u7 A! e0 s( e9 ?4 j( y: N1 y
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。5 W1 a/ L- _. W6 E7 w- @: P2 x

0 w3 r1 r- k9 D0 n/ Q, P0 N4 O( Z5 _, B9 L- ^* {+ q3 N$ r
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
0 [& @& @0 X9 }0 K$ q1 L
0 t# E. F! L: M9 n% W+ I" G  k. E- _) D& ]& Y7 q# l# h: r
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
: b8 f; q+ |3 W9 ^4 ^6 U) [
6 p* K& I' K" u美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。: p) C9 b" S& A. M  i
1 z  s, a+ G. [1 d
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
8 c6 z5 n$ e0 I2 Z/ z# G4 I/ \9 }4 ~# o: b; X; V
$ l" \6 i- ?, f' @
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知0 e, b  V* ^* V# D! F% \5 Z% {. b
" u' t2 V  u3 G# W' m# z1 J
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。; u4 L" u8 `$ m! s
8 ]( ~5 K& L* C; _3 A- ~  N
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢& Y! o1 m  t7 _  o/ h7 |

    / P+ I) J5 [. [& [! s. v  k3 j苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。/ W, z- C) F! r+ ?7 l, O3 v8 @; U' G

    7 k) y; v6 _; d/ G300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼( Y) O' T4 q! k' [1 j! x
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16; o, u9 r& G! k& s$ ]
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    3 g& y9 A* Q: l* {. t
    - X0 ]$ i* K1 J% F ...
    * ~. U$ l+ T- \+ v3 p% m. X% B) x
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    5 d  U* U/ g. U3 T为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    5 L( E  l" P7 ?
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 + V+ J8 q/ o" ?# H( r
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
      H3 }9 e- \. ^/ @也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    & U  }2 u: A0 A: v1 B, o" T/ [6 W$ h! Y! h
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。3 q6 P3 T1 P1 T# w/ s( c  R6 {( w! F
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    & E9 e1 j& `6 q8 d5 A) I: A
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    0 p' b) W" ]5 ZIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    * o$ Y* p2 ?7 L$ `# h9 o
    + W( t% U$ R# j7 M
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
      G* t7 q4 p6 I8 R- `其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
  • 签到天数: 3288 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    - @+ o$ v) g& ]0 X# E- C精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢. p! W- w# y6 M6 X; ]- F

    : {8 U! u2 w+ D/ _( E ...
    6 \) u+ {% n8 ^) m( }9 P
    学107的用法, j$ m5 d9 S; }4 S8 ^
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。$ m2 ~! R/ {+ M1 V3 Z
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14; s* X' e) L0 k% ~
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    : y% l. O( m, q$ n8 x1 ?% d城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42" ]  w- ?4 L2 F8 }3 f! x" W
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    6 _, @" [, C$ K; B0 H/ W  p203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。. A$ t3 `, Z# S' r0 F6 m3 Z
    2 I, s+ \, Y' k/ m) C
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。1 J0 j9 N: `. ^$ @3 b8 n
    6 y! W9 P) K* k/ I
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43/ J* K1 U! G6 {' D; K) n# ?
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    4 e! p0 Z# B" D9 y* r) f不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    . ]* ^. H+ y* Q1 L. A城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    7 I' m; a- o* Z  a这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 $ f, \+ T* |4 h# Z% X+ y
    - F( R8 s# z  I6 q- H/ W: a
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:3 Q% X3 ]  D* W0 S9 G" S. i
    0 j2 }; E8 M/ U! ]" n* y' l8 ^

    1 S0 {" f- y2 ^# d. \5 s' N, D) a1 }0 H; _  p3 X! S! h
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 $ }  l2 `! o/ n* P9 @" S  L
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49( ~7 J/ n, \0 ^
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    " I) b, B3 H; p5 R* F% l( S! J' z
    9 m7 |# _0 R( _- Q" v , Q! C2 W- h$ O; Q& C9 F
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    ; S3 M/ a! ?5 H, e& K% g这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    ) q& M3 l7 v8 o& T6 T/ w( _. n6 y这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
      |, {/ q4 ^, ~) ^8 M$ \
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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