拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
8 }. @+ B5 w# C: \长知识了，谢坛主赐教！
! h1 Q4 k* ~% V" Q以开采成本上来说，是否：石油

石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
8 ~4 m- W  v, r: _4 m不方便这么比较。

不爱吱声

石油<天然气<页岩气

! b  e1 B- Z- i1 l0 k7 r1 ?6 D不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。

油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
, u- O4 o* Z/ A1 j% O7 B4 T1 d$ V/ \" J页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。

. B' l9 b1 q- j9 _( v  |大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。
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光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
, `' p- Q" @+ k9 q/ G7 n
油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

这张图真棒，一看就清楚了！
意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
2 v3 {$ R  Y" C) L4 Z阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

5 Y0 @7 C7 R- p5 p7 q实际上没人知道。
! |) k! W5 Z6 S8 C
; P. \8 R( Q4 @$ {1 C! O( H0 y/ g虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。
$ w# I5 l; R' Z
2 W, I3 H6 e) f4 \; V7 l  P所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

2 {& @( E: O- m. B/ r  A9 M6 g用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
" b5 @6 w% f: n% ^我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

0 X8 D3 {+ D7 ^0 x$ N' _这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
/ X; C0 y" S5 t/ T4 [$ H我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
# Y& ]% y' C' Z: b( [, a% l8 I可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
: v4 i2 _3 A' Y* T/ i中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
9 t6 Z9 ^: e8 o) n只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
/ P2 {0 ]% H5 [# }! z另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。

8 h! b8 M" v* m; S) `4 E& [第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
& r6 _+ J0 Z3 E/ p能源公司比如BP也在支助这些研究。
3 y/ L! ~. l; N+ j
' o) W6 ]" Y7 ^# ^' N6 a不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
1 e! y2 U# A/ ~' ~( i3 X2 L( l) P当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
; O7 W) W" j( ~, d* F; H" J0 \+ \生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
$ a6 F' R. B2 B3 |) c1 N我忘了具体数字，估计是 ...

% b. V% I8 F- U/ ~" z1 B耗水的确是大问题。
+ A- s( Q' ]5 C3 K
生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
2 N  n$ d; k7 [' R7 Q( A+ ^/ o. `
3 P! F1 U: J, E6 F2 U6 T所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。

& B# H( M) j* d% y. a1 @' r, M" l0 b; i藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。
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