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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 7 z( V/ B" a& K8 T
% m4 S% T: A5 L2 C
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
7 c( b0 l0 J$ N$ w
# R  Z2 p0 q2 \, G( S
5 u, g! x- {: M2 F4 c! Y; DISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
( a4 y2 J6 ]" ]5 `8 M  o2 x8 g5 c+ w1 i- {
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
& |6 N: K# [5 K) P3 [4 _2 \* v% p/ E1 u, o8 Q8 J7 ?( Z+ A
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
6 q1 n" `/ q- Y" f) d/ _
' [: G% O5 p& l) }手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
/ z% W0 M- f; o
3 y% j7 o3 m+ A+ n, D6 Y) z/ c也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。- ]% t! n: C/ Y0 C
8 ~+ K5 I9 E$ K
3 u2 F+ c$ a& F, T
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了* s+ k9 y- t* k& f' }, n" t

2 ?6 X9 t: B  \. e0 W) V2 A, ^
# t9 p  V5 d5 x0 ?  s5 ~这炮弹看着简直就和炸弹一样大了6 q6 l' T( e2 R# V0 A- y5 ^2 h7 R

3 l% h2 i/ T  B) M' o" p
0 P6 L+ u1 E% N5 v& d- D2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
" z/ A- c, p7 s
; S1 K1 ^5 n' ]  B1 s$ r6 K1 p' l7 O' B
炮弹的个头也不小
0 k6 _0 h2 X' e3 `5 \# f( k' t6 u
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。7 K/ H' b5 L7 c/ y( l) }- S
% k8 g0 q, S6 O& q0 o$ R4 [
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。: T0 Q6 \; o, E/ T( r2 G. p8 Q
% F' H# s) ~' v; W& q
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
# H9 V" M1 z8 p; n
4 K) I9 p) q7 u0 K9 I' K
. W5 E2 y, C6 h" c解放军已经装备了大量300远火7 I( B- [' I0 e- _, m- z6 _/ g6 \
, z" s4 q( f5 N
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。0 K7 g+ r; M& L1 _

/ U4 W6 R! ?5 G/ {$ |这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
' h/ B5 K* E. R8 j$ e( D1 d3 F; y* v) W8 e; s, Y8 s* o
& h0 S& x/ F. u7 v* f
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖3 [/ b9 V) U  y8 t& E
9 t/ v0 A" F5 A) v/ _( c, M  T

" H- W9 g1 D# W/ X. h% }美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了& S' W) ?' p% B. n( ^$ f0 p. S
, x: `: [: n+ J2 x) e! ^5 q
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
+ ]' u4 \0 Q; Q
( x% ^: K- {( w' Y以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。/ `$ a5 T0 l, P5 e/ j

* B& c! q& `0 T# m7 K; K3 |' L1 g: C# v
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
, ~$ e% N$ R; n7 T
0 `( a9 S4 j$ J3 g老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。  `* c, B9 p4 }  S$ F

* a5 K: B0 \$ Z, F" t这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ' u1 N' v+ C, @) f( D% `, u
    7 d$ |8 F9 p+ Q4 d  I苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    : B2 r. W2 s$ o& j
    3 l& E$ f# P; C9 A. O1 u300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    ; _# r( ?/ l1 P: H/ D  D- l
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    - T  S, ~1 o" [- H' O3 z, I/ w( U. }6 }& ?6 }精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    1 Q$ b" {* O0 @/ G+ ^6 p( q- ]8 s% S% c  k
    ...

    % }2 E% s0 `5 B) r( Q在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30& V8 x# c: j1 t& E4 w* ?. a4 B' R
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    8 i. i+ z4 X# Y* ~2 b! w
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 7 ~8 u( m5 _/ b
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    / Z+ j! u1 G2 m; ^( D8 j也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    $ e' \1 p1 W* z( P. {; S" Z
    # ^+ a# o  g3 ?/ J* o
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。3 O# f% a4 U; ~2 O/ K
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    - ?# Z+ M. ?/ Y5 S0 m8 }# l/ Y1 a, _
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:142 p; v) }, ], z& L# S( V' u0 p
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    - I" I% T" P* w2 U/ Y3 N! \9 V& C0 D; g' D9 n; y
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    " ~( n! [/ H: g其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3524 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
      u% `$ r9 u4 w- f, ?精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢  h0 ^& Y6 g, M6 O) ^
    5 f1 C0 y; R/ J
    ...
    8 |7 X+ s) U9 S  C
    学107的用法8 l) g' s2 x  _8 A! c0 Y' \0 E
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    1 y8 d) L% N3 i5 e1 a' T3 R, z
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    5 f6 ~) g7 Z5 g% SIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ) j2 q2 L2 _3 w城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42' a. J( q6 J. R$ o
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    6 j% |$ H! \8 K8 J; ?$ _& x" \
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    . d3 a& |3 }( v& n
    " u. ^  }1 |; _8 w' A反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    9 h% G7 A3 D$ d. z/ _8 g
    ( a4 v5 A% J, _' W  }9 ]真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ' b6 r, x2 z* P' Z都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    : L9 Z0 Z/ ]( j5 V" l/ J不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    % ?- ^; v! N9 G8 ^, e8 U5 b1 M( l城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    , P* Q' O& h6 t( J' F这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    8 }) S$ b& A' k; U$ F; `( h% c
    9 J1 x, U  o0 V8 R, o嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ( I2 Z# [' C- q- Q/ u( m! z' Q1 i4 T- P2 C2 j2 J

    9 q  t, Y+ h/ R; T1 m6 c8 u+ L0 y7 x  p% u/ j8 S
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    " ~9 q( Y7 [) i) ]
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    - L* I% X8 N9 x嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    1 n3 }( B/ x" `% a3 I4 t# ^" l5 G3 z

    : a5 w, [9 i% Y) x+ `" s9 U$ M火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    0 W* a0 Z$ l: Y* I, ^) B1 j( N这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    * j* Z8 k0 W$ `# i! W这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
      Q/ I/ X2 ^# l& M5 L
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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