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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13) z# a, y+ q) x/ f
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    . I' B0 v: [6 o9 B
    当年在校园里树郭老的雕像。' [& c+ x7 _- V8 E/ L8 i
    ) V- }) P+ }, P8 O" z
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。+ \1 j( l' N3 a$ X; ?/ Z+ w$ ~, d

    0 T9 L8 t3 y3 ~8 k' u% E0 H有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 3 x( W5 c  h, M- o& \: ?
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    / o/ u  `1 ?3 Z纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    $ O% _# J" Z" N# A' x* o9 i转进地倒是 ...
    6 ?/ v9 t" h4 V0 Z! @2 G& W6 T

    ) D* l. J+ d+ r5 a纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。7 R( l; p; ?! v1 l0 n4 @$ |( Z
    ( v1 I% }" K8 o, j7 q; r# l
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?. D6 h/ k7 c+ R

    : ?) q  {8 Q0 `- \+ S你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    3 `7 f- ^2 K/ _) X% L7 L7 v& U( v1 A* I, m
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    % f# D5 Y3 V' F3 a2 }3 f& ?7 L* [; M
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?% U( N2 f! l0 C4 [; N+ u

    1 a0 `9 G- ?- i) s早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。+ f, |5 M$ k/ j; o# ~. ^6 i0 F
    ! J: y* n) i' b5 V1 H
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?6 K( H5 C1 v: q% h

    % J8 O' Y$ [  H% D5 N  J$ H+ z; h5 g/ V5 i
    . c- K0 k2 p2 ^3 a# l/ Q

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑   d& t- ^# `+ `$ L6 j9 b; m
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41+ t: X- J, ~# Z' ?
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    4 R% O5 D, y- d0 z6 u
    + @0 F) L* B! s/ F
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。) l0 Y9 S3 g& l2 t6 m0 ~' a  Z
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?# e0 E/ T; _% q$ O# t9 v9 C
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    ( n6 Y" n* I9 z1 z0 `5 F你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    + B2 ~2 _; Y$ ?) n湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    & G4 A0 U; a5 h) ~) g8 A: ?
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
      ]- \& S# q9 {
    : X7 X6 _  {4 Y2 F7 M7 Z) Y+ {6 u这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。$ z7 l9 m% F0 f! T9 H  z- O5 d3 z

    5 g) D' d; L7 q. S. l3 Z: j光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:212 {6 D' B. A3 _! f' h! U! ~
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。" Z. j/ F  m! ~) ]7 Y- H

    / c: [" W0 k' s8 }/ A这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    9 H0 I) e+ H! d3 }) J2 n0 _

    5 k8 i! F7 g2 G: P/ z8 y# K9 j1 z李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ) O& X6 {" H! G5 ]! A2 ?2004年09月03日 13:50
    : O* S( Z2 J8 \) |姚文奇; H/ @: C7 p4 i* h4 H, _6 D
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    ; J& P# U  `; Q9 O) S6 g8 k
    $ q8 a& v( c4 X$ P. K1 e* Y2 [6 O5 F2 W1 C    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。8 {% R2 }, V( Y5 h8 @1 K3 g7 @
    7 s7 K  i- q5 E- j3 A" L$ d* z9 S
    ......) _) G) c! P# I8 I+ m$ K
    6 x$ p: j; j2 U4 ~: R& E% Z

    / g3 z0 I4 f8 K没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。7 T0 c) t7 I, Z3 k  d* B

    9 V  f6 R$ K( I% k李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。- |6 X5 j0 x% R7 d) t" p
    / Q* Z! P! i$ n
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    ! M* P) c' \6 i- P- B5 k' b- B3 a+ J$ q2 L$ g/ U/ [* Y3 D
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    7 ]. n/ F- O2 N; p' X; {" x+ T5 T" G$ h9 U# ]/ i
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”1 t/ Z6 A3 w. F6 V, s7 W, Q. U- ~7 u

    9 |5 ~  h% J( i) ^0 N老伴问“郅儿他在哪儿?”% o  X8 V& a, [% e" V8 o0 m5 I% V
    1 q2 L) ^( \8 [* T
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”  N1 z" c' l' r2 s) }8 D# d
    9 X. X' e7 q& J
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    4 ^( X2 [& B, ^( @" m
    & C) G! U( ^5 v- m: P1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    ; v6 F  A6 m+ o: [2 a! `0 v2 E

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    3 i% l& t9 t+ k# p* n: T
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34# T, y7 h& K7 G$ b
    李立三与他父亲的恩恩怨怨& W- \- b  t' ^1 d/ w
    2004年09月03日 13:503 D( t1 y/ [. z4 e4 H8 z& z1 b
    姚文奇

    % A8 z1 u5 t' ]5 R
    ) _( c9 C. G4 u0 O3 y& B2 G7 c) N连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    + Y1 U2 H  r3 ^: a9 @
    : k- ]# E& l( `' C# A' n; Z这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元2 W" e# r( A% o' z9 s  J7 w
    9 X* M; D* a% i- Z& e' [% U
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    / H$ |" c. ]% S: |( |
    + k$ x3 O. O4 }
    5 B1 U: ~' b. m6 D* f$ G5 f# _
    / G: t' ~5 A: }0 p8 m; f9 Ihttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    # U1 J3 K2 x* V: J! B+ qhttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml5 q( i  p% w# i  Q2 x$ d2 N
    5 ~" Z2 u4 {' T& Q
    找了一下,还真是。。。。
    " f6 R) k. j4 I, Z) ~& T+ c( @  L  C7 H/ n

    * L* u$ U0 P+ d; x7 G山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?8 a* k3 m9 l! }' N* ~( {

    0 z$ E' m; b8 |" w5 W5 ~  M/ e真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    $ |. q1 L6 [4 f, k* i) A
    1 ~& K1 @6 X5 C' e9 O下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    . l0 T8 Y) `7 {1 I# D3 d
    & {. O/ r  H# Y2 G7 M拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?1 `+ J* [" o# n& G  d( g

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:519 ?: t( _0 E0 x! @& m! G  Z
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。9 O# E) b* d9 s4 N" U- S2 V7 f
    2 K+ K0 P: Q* P; ?; W& }1 C  h( l
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    6 [8 }3 m9 G/ y& Y1 j, z* H0 f9 f
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧+ ~/ H" @6 H9 o2 q5 E* n. U

    8 Q7 U- L# _  Z3 F9 k( N典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。, S+ o2 l: w+ m! x: {1 n2 T1 f5 {
    - o: u8 S) |; p3 h
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    + p) i% G1 a1 `0 g6 n8 I4 r" F, p0 ]( N# C
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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