设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6480|回复: 60
打印 上一主题 下一主题

帕塔戈尼亚的枭龙

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

" w1 s. n/ E1 i* q4 ^9 a% u; E: k+ P6 X0 S' z' ~

8 Z/ b6 ^1 t6 @7 m& r0 [巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
& c/ e3 X) y) |  {, b% l* }! m/ \6 a, k  e/ l
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。- `! b2 @3 N7 A6 g& R: M  M) `

8 L: u. P# l; q7 ^阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
( c& f: ~2 v: a* f
4 f$ d6 b+ a) q6 S% Z' p1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
$ p" O1 f' Y0 f! V' E. ?8 [3 n) T$ s

7 D2 H3 x% o* g: t4 x马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代& }) T8 d+ J% n" h# k% z' T
0 x" N* }1 w  V3 ~' J0 J2 L8 g/ W# h

0 ~, X! k# c) D/ R4 P9 T/ n现在只能用A-4AR糊弄事了( z) N  |& r. C( g
% J$ N% y1 Z  p* b0 W
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。2 V  N: }! t" I1 X' F
% V+ O6 {( k9 B" r5 R
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。# l1 G6 b. d( t3 |
0 [& u: v% {: {2 m3 c
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
+ A. I& D% p1 X2 ~7 X
- m+ K' w' \; o6 b阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。4 ^( ~7 G3 K4 c- ^! U' g/ ~4 u

8 l, C# q: ^9 w; ~6 ?( s西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
& `6 k' a; J8 ]" `, U
9 r0 ]1 b; V2 O% o* V% S在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。3 m( j" Q. X; f0 A; r( Q; b( q

( r% \$ R' E6 K/ i独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。4 x$ b5 r7 r+ ~, P, f7 ~% l8 V
0 {* \# j3 y" C$ \! E- b
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。+ G: R  }3 c. O1 `- K1 {* y4 ^

8 B0 m8 ^7 o6 F" R19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
3 @/ m9 \( M2 H2 j9 }
$ a; N9 s: \* O$ b帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。  h  Q2 |9 U5 ?* o0 ~! T6 T# d+ F
' a4 l. ~6 K. N( l  p; [1 ~6 `
) ?3 F" u7 Y, u% p9 q5 m3 a
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
  w, r' |9 J, \+ Y0 ]
3 `7 A. g/ o# c7 y! u% L& \( n. e1 B# b; f5 z2 `9 {+ N
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
% e& H* o. o8 ^. D: r. |' R/ l. ?1 n. m2 B* v6 X! C
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。% g' O3 w1 Z1 z

# E7 _5 J. Q" d4 o9 f“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?/ ~+ i% [) ]3 r% _

* n6 l6 s* k* J  d二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。6 h5 {/ [/ i. A( r, i

+ a1 T6 p2 C) u4 ?' s" _二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
, j" ]# D* ^% B1 U6 r# z- \: p3 y4 X1 a) J" a/ \
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
2 w2 n- p- T6 `( }# `! z+ q& d
0 M8 p* `; j# J# Q+ x在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。9 V8 Q! ^% `( j! {5 w/ r
5 L' d" n/ Z# M& d( V" ]
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
( ]) e" a8 r6 ~* [5 _$ e' c6 }/ W& h# [, ^6 g, W9 K
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
3 V" c$ q1 \: y# j& \
6 t- e3 A, v: u. @最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。9 H: C+ P" {3 e
' r% p8 R% _3 y, x; q7 L& G6 _
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
" `$ g. c) H5 {7 v# ~
, z% K- p1 k" n3 J# F阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
9 k. o0 p8 f/ K. X

评分

参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
捣江湖 + 10
伯威 + 4
水风 + 8
舒拔 + 10
testjhy + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
      i- H3 [+ \2 p6 a* }" u
    & X# `0 Z3 L) _估计当年的合约里就很模糊。7 [% k# r  ~$ `  m) c- Z9 {
    9 h& s7 c/ {. c& {, ^
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    $ Y" s7 b, V# \  ]) X
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47  i8 c- F# I% d: ]: D4 e
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    , c. l9 {* K! ^% \% f+ D阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~( o2 @* R  f( U( ~( w- c
    7 q- R* Z7 y% i6 p2 X, N7 r
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 2325 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。9 q) Z9 t# @  n2 \5 O
    , _$ d- L7 l3 F+ j
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。+ b3 h& w8 k# H# i% |( z! m

    6 b% x# Y6 Y4 L6 q  k! a. s这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    6 M% N8 b: u5 q. N$ D3 U/ j7 f2 n+ ^' b9 M9 q. T8 v& a% T' E
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    8 E6 `) k* q0 L# c9 a枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    & i% _& q- }5 z6 k3 \; S' k/ g在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    4 E9 L) M: X  E+ I/ e可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    0 o. K5 Z4 a) x* j2 K( X
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    & `" R- Q( n$ [4 N, k* `阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    6 p! J/ u5 ?8 Q( q  U2 S: v8 ?) ?$ c  w7 t
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    1 C8 s! A- Y* R- V/ I
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。& C: [$ y- `  p* L3 c
    + b; Y3 y  l& m- d( S. i' O
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 ! L6 V8 Q- a0 p0 i: z  b) f* q4 g7 o
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    2 \3 E2 d0 D  n8 p5 E8 E在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    % P# R- F& u7 c  B

    7 s4 V* X0 K8 q: C  T4 |) \: |看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。2 ^: h0 h% Q+ {& ~- d. H7 P7 q) c

    0 v4 O: Z  g' W8 l谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    * ]$ H5 @5 x1 @% M+ }8 J: R4 c7 Z0 [  d; i6 f/ f
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    ) I9 C. _' L; o# C8 u
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    " v6 t7 k! u9 U阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    4 Q8 ^! K; B2 N, c/ K0 k. s, E  v3 _, r& _
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ( r$ p- |2 f5 q! ~1 Q3 |" p9 N, n1 H9 i! B; x  }5 o
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    : w' |8 Y2 Y# H; n5 _& W9 X7 q
    4 e+ D. E$ @$ u5 B不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    3 d3 a5 V9 _: A5 ~南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    , w' [6 x1 p- W0 E+ }* s
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    # \; H) F( f5 W# H: z/ @7 {
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊1 p1 z9 S6 L$ m
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    8 o5 N' o$ C1 g! ?那智利的一细溜简直就没法看了。5 w+ ~$ i# p- K: V) k0 N

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:368 P1 W/ v. q2 b  ~" N: L. A% m  s
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    * d0 F% {% S$ R# w+ c8 m" G2 y* H" q  p! _1 w9 L& F4 ^, n3 E
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    : |6 i, }* b( x5 s/ E) b4 M+ g$ D( _
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    / }! {  }4 Q; Q# {枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    " M8 `. I* z6 q# ^7 f战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里). Q8 e) _/ r- r8 N! p& y9 q9 ~5 y
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    , @, z, R& D6 \1 E4 V8 W3 U5 u1 e2 m1 M0 @; \
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。& H1 L0 g, \" @5 \7 Z
    再弄几个054,就齐活了。6 ^4 }2 o, A9 w, N
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。- q0 T4 t) _' }5 F

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:094 e2 L0 I  M- T4 P+ @
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    & e( t. S+ G4 p. S枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)/ v; z; t5 o' \9 o
    战斗航程: 1,352千米 ...
    1 h  R; X0 H- j3 h5 t2 D
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。% V0 h8 T9 i0 e% j- a* r7 M! j  m- U
    8 \; ^# |5 w; i, E% [
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 * N5 B3 O: s9 b" K) P% F3 ]$ Z8 X
    holycow 发表于 2021-5-12 12:279 N! z: ^7 c; C5 c7 A" s
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。* p( e* H  d" e+ i$ }- f

    3 y& j, a" B0 W驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    1 q7 F2 {) ^- p6 F7 p& J
    4 J8 e! f( Y! o; \& ~, ]7 `' N7 H
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ) i  }4 Y+ \9 R光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”# a$ j% ?# M( L0 F- F6 q
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......, b- q! W/ Y0 ?4 [
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    " ?, t6 T2 B  h5 D) j- c! u3 \& F有了陆军上岸......
    , }/ J# a+ e. u0 j( J# A' i不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。, x" ?, {6 q9 y# r& w# l
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    . m/ _+ J8 ^) T0 S* r* W% @

    点评

    油墨: 5.0 男默女泪: 5.0
    油菜: 0.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 0 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    ! a, C: c9 d& J+ t7 y+ }9 X我这不是替阿根廷瞎操心嘛: O/ G6 c( a, u* E' r
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    + b. O, l% w: z% S! o2 n054A: 8单元H/A ...
    * r$ g# e6 F' n
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?  F4 r$ x- i5 l! V! q. I- d

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 01:36
  • 签到天数: 582 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44$ u+ A2 W$ R$ n/ ?$ x+ g: \  Y
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛" p  E- [7 E& ]4 ^
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”+ C" b1 k, l8 V5 X9 f% j" ]* N
    054A: 8单元H/A ...

    / g; G" U; r3 {% r& K* N" ~阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

    点评

    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    # e$ r4 X  u% Q我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    9 t& e* C6 z, K0 J5 m光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    . Y/ L3 i5 N2 B* `8 K) v1 I054A: 8单元H/A ...
    5 f# ~* A4 T0 Y6 W- X4 T$ T! z+ i/ F
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

    点评

    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-23 12:44 , Processed in 0.060117 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表