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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

% G  Z! ]' O( m  T% H
3 e% q  @5 I& N2 b: |3 \) G  p4 {
5 h# I; x) K" O4 U$ _巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户% a7 ?; S5 y" L: [* h* d

( s$ g( U4 X% P$ ?- X5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
; ]1 J6 o9 @8 \7 s- C. \2 \; l) j; u# ~2 z3 e( A
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
$ Y* A+ S( c8 o2 d: E- L) u
* ^' W4 u# c9 e& b& z1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
' @6 K6 ?8 {) Z
" k  \' c, H( o# X. p4 B: v
" m1 Q$ p/ M6 b/ S. M$ ]马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
2 Y) i  t& t% d, _7 O0 ]1 B& _9 s3 N

5 i4 q$ u7 _3 F1 e. o现在只能用A-4AR糊弄事了) z6 _, D$ d0 g* V: ]9 i

! F( v4 H; A- Z) i进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
3 F  \+ l/ H% g" ?. [
. A9 ^  o1 b+ Z! e) y7 T) H4 nA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。' e  K5 F3 ]  O' a$ F

8 D  g5 Q. n+ U- ^9 g1 b3 `" v阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
0 F3 B" d7 q1 E; [# k% ?) a/ x1 K! e6 |
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
' r$ a# B! r4 l  A: d$ q/ R- M; W. R- \* h
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
" k0 d$ c  ^( A9 k
- M2 ?+ Y3 C+ }" X3 B0 I4 k3 z; \在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。* v+ ]7 l( P, R+ @& w$ v4 Q' h1 l
# @6 r0 g/ N# {6 X# d
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。4 t( s: J3 i1 J* y3 t$ c! w' V
4 w* Q) ?+ ^! }4 m1 P, U" [$ S$ [
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
  o8 t/ K/ W* n
" p7 ^) o& G" C9 h19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。- y' m$ p$ ^2 {5 q2 `! g+ l( C
' h$ p7 I. M. @& E, e/ S
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。, M9 l1 ^/ B/ J- }  h3 l: K  p
3 V7 ^( W& Q" P, A: o
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帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的4 B' j! |4 _8 T  Y, V. F( Y" Z; f

' i, i' S; B& b# s, H9 Q; I; Y  X) |# m  H2 p
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
2 S- `: {0 R) G) y- X% e3 ~5 [: N2 ~, a2 w* D% ]
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。3 L, Q0 Z# F0 C+ B  }

% t% ]  \1 W/ Z- Z( ^2 m“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?$ E+ {. r8 h3 a. B' k1 P4 U

& n* H2 T- c; d8 B二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
( v0 H+ ^# ^" @! p% r, X9 O8 T! P
7 v0 o. l& O& W$ d- K; p, m二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
! t1 c; K  m; G1 G; T. ]5 w6 S4 s  v! t& G2 \8 E1 `( f" C
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。; o; q0 D( k+ u8 O+ j8 y
# z4 [3 G* N0 s5 {: `" }- H
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。' \4 w+ N5 s0 t$ \# t; T6 m6 `( m, x
, h1 w- Y" V; L; d
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
/ l8 J- H* l9 C2 B! B3 q/ t6 U  k& q: C7 f. t3 f3 N
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
2 |1 n" w9 D/ c: ^
2 _5 K" g! G: }, C9 _& b最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
; `; R) |/ R5 @4 H: V6 F: l/ Z3 I5 v" L9 F
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。: z  |; ?: w+ J2 o

7 }! c& k* D  X6 J, e0 T2 r; V+ B阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。! n* V4 k* U7 ^" V! I, S

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参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。  z' C2 \9 r8 Z/ K& c7 A7 t! |
    1 B2 N6 }. q, |) a+ [4 q
    估计当年的合约里就很模糊。. _3 z- F- t9 |% l, ~
    % D! I7 n- s; U: S, r. I: A
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    5 p2 {- `+ x3 @; ]9 Y" y( j
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47+ _0 q* g* X) d) k( W8 V
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    0 F! \5 T# P/ q; ]
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~" j2 K# I- i2 Q5 D
    & j' `+ O4 a. t8 C6 W/ q
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 2413 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    " B* }9 B+ W% C% K+ z1 B1 z: K9 J* {' P
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。- o2 L4 z$ H# h3 p. ^/ R
    3 v( }7 Q6 Q) v9 V
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。* c6 d; Y% @* s( T6 ~
    . E  A7 h' @" ]
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    5 J2 r+ s. n2 p$ v4 k4 {8 c1 y  V枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    6 H; i' W3 E1 h4 o
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    * Z1 H& p) y$ j& e可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    4 \0 N) ~* b3 q) z5 H8 W9 O3 R估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:361 u, H7 p! ]: M; C5 R$ F+ _( f6 v9 ^
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    0 K/ Z1 E0 D) Y# |  _. n' N; W: i1 Y
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    0 F2 D$ i& V- Y# @6 f0 b1 `还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    * Q/ i- }1 e& X% A+ n% [7 {; f- `& h' o$ I8 t& e% b7 T
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-25 06:46
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 : j( c0 ?$ @) ^5 E# n
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:419 Q6 H, C& C# p6 _: _) ~- x
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    . T, [8 }( ^, T4 u! r! a. H. x2 z) p" y7 e- m4 _* d
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    7 a7 ]0 |$ Y) i, X2 U: X2 {$ n* Q; g0 g) @  [( J- X
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    % ^- H  G4 q' {
    $ |* T" I7 V8 b5 H我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    7 _, D4 v* n) C( O/ Z6 P" [: y
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    9 U, C3 F0 F  L4 a, [7 @! \阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ' D- i$ _8 \1 G
    ' s' c0 |2 K; E* I; J枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    6 }' E) G: U: \+ c4 n7 a2 X6 {
    1 h) A5 E6 f1 M' |不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?& b, h9 |6 u/ M  P
    & {" S4 s, T1 W; y3 B& a4 g, c3 K
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:495 w( @$ r% a+ g% p
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    . G# Q2 A) `3 I3 ]! H+ S9 L  b2 J3 [就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    / X# [6 R! O, V8 x2 Q
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊) I% L/ R; Y' M1 _! K' _& c
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    0 u/ V; \! H% n/ T" V那智利的一细溜简直就没法看了。# `! E2 F  H2 k  Q$ e: p; w

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36$ k- y" ]1 u5 u& P
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。' x, M  ^0 O: @1 M

    # o+ u, H2 Y2 u  ]! |' W0 G枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    * V9 Z% }6 y' j
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    4 J" L# r5 }2 F+ j枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)2 R" C3 {' O/ w& N* x
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里). _) |' d, O# H' o9 j
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    # ?+ s$ w' Y/ x! w6 @" X* [6 ^
    - _, N+ X1 K- Q& {9 w! u先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    ) X: o. W# Y& w9 B6 ?6 u再弄几个054,就齐活了。
    % {+ N( r, M! Y/ A但阿根廷只会哭泣,没啥指望。$ R7 y# }" P# |: i, i4 f0 u& a

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09( e+ D/ I. i2 P7 {/ x9 Y$ {3 S
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
      v0 H2 m5 h6 O枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    7 D- P  Q! c3 Q! ?) t& w. H( p* ]3 c战斗航程: 1,352千米 ...
    - B$ _- ]; G9 X. q* ]3 y0 t9 b
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    5 [' {( Z2 r0 A" `  x, H. y3 v& C' l3 Z  l% n% t% M
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    ( I1 k- x/ I- P5 c4 M
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27- `5 I" r# k7 M
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    $ R: @  e' P& w& ^0 Z5 j) E( P9 L( ^% C* g; r' v9 m! h
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    % t7 U4 _& B, c; e* `+ w+ o0 V6 H) Q: n2 P2 b" ^# I9 A  \- a; b% {, q
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    % O4 ]5 V) v* x+ O光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    5 T7 ^0 O: W. I4 T7 a+ z/ P054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    4 I+ m" s1 K2 d有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。6 ]# e/ f. Y& S  R) F; V* e7 D
    有了陆军上岸......" j& E# C0 k- A: V, q
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。6 W& R3 `( O% Q1 o3 f( A  w
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    - f, C$ p3 B* Y5 N2 E

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    油墨: 5 油菜: 0 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    / M9 {5 @8 j( G/ s: D我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ; b& Y: N  o/ S3 r+ `2 I- B光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ( I" t  b3 q& ]" h4 ]$ N054A: 8单元H/A ...
    ; u  q# Y2 g- L4 o7 R1 M
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?/ Z2 t0 f' z4 U

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    8 \3 c7 G6 o+ C& m我这不是替阿根廷瞎操心嘛8 w8 _, g" o! a3 B) o1 m! g& k8 d
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”1 T9 [: y& Z5 N- H% S2 L  d& i
    054A: 8单元H/A ...
    2 O$ ?. E! L8 m  @
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44/ d3 k! X6 c7 ~  ~- ]+ {) ?0 h
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛# `+ S0 D: l& ~( e/ P
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”) v+ X0 G4 ^+ `% o( @, `
    054A: 8单元H/A ...
    ! W9 `: J5 f+ t: ]: K+ B6 [
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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