拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
3 d! z- |( B; |+ H长知识了，谢坛主赐教！
) D  _& y6 ~6 x以开采成本上来说，是否：石油

7 ~) a6 Q( \; K  s2 q石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
不方便这么比较。

不爱吱声

石油<天然气<页岩气

. [/ J- |6 K) C! {不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
3 Y# }. C1 U# `3 i" H, ~4 ~& I
! j8 g+ W/ H8 Z/ X' Y油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
) [% j4 I* J6 j5 U; O2 e* Q非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。

; E2 s5 v0 t: p3 N+ k" |4 i大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。
5 T  h) X. a  ~; C( u0 J  ^

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
# ~9 w" T# B. ]不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
  W$ k5 H' v/ |2 ]0 ?
油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

; H- t2 {. F% p  d/ C- w; `% P8 P这张图真棒，一看就清楚了！
意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

实际上没人知道。
: @+ r0 E! F1 @8 \
虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。
* a4 L' V. x- m; U! f6 i9 h
4 m. v8 I2 G3 I& _) B所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
: x5 z/ i' y& t: t5 j中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

6 v2 ]7 ]6 c$ k7 A2 j  [5 a* u, x用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
. {: F. h. w( i/ H. k7 C: M我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
' O; {( D: L8 h8 j* |我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
  `( j$ s" N& `' h只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
# C" B. G. i  L所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
. u' o% U$ |  Y: C' U: {另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。
3 K! D; ]6 }0 w7 V9 F7 e
7 E4 t3 |  |% g3 H* _, P, O8 ~. t第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
- L" A; c0 g) H( o0 w能源公司比如BP也在支助这些研究。

, v) i  O2 v& I( V- B) u" J不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
$ B3 h. E+ |) f& j" C* @当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
4 U6 ]2 _/ K) F) O* O但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
4 F7 S# w8 F* \8 X. T我忘了具体数字，估计是 ...

耗水的确是大问题。
! |; q6 E0 i$ [1 u: G
生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。

所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。
0 J, |) j' Z( @) V
藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。