设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8378|回复: 31
打印 上一主题 下一主题

狙击榴可以取代大口径狙击步枪吗?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2020-5-11 12:54:17 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 22:33 编辑   }' v6 Y: C2 K# E; t$ M6 M! I
- R6 m" W4 }  [
历史上,解放军有神枪手,但没有狙击手。在对越自卫反击战中吃了越军装备的苏制德拉古诺夫SVD的亏后,从缴获的SVD仿制开始,推出79狙、85狙,并与5.8毫米枪族同步推出88狙。但直到近年推出“26万狙”和各种中口径、大口径狙击步枪,才真正开始进入狙击时代。, `/ q1 g7 a! N; y, g

4 W' u: R- v7 f% u/ z, f0 g) G3 X! D* K1 O2 ~
SVD是半自动狙击步枪,在苏联、东欧和盟国军队中广为使用
; {. {' ]: d4 M( U9 j( Y3 P# y; u2 C, s+ ~, T% Y' Q6 n
* h8 w$ m3 A) |- R! L) E
但苏军狙击手的定位更像欧美的精确射手,主要用于连排级中程精确火力支援,而不是特种部队或者警察要求的远程精确狙击. h% P- i7 B: j% ^) m1 M

! {4 @  \) x) k# m+ @! T; E
/ g  K$ [# x; l但号称“26万狙”的栓动CS/LR4已经是世界第一梯队的精度了
+ Q) P  ?6 O/ |& f0 ~6 a$ |" y$ u8 G

! K6 r  s0 F& N/ SQBU09式大口径狙击步枪更是把射程和威力提高了一个层次7 E9 r$ w- N. L: d

3 T! M* D, A& P$ r1 |. o但高精度狙击步枪不仅设计、制造要求非常精密,还要配用精密制造的专用子弹,才能发挥作用。这些高度精密的枪和弹不仅十分昂贵,对保养要求也十分高,还对野外的不良使用条件比较敏感,这也是苏军长期对欧美的高精度路线并不热衷的主要原因。事实上,军用和警用狙击步枪也有这个差别,警用对精度要求更高,但使用和保养条件容许苛刻一点,军用则不能这么苛刻。" K$ F4 y, K7 _9 ~
! E& |9 S, {% |' ?! G6 K$ T( ^$ S
解放军现行主力狙击步枪还是85狙和88狙,作为连排级支援火力是够用的。但连排级的火力要求也在不断提高,突击步枪在增加口径和射程,连用机枪也在琢磨中口径化(如8.6毫米),狙击步枪也是一样。CS/LR4那样高精度狙击步枪并不适合下放到连排级,09式的使用要求更高,但连排级支援火力已经不再是85狙、88狙能有效覆盖的了。怎么办?8 x* V4 W; k$ V( |) Z! |: A& B; [/ o

+ ?3 n% c* u5 @: Q$ `. \/ A0 k$ K! ^  C1 }. d1 S9 ^; U
QLU-11有狙击榴的美称
! L6 W; A6 Z) B- E1 ^
' e2 R- ^- h; \3 ~( G: d
: G3 d; |/ p$ I$ o貌似已经大量装备部队了# m% v7 N# b* Z* r' }* k1 z

- J% Y, I. D1 K. x2 Y9 j( {' \" q( G; y: d6 [  T) y
在尺寸和重量上与巴雷特M82相似9 N5 W4 U* t& H% [$ }
4 n$ n5 g% S' L, f7 s+ F) t
11式榴弹发射器有狙击榴的美称。使用35毫米榴弹,在两脚架上重量12.9公斤,长度1.225米,点目标有效射程1000米,面目标有效射程1750米,弹鼓容量3、5、7发。据称11式在600米距离上能保证3发分布不超过一米,这对榴弹发射器来说是很不错了,但对于狙击步枪来说不足的,好在榴弹不靠动能杀伤,用爆炸就可以了,这也是狙击榴号称狙击榴的原因。但这样靠近炸杀伤只能针对暴露的软目标,而且有误伤。对于正规军之间的交战,误伤一般不是问题,但对于军民混合环境作战,误伤就是问题了。对于穿防弹衣或者有简单防护的目标,榴弹也不一定管用。7.62毫米(不管是7.62x51北约弹还是7.62x54有缘弹)超过800米距离就比较勉强了,但连排火力可能要覆盖1000-2000米范围了,比如说消灭反坦克导弹发射组,或者迫击炮班,所以至少在现在,中口径(比如8.6毫米Lapua)和大口径(比如12.7毫米)还是有存在的必要。1 r4 Z' ]& I/ L7 s+ r5 C6 N
7 z4 p- s/ S- i+ P) C
这个任务可以用狙击榴代替吗?
8 {  G" q3 P8 Y. k- E6 ]& j( Y6 X
作为参照,大口径(12.7毫米)的美国巴雷特M82重量13.9公斤,长度1.4米,有效射程高达1800米。QLU-11的参数非常相近,不同的是弹道。中国的35毫米榴弹属于高初速榴弹,但依然是榴弹,弹道相对弯曲,精度总是和狙击步枪弹不能比。弹35毫米榴弹的好处是弹内容积大,可做的文章也多。
7 y5 }/ a' f4 _
3 c: v# e6 X& V! @# u" [采用可编程序引信的话,可在发射的时候通过枪上火控系统装定延迟时间,通过空炸增加无死角杀伤半径。这不一定是针对狙击的,对于工事内、土墙后、灌木丛中的敌人也很有用。$ m( T  E- H2 @: n/ B2 T$ D

& t% L0 L: _4 v+ n' P4 T1 R0 Q榴弹的穿甲能力不足。在精确射击的距离上,战斗部还可以考虑用爆炸成形弹头(EFC),在可编程序引信的控制下,在一定距离上爆炸成形,形成高速弹丸,当作二战时代反坦克枪那样使用,比聚能战斗部更适合击穿外挂装甲之类的防护。
+ s9 t/ ?# H! ~) `  g5 {$ p
' v1 ]- [/ I9 |# S: ^) \; _但对于狙击步枪的替代,重要的是可以采用简单的弹道修正的办法提高命中精度,使得对区域目标的射程变为对点目标的射程。弹道修正与导弹不同之处在于:只在弹道的某几点修正,而不是全程修正,目的不是确保精确命中,而是降低落弹散布。弹道修正有用弹翼的,有用弹裙的,也有用侧推微喷气的。弹翼与导弹很相像了,但阻力大,结构复杂,重量也大,而且与弹体的旋转不容易协调,对于35毫米榴弹来说未必适宜。弹裙指在弹底周围张开一圈裙板,简单的是对称的,只修正远近(实际上是打近不打远,在发射的时候有意打远一点);复杂一点的可以是不对称的,不仅修正远近,还可以修正左右。弹裙容易张开、收起,比弹翼灵活。更加先进的是侧推微喷气,对于35毫米榴弹来说,用压缩空气就行,只需要一两次弹道修正就可以了,阻力最小,但对控制的要求也最高。) l, I/ {! h3 F. f6 ^2 T

$ Y: G5 R& O8 G: n+ M" X% z至于制导,像HVP那样采用GPS制导是最简单的,在发射时装定弹道,在飞行中根据GPS实时比较,决定启动弹道修正的时机。* e2 B! q/ I9 R9 E# |6 N% U7 P
# ^+ K' @+ J' ^+ Q
这样的弹道修正弹药不会便宜,但高精度狙击步枪子弹也不便宜。狙击步枪在“正常”战斗里用处不多,狙击榴的用处就大多了。连排级不宜配备太多的专用武器,占编太厉害,或许将狙击榴的狙击作用真正发挥起来,会成为中国步兵的杀手锏?

评分

参与人数 2爱元 +8 收起 理由
Greatsnow + 4
MacArthur + 4

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2020-5-11 14:08:00 | 只看该作者
    这么比真是怪怪的。这东西的用处跟火箭筒和迫击炮的交集比狙击枪大些。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2020-5-11 18:24:14 | 只看该作者
    看你要打什么仗了。我觉得连级温压蛋或者凝固汽油弹可能更好。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-5-11 18:55:43 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-5-11 22:01 编辑
    1 a' @: {7 z& \
    ( g" X' G: x# {7 ?5 f" {兔子的大狙和榴弹发射器(看外形不是这个狙击榴)在叙利亚得到多方(包括政府军库尔德)好评。。曾见到视频中自由军用榴发封锁政府军大楼的窗户。2 O) f8 Q) k. N2 y

    * y& b3 y6 K% {4 u" [在叙利亚战场大狙的作用相当于步兵炮:反车辆反(轻)装甲反掩体反人员,几乎没有不能干的活儿,除了坦克没有不能压制的目标,总之谁手里有了大狙立刻就能压制对方的气焰。某库尔德武装曾以获得兔子大狙的时刻作为划分对IS作战战略态势的节点,犹如丘吉尔口中的阿拉曼之战,之前是节节败退,之后是节节胜利。
    ; S4 r% N% @3 n8 P5 o7 P
    - |3 o5 C: b% S. `7 q) k9 z9 r总之,大狙的作用是经历了战场考验的;狙击榴是否能取得这样的战场地位,我觉得是个很大的未知数。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2020-5-11 22:52:55 | 只看该作者
    看客 发表于 2020-5-11 00:08
    9 l* Z* H8 N9 M+ j5 w9 `这么比真是怪怪的。这东西的用处跟火箭筒和迫击炮的交集比狙击枪大些。

    * g& R" @6 Q0 ]9 k火力肯定比不上迫击炮和火箭筒,但狙击步枪的出路可能是某种形式的制导化,这样追求极端精密化不是个办法。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2020-5-11 22:53:21 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2020-5-11 04:249 S# ^' t6 X$ [$ O: F
    看你要打什么仗了。我觉得连级温压蛋或者凝固汽油弹可能更好。

    0 A& v2 W  ]+ }& [; j  w/ O" e这是salvo competition的思路,一般来说是死路。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2020-5-11 23:10:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 22:52
    4 S" k: ]6 K* J' \% e& B火力肯定比不上迫击炮和火箭筒,但狙击步枪的出路可能是某种形式的制导化,这样追求极端精密化不是个办法 ...
    7 K3 _) v. P* M/ t
    超小型导弹。再加个摄像头,自动人脸识别,绝对只打歹徒不打人质
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:56:18 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2020-5-11 09:10" f6 b9 C5 a% H
    超小型导弹。再加个摄像头,自动人脸识别,绝对只打歹徒不打人质
    $ K2 O0 |; N/ j! R) t& U% u+ k% R
    差不多同一个意思,只是成本问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-5-12 00:23:02 | 只看该作者
    那个QBU09式大狙的枪瞄和底座看着就不靠谱,那么纤细的底座支架,材料的强度完全没有保障,不要说大口径,在7.62NATO这样威力级别的枪上面都不会用了。我仔细想来想,我们在556NATO级别的枪上面都没有用过那些纤细的底座。0 c4 N' N# F4 f( S
    看下面巴雷特的那套,那才是打仗的靠谱的东西
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:05:42 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2020-5-11 10:23. t: J8 \; K6 T
    那个QBU09式大狙的枪瞄和底座看着就不靠谱,那么纤细的底座支架,材料的强度完全没有保障,不要说大口径, ...

    7 d2 O& o) X' W: Y% |我没有看出多大的差别啊?不过这个东西你有发言权,我没有。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2020-5-12 01:40:40 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2020-5-12 00:23
    : p; Y$ I! Y# T9 {( p* L那个QBU09式大狙的枪瞄和底座看着就不靠谱,那么纤细的底座支架,材料的强度完全没有保障,不要说大口径, ...

      C' ~2 [( ~0 Y4 X兔子大狙枪管上面的小管子干啥用的?看着不像导气管。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2020-5-12 02:52:54 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-5-12 01:40; w0 z. A- A& b7 U* F
    兔子大狙枪管上面的小管子干啥用的?看着不像导气管。
    7 n) R( }$ y+ i. p  y4 `3 C" P
    就是导气管

    点评

    不像。  发表于 2020-5-12 04:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-5-12 03:24:59 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-5-12 01:402 I8 Z, s, B8 d0 b( D
    兔子大狙枪管上面的小管子干啥用的?看着不像导气管。

    % _0 o3 J' m1 _* U1 P" ]你看那个位置,必须是只能是导气管啊,至于里面是活塞杆还是纯吹气就不知道了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2022-1-1 00:00
  • 签到天数: 793 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2020-5-12 03:31:10 | 只看该作者
    前两天看到这个

    Screenshot_20200511_153046.jpg (271.42 KB, 下载次数: 280)

    Screenshot_20200511_153046.jpg
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2020-5-12 04:53:51 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-5-12 01:40
    2 I2 B1 }) t2 i7 G% u# g兔子大狙枪管上面的小管子干啥用的?看着不像导气管。
    # c- Q( D- p4 K
    % A: \2 u4 e5 C
    仔细看,连接俩管的那个箍/支撑似乎是空心透亮的,另外,大狙都是拉大拴的吧?没必要整个半自动吖?重量够大的啦~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2020-5-12 04:59:47 | 只看该作者
    曾见过一个视频,IS凭一只大狙远距离打退一整只库尔德(或者伊拉克政府)军的集结。。凭狙击榴的射程肯定是做不到。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:18:07 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2020-5-11 13:24# |  a5 e  U/ j. c+ h4 f' w
    你看那个位置,必须是只能是导气管啊,至于里面是活塞杆还是纯吹气就不知道了。 ...
    7 r' P6 ]7 @$ }8 ]- y3 V" o7 Z/ y  G
    共军跟着苏联传统走,不玩纯吹气。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:18:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-5-11 14:533 j4 o2 p; r# B+ i! |$ W* \
    仔细看,连接俩管的那个箍/支撑似乎是空心透亮的,另外,大狙都是拉大拴的吧?没必要整个半自动吖?重量 ...
    ! x# o. ]4 d) v5 o3 s: N
    巴雷特M82就是半自动的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2020-5-12 05:46:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:18
    & S1 [: z6 h9 |4 \% H% a. Y3 b共军跟着苏联传统走,不玩纯吹气。
    4 n5 W1 o1 R* V$ V4 Y' j
    这么大尺寸一把枪,如果里面是一根长长的活塞杆的话,那重量可是不轻了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2020-5-12 06:30:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:18
    9 E7 g' O) V, X1 b& {/ d: \. v巴雷特M82就是半自动的。

    % Z5 C* b0 V& _7 \: d7 y, x
    0 L) O9 M+ B+ |9 W' h, H不考虑射程最大化的么~
    8 i7 \* ^/ I& R. e3 J$ G
    6 u: u! U/ n: I$ w5 N* L' [  @如果是拉大拴,估计重量能下来三分之一吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-11-12 00:59 , Processed in 0.048896 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表