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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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楼主
 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
' P( [$ N& B  {7 i! P# v. P; d  F- w, E; k+ @: K
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
7 f* A8 I& R( L. V& Q' y* u* f5 j2 s% r" G8 g9 H3 j6 R
4 J3 A5 w& Z5 S+ U# \. z
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
: m, a. X( _: S( B8 G, j# n$ d. z9 r* p0 O. ]1 m
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
9 Z: W3 U9 E2 S5 N
# I/ N% E2 w+ q, a8 |4 Q相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
/ G# Q% E9 p& Y, t3 u, g; r* `& ?+ w! |
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
4 Q1 H, S! U8 g' z
' G& b1 @3 S3 h( G4 _% r& s也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
+ _7 q. v6 i3 B, l8 N5 U& O& V4 e  T) r0 v$ p! b9 Y
5 B6 M5 N. F! F6 r+ C0 [& C
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
& U8 f9 n8 h* N  j: c* ^) h, v3 [- J' [+ w
7 I* e3 @: T$ Y5 j5 Q1 _/ e
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
2 c* c% s2 M0 ?/ f) `2 S1 ~$ `
, g0 C; S$ @7 H9 R* Y4 ^" d$ c  I5 {$ N! q( h
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念' k! f- U1 N" R$ r
% z! s/ g7 e3 U" y" C" K' v5 ?

3 o# g0 o  \9 N: z, @炮弹的个头也不小
7 A2 U: v3 {* J2 |$ [, Y
4 o( A6 J$ R2 D. z3 n动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
- p  M2 I9 O& [9 j# Z& e4 S  I9 v0 x* d# O1 I8 c7 a+ z+ u
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
4 F4 O7 y/ ]4 M& g5 _2 }
6 @; O8 W) j' p* y! q# h2 Y解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。" U" w: Q" k" a2 ]: `1 Q

9 c! w( h% |5 |# z; M- h9 X' o7 t% W# a0 H
解放军已经装备了大量300远火  d3 p9 B/ e2 `: }" {9 a

) {$ G7 u3 H! _+ J% M$ t! _比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。: T' U5 u$ g+ K3 T  U9 a# I; l
+ j" f9 v1 |- f, B+ G6 C: q
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。1 T: r( L# s% r# J2 D6 m

7 _  j( @$ q# l5 r' l9 D% N
8 y2 K* i& |' v# ?, VSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
0 T' r) ?$ B" S( D4 t& Z% W- }9 K# e7 }- S; W/ C0 U
; I1 o) H& `# N) c4 _
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
; ~% I+ m8 t- ~# f  a( n  D3 u
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
) B; c# V7 H# h, d  [
, T2 B' M; h& z8 l# n' K) A以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
' S- A2 ?" k3 z3 g7 ?/ f; f2 g; r6 P9 Y) p- G: u, M/ M

' L) S0 ]! K8 G# o6 j" G- w300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知, e$ N. h- R$ I: i+ N: q; J

9 t% S6 w. c5 C4 A+ |5 ?* Y5 u老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。# I6 A& c5 H0 E! ~% ~1 {( r2 @8 x, U

0 r  F# t1 B! |5 ~这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢( ~, y  H: x0 k  F# W
    / K5 X  \3 u' W
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    ! U" p2 X  M; {. F1 m9 x+ I& s& p  A4 a# J4 C
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼" X; k- c4 a5 V/ `3 O) |
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    ' `# N, |& D2 {2 m' Y# g# k1 R精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    & Y! t9 b  y- }  M% q0 H' Z
    # y5 ~$ D, ^* m* D; i4 f( J; S; u ...
      x  c+ {5 I  B4 @1 X8 A
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    ) v8 r' F" }/ T4 X2 ~% [8 |为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    ! t2 S$ E+ Y# l7 y! L0 i也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 ( j! k, ?' v" _+ L
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    8 b/ h7 x) R" p' y也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    3 a+ L$ H1 |% I" a  R
    8 `7 X# G4 @+ a6 I2 J0 c  K4 U
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    ( F. i" q$ `' \# W
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 ; u) G0 }! V& G# I2 Y# a5 s2 ^
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:146 D8 u6 D3 t! x5 D5 j# j2 T
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    , J  c2 f% |  J$ S% \4 s  S2 d8 m/ `* B* b% M
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    , A  }9 Q4 a5 q) ]" W+ ?' e其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    22 小时前
  • 签到天数: 3634 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    ! ]+ G1 g% c( }! f! s3 ~7 d精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢- L5 l- i3 n# h( @- u  R. w
    ; c- j4 c  N5 a
    ...

    % R9 _, O5 j4 C' s5 I5 N学107的用法& g: Q9 n' K& ]8 N$ \& p  b
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。! ]; M: u* o  z% D2 C# P
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:145 z2 }" P, r; ~  @2 C& T" L& R
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    6 b- m- k3 c% r3 H8 v  t2 D5 a/ a城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:427 m. I+ y5 k6 R, _- J. c
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ; l" F: O0 G2 p
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。* Z/ F! ^" T+ f
    % o: }; U# Y3 y! P4 X, z+ ]; l
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    , _" i: j8 D. z
    # f/ h+ G8 k6 P" H8 O- x4 F真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:433 K- H- i; }1 Y! k. n
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    3 Y# B1 T3 \0 b0 W  f! }4 W% O6 k
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:103 ]3 W) ?9 x/ `' ^: C6 H5 z
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    ) L! l$ |& t' |! x7 V* Q7 ~这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 7 }4 E6 `4 Y) D  y1 _, T6 s

    : J+ R& s4 J7 t. y嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:# k7 z4 q) U7 F$ t5 l. W+ t

    / |$ V* J- g9 a' Q8 x; s! n$ `: n" s6 Z( C& B; J
    ! L- ^7 g0 `6 f2 n1 C
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    , F( j( a4 Y/ V, ~' [5 z4 v
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49( t- m9 @) g% a# t2 }
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    / v+ R" L' Y9 q* r( r" |8 h$ i: M0 Y: @  V& t6 s
    ; x7 v* ]& \9 J* t, J
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    0 U2 d' V) V1 Q' j  R4 J这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    - a: S$ c6 X$ \8 s9 V$ T这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    & F3 u: u6 K0 M
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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