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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
1 R0 [1 |  d- Y) b: R" g
/ f4 x3 M1 @0 y! `# E0 K7 ^8 i在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。. N& l! h6 Q7 [1 \

! @! H  @' t% u! X' ?9 F: v8 `; w) b$ P* U8 n' t* T; w, b
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7% b0 w# N: i% E: J- w
* ?* R/ k" G; h; Q# q  P/ j1 [
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
3 N- c, m1 r: z& w
5 {" K$ f) Y# L- u# ]+ B) X! E相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
* L+ M- [2 J9 {. t+ a/ I& q
1 Z7 m) o& q% P% J手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。4 b# B$ A" u$ h: M, J) ?

8 _8 c6 Y% l+ d' W0 S也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
9 [' x9 m  Z5 I$ X
# U! M9 ^/ @8 a9 u- ^, G- b( U* d! E9 g. j5 u+ N4 @( G
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了; R; |$ K" a5 M: U

" b- L8 l# V# p
5 o5 L: ?2 k  I( Z3 P& d+ H" q这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
3 F$ v: U  L  K. J# V. k% @  x
) l, H% D# t$ k; b
; U5 q( \+ O- y$ m6 w! {( Y# K$ K2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
/ J$ l8 W3 z, }/ b8 l
8 @4 A; q% U: B6 D5 U$ y. Y# m* r
& z0 \& o1 |' a) W2 ~) i炮弹的个头也不小
. Q7 K- \- b1 T4 p2 o, Q# n% @& y
, v! @6 J' f0 z  G( A5 u动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
3 h& j/ b( j& L" L
, V) R; b& G/ }8 [$ a物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
, q" x& @, r: _$ j$ I3 K. S0 [$ l0 H( ~1 F0 l+ N- v
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
1 Z, Z1 o( w0 S5 O1 H
2 A. u6 ^+ s' ^# y. L; p0 w' F9 _, g2 r/ ^( P
解放军已经装备了大量300远火% O1 b3 t* b3 L8 @
* b$ X: g0 D* g
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。* X- W. \8 K# p7 z, G2 Y

3 I. d2 b3 x# e& R1 X这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。& q$ X7 M$ K! M& t

$ F+ T- j5 ?+ i/ s6 y4 h% T
  {# C; S- E# V9 S" ASDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖8 [. F+ O0 @2 n. Q. p

9 O( y  E% P9 Z3 {7 O# ^/ n
0 Y; G" n0 w. K. L: B美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了" d/ n! R7 ~+ B- ]* v" G
) }: {9 |- Z. o
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
- ?$ O' P5 S+ U" F/ ^" \2 Y4 i3 n4 K9 g9 M5 ^
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。7 `+ E) N. m) c/ G
( B; ~3 C) B2 P' Q: q
" s: Q& g' x5 x
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
- a) D1 @5 `" o* j5 D  v$ M7 v
/ a9 w7 I& j" S7 U- U老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
/ \+ |8 W( G8 W( s* t
  Q. N% N1 U% m/ l. _) L这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    + s; x: h5 P) k' U( n
    / Q/ l8 t/ _: p" I, }4 l; ?苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。" b7 _5 ?9 w9 y$ v' M! a7 A$ u

    5 W. t+ @- c: H1 h7 J4 w6 Z300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼* G8 [# R6 f( @3 x7 X/ \, B
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16* D( i. v: w/ I2 D! Q# t+ D+ Y
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢1 n( V2 T- ^/ I; Z1 l
      X6 T/ C, P, Z, ~5 K
    ...

    # b8 x8 ?/ K; q% C7 I, E在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    ; H) W: g: O* j2 o3 C9 U为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    4 C! I) `* w( N% W8 v$ `也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    0 d) p4 ~5 T$ \( T6 \6 e
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33! u% [* ^& |  I( r. {
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    * |/ ^+ s) e6 w
    8 ^# }5 u( F7 e9 O2 o" E+ S7 }  cIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    0 A5 K1 c8 b& U/ G
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    + _' v( ^, J( V3 d: |( I0 L
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:145 D# m! w' W% A/ A
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    0 c4 _' V9 k7 H' c# E  R1 P% p1 |! b# P- F/ e; K3 Z1 C# F
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支4 Z5 d* I+ ~1 T' c- d  n! J' w
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 3362 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16' t! ~$ h7 v. M3 C  P/ o9 I
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢! n$ f# W2 d. `. A
    & U! R; L7 F! ]* ]$ H+ n" j
    ...

    0 n9 r  z2 d# D$ ^9 i1 d学107的用法
    9 C+ d0 s# {5 I, X" L6 ^/ G上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。* a* D* }4 O7 M
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    & y) H) H8 ^. W" I- ~! F  dIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    0 q- Q! L0 H2 Y1 q
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:425 b+ N* o4 [2 k% Z" Q
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    / ?9 L) ]! u6 j7 G8 z+ X
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    ( Z* g$ ^" D$ j
    - n. R) b9 ~& R反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。% C8 B' n1 i( v2 G% j" l

    1 |8 U2 V* p( g" c真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43! G) F4 d3 d/ W+ f2 E! B
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    ; a- Z# h- K. H* J6 u
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    : s% E% h, J& |5 i8 i* W, X城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    - I( b* J- A0 H8 I: w: ^% B
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    , d5 d9 \' r1 v1 T) X% D& P9 ^
    2 g! U; }( j; E7 F$ L+ D0 _嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:# w- n" G2 h8 x% C2 s* b! }$ E$ `# D

    9 F2 M: c4 t# Q3 Z. `+ J* @( y' G9 O; R% r8 d; e0 ?6 `

    7 M% t* d9 G: K1 [7 W火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ! g% m, p2 I8 T; y, m
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    " g; S0 C( `( f8 X; `; U嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ) {/ q! v% l/ H& O

    7 w  i# c' E! s) f1 F/ j; Y
    7 W6 l+ i& H- s2 y火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    4 ?! w" j# `+ _9 b' V这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18' \$ c2 ~. j" Y. i9 m8 b
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    - b0 O# Z0 W1 U' r7 _) E  w
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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