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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    : N0 m$ {' e0 I1 X长知识了,谢坛主赐教!
    ! Y: [. E7 m: Z, S9 w以开采成本上来说,是否:石油

    ; i# w  X4 ]: V1 c: k& h石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。$ n' ?$ y+ A& B5 o! s
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑 ; ^2 x+ g7 R  l2 v7 U0 ]5 Y: C
    石油<天然气<页岩气
    ! M$ U; q% T6 c- L
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。$ g' A3 K( x4 ^, D$ b. J$ j6 r

    3 Y3 Z$ @* X; D' d0 G油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.7 {. S1 i! N: C2 j: f5 [' p
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。' L) Y1 J4 m2 k! F1 @
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    ; P; {* t- ?0 Y$ N7 J# d" K1 V/ X/ @# U+ [$ m
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。5 f* u% l; Z6 J- R
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 3 B4 J% z$ h- E$ A
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。1 [' ^# v  j7 m

    6 B4 p; e! ^/ x油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    . f- O2 G- R5 ]9 i9 `: e) J! ^这张图真棒,一看就清楚了!
    4 v3 F7 Z* f2 d+ s& s4 n2 _意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 8 j8 i; n# _2 a- E$ l4 f
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    * i; R* j4 k' _9 B实际上没人知道。
      w. h2 s1 W- n' M2 C8 o! b; r! p- @% j
    虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。
    4 E; |* d/ C, r5 K
    ; u* I' g& P* G6 x- N所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42 9 ^/ r0 t$ Q" T2 m" n# n7 n
    中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧
    , _# d. D+ {; L+ W
    用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 $ B! M; e6 z  n( r' E+ v
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

    6 Q2 p+ ?  X) l: p8 C% [. D2 q2 n/ ]这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。9 \, V  @2 [; w$ Z1 _3 D8 F) O
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。: p, a3 J) {3 i; a
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    0 j$ |) v4 x0 b& _  P% @8 I: X9 ehttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
    - W# E. z9 c6 E  L5 X中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。' ~+ H+ y  Q# Q# a5 `6 e5 K8 x
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。- P. n3 G% c. ~  [9 t
    只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
    , S( y( e+ e  S  g! Q* f2 T所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。
    ( `5 g1 L, X. r( P6 w另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。3 `4 J/ u, |% s: Y; R& i6 C1 `

    9 N. T. C$ x, ~8 M第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。' @4 @( o1 S( A1 j  e( w
    我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。
    / t% @, h: M; \$ K9 @能源公司比如BP也在支助这些研究。
    ' V6 ]( b  \0 e4 }
    * B2 F  T) ^7 z不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    , Z( S. p6 @+ N6 @2 k, C当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。0 c8 r6 c' O5 E
    废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    3 n/ p9 U* K5 D7 `- p但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 3 Q2 I$ h4 S+ g* |0 B1 x3 q, t
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。( T; ]+ t% i0 u+ y! ]* o1 a3 ^( X
    我忘了具体数字,估计是 ...
    $ y( t2 f2 r- \
    耗水的确是大问题。( y) }) ^" R1 Y) W) m0 n

      L; }8 N2 Z  N! O: H; W. s生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
    " S" N9 j4 v5 i1 i, @7 C. m
    & Q0 S& C2 Q  j, P- W所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    4 \1 n+ [4 D9 M7 \1 B  w5 Y  O
    ; J2 E0 F' O) a0 j( Q( J$ e4 z3 W藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。& Y# B, j  U& e

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