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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 ! v) ^7 B) ]8 Z# C  ~
/ z( B! p+ U) w- C
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
. o# N! a! ^0 i$ Q
; k% J" ^$ K7 ], n/ r3 j0 H: G
8 ~9 H" U: ^" A  a) v( S8 OISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
( a8 s% M- c, r* d& U
. }0 e. L! C) y" L2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。0 x3 c4 |  u3 k) m3 g' C
1 R) C7 i& T" P: A: P( h8 f2 u5 p
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。8 P+ a! V+ Q! l6 R/ z! R- C

- z+ ]$ d% Y! m, j. |8 a手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。: K: x! a/ l( ?8 w, B; ?  R
) r: }7 m5 l) I, g* W- F
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
$ p2 x4 \. `" U, `- k3 R+ H. l. I% n7 s* \  \! \& r  ~/ |

0 Z2 x5 }* x  h, c' `: x6 v# }' L2 O2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了6 S$ r! a; H3 C. c' v
. t+ n5 ?2 o6 C# S3 I4 `- a

( B: L2 k, w6 ^4 C这炮弹看着简直就和炸弹一样大了3 c: [& G- a  v+ P2 U$ R# t

9 Y$ A) p  F! g$ D1 m3 |3 p
' o/ u5 i' r( N8 n) n2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
5 z# i1 n7 T3 {& l" l6 a! p% U  _
! c/ y$ }: W( V& u. @" d* X
炮弹的个头也不小
9 k; ?6 C) G: m1 A1 ]; z$ y: c/ ~
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
7 b2 I& q4 Y& K+ R' {5 T$ \
: t6 C; X6 S0 w" L0 c/ t9 c  b2 Y物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。: o3 n" u+ r7 x& C7 O+ O

1 G+ s; h3 ?1 b! G  Y& X' {. \解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
% C4 v9 |) \: ]2 X1 X- v/ z, j. L
! \2 v' w. w( e5 q6 `7 x: d
1 t) X& W7 ~2 n# j解放军已经装备了大量300远火4 @, z1 X5 S9 I  _8 C# s
; ~: j/ Z4 i$ R' [- ]
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。. A" o1 ]8 `& J: k- o( Y

: w. A% H7 _2 ^6 c- N这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。' s4 ^; B/ G. N$ ~
9 n. v* ^/ G& `* m
& k$ ^2 k" v8 v+ y& }% A+ [
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖2 J' I- y8 N) F! a6 J

; I5 k5 w9 b4 n, C
: E' b+ F4 X  Y/ T  k* H/ j1 H. E美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了" G7 ~& v$ U  O2 q2 ]/ O
& q* ]6 @  r4 |7 _9 ~
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。4 l3 y' _5 q, `, Q2 \& b0 F( }; c1 Z

  i, _6 O2 N+ x% A以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
+ O2 y5 Q3 U$ u! r( I* v- U. l, u: R7 o0 P, {  _

* M% h- k$ x) ]5 ~8 Q( {5 S( K5 Q300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知) G( [! `' q; v
8 w# Q7 o- [( a9 q% D
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
2 }) y) ?8 v0 t8 {) m4 G8 J/ K
+ ]/ K- f4 x5 v- D这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢! D) d7 d1 y7 z: I9 u

    9 o! l$ y" N9 H% V/ e" N苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。2 {$ b( ^: u4 ^9 D% }" T' E- m

    ; v1 E/ `5 \1 r; g5 v300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    , Y5 p2 o. U, ~' D- Y# z( P
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16) n: m. E( l8 R. T7 X
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢/ G2 F( @, @: {! Q

    ) U. M# M" Z- L5 r ...

    1 \% V+ j, r, G' n: _/ n在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-16 09:23
  • 签到天数: 294 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    & j# ?3 x' n8 z2 F为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    3 B# u$ f+ p; k
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-16 09:23
  • 签到天数: 294 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    ! C( H7 P9 h3 m: d& z
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    + Q- {! n( e$ u/ S  m  H也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    ! B3 m  b% I9 Q( F5 r

    ; e: D0 U  ^/ w# ]IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    : E5 x4 K: L. L8 c6 J) {6 y
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 % \, I0 E" g0 c% c. C. W
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14# l7 L# M8 W  E* |5 O+ W
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    9 m& t: b- M& I0 M/ l
    & ^5 K  {9 h/ s  t5 T
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支' G7 T  b" t( [3 U
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 2851 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:160 ^  \7 q6 o% f1 _
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢' I' _9 c; m* P! V0 ]6 o

    2 m: \+ T7 h7 e- y2 f3 Z ...
      u( M. F  G+ Z& o8 M% S9 ^
    学107的用法: o! q6 A5 q3 X0 t; Q' v8 d( W
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    , I; x2 w6 a" P+ ^8 V1 X
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14/ v( g# g3 c; r9 I) N: S5 d% E$ D& y
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    / Z8 c! c' P8 J1 }* y: x9 Q, `0 o
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42- |0 @$ _$ T" N2 }
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ( X* G7 @2 X+ W. a/ ^* W4 U
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。0 F. L' i% J4 R- o
    ! `& [1 |  j. j" W! t  L. w
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。: t4 C" L+ h$ s
    ; l9 L; J( ~6 ~2 K  `6 D
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43' P% }5 y# s+ o3 @$ p% a2 P
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    7 a$ j; C/ [  L+ {* R不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:100 `" G7 l- f1 M
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    ; T6 r* F3 {: ^2 e2 ]& W- o0 _这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-16 09:23
  • 签到天数: 294 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ' X+ t, l, C" O) h7 @3 z- b
    ; ~; k* _: L% f( \+ E
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ! F  h( ~$ Q+ C6 I1 k5 x
    ! ~0 a+ i1 o" N3 s5 C& B. s% ^. i* C! M

    : ?& C5 a7 S& Q8 v7 l火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    ' `2 b, U& Z* F$ w: h
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:496 s6 L( W2 U' m' Z$ U& x7 Y5 E
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ! B; G4 T  P. \+ ?% [/ B

    5 L3 _& ~( i+ U* H$ Q
    1 C6 }& r8 ~7 ^; u8 D) n( P火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    4 ]7 W! U3 k! a  Y: C. x这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:180 ^4 a6 R: p& p3 `% T
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    # D# S( n+ V1 v) x3 R( `% U
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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