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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13) ]7 [$ \  p. G! z- B1 ~8 b$ ?
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    : C9 C: m/ P4 l5 }+ ]
    当年在校园里树郭老的雕像。% X% F5 c. T: y; w7 P; \' ]

    / p, O( M2 u+ B1 x有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。. r* M: S% D  X) f8 E' J5 f* q

    - a2 [7 @0 ^9 k: \有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    6 v$ m! a4 M* ]8 q
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
      g- C" T" m) c+ s. k. e3 ~纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?1 A& S& u, t) t, ^8 ~
    转进地倒是 ...

    % x* t, H2 ]+ o2 t( A- b, \/ R
    * |9 M1 T9 D2 W: F0 \  L( B1 T纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    " Q  y+ k- x. |5 B8 e4 s
    4 V2 v" q3 S: K$ U9 Q2 M( n张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    3 s5 u" g8 m) z  M$ h3 M8 h1 m, ?$ V! X
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    , S4 F+ D/ |$ Y' j1 g1 u* c1 V0 w. @) X
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
      i! ]) ~3 N% A) o' T
    " @7 @; B3 h/ i7 N- w1 h至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    3 j2 g6 H% p1 E
    5 T- q3 D# i. e, F% Q& _' `7 r早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    $ V3 |1 _$ J, v5 ^/ c6 V& z' |4 E' D. N6 Q  S1 Y! G8 c3 @
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?9 I- x4 Y" y$ q
    ' l) ?5 p, e" j

    / d  s! Q* @' m+ N" o' `
    ( _/ |# S& f1 a1 q- x4 O

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    4 M3 _2 |3 {' I* D4 c! @- H
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    + v, {- v* c0 `8 J) g; }% b0 J纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    ' {( R& R  o1 s( y
    ; g7 [( d4 \& [& v6 d湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。* l4 J8 l2 a6 ^  k
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?- U' `% M: h: i* m* M9 |
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。9 Y" z7 j2 ?+ m& R% y5 }+ k
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47: u; K: K' f/ j4 a2 n: D$ b
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    7 h. R$ K# x; z- c/ P9 M$ Y, {; |9 ?你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    * ]. A: H4 ^- K
    / f8 [) v: `% \1 Q* ^这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    - b$ @; D- b& A. H! o; T3 U8 x, I
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    $ E* d7 ]; U; t& v4 G你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    + h; q' c" x* ]! E3 S& r5 z! e2 n% t# [9 |. }! Y! o
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    6 b' z6 N; e$ ]) @/ ~+ v : k  Q! L* O: W' S6 Y- W# B
    李立三与他父亲的恩恩怨怨3 J- U" B# Z2 f3 b0 S. k
    2004年09月03日 13:50
    5 ^" @1 G+ N6 s# U0 x姚文奇
    ' o, p  j* n! h$ f) y    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    - E9 N: \" `6 k. C8 v* y+ ?, m; |/ o, n5 r2 A. H: H7 @$ z' n
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。' Y* L( R, @  v9 c5 Z: v$ A% v

    : n- L+ g4 I, X, W5 c4 L3 a......
    3 x% A# z) I, u0 S' y' b% P2 @1 E
    , x% ~4 i: D- R2 a1 O% N+ `8 M/ U! w, f& [  O4 Y, \
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    , g2 G& \6 q* r
    % y' s* T+ Z1 z! v. G- `李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。3 i8 V- K7 V/ h+ Q

    ) t% h; z) l8 K有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    " j' k6 v' X* |0 G% J+ ~* C; [% A2 ?5 ^8 d. E
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    1 ]- W3 S2 n- m* Y2 F: y
    3 \, J" ~; W( ~3 }然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”: C1 g8 G0 _1 J4 D1 s
    & b* R  t0 Y5 g3 L/ O; B3 d4 ~. Y
    老伴问“郅儿他在哪儿?”) ^. Y9 O+ k" N1 q3 n- D+ ]8 C

    4 u3 ~  r9 C9 \他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    " G5 e; P% S, S  K9 L8 T& q: f
    1 U! g: s4 ?, ?# V+ T抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    / B7 ^' C; f0 L4 H! r" v9 @0 Q# a' D  p% H3 w; x0 l
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。; x2 h* t' ]4 G+ l. f2 `( E

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    . U" K. l' ^: s) S6 h' D0 k
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    4 `& _2 v' O! |; _6 d, s李立三与他父亲的恩恩怨怨
    : B. d  t' N$ R# P% Y7 y; ^2004年09月03日 13:50
    0 d/ z8 o0 {0 o& C: ]+ j5 C; n姚文奇

    3 G* `! G0 S8 H4 |0 J% W7 u( J. e4 M; {
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。6 f+ d9 r; }: m0 \+ s' m$ `8 G
    5 h6 V! Z. _9 H8 a1 q
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元/ P1 M# p. U& p0 A
    ! l+ j, l" w) g5 O7 [( \
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。' f. Q9 o& m; v0 P

    $ y0 ?- _& N5 n8 L: e
    : u1 S( {/ O" Q! f5 |
    9 V8 M2 T" i& P/ }http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm/ m0 x" h7 p6 G/ E" U2 v; v5 y
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    6 ]7 n& I( c# ]* L9 d% o
    - }1 a# n8 a9 J找了一下,还真是。。。。$ |' j8 Q, S- D6 B# V" j
    " R) I) ?2 {+ v& t

    ) c- s( D% o4 j, H+ T山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    : N7 w; R! k* K% f) p, L
    ' G0 `( {* H, l3 W% S+ m% u真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    9 J0 w# I% ~) @/ t/ b4 ^$ x! ^! Y7 F0 E! W6 V! m
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    ; y3 c9 H# k+ P7 h
    # |* h) }$ x, O2 S5 ~拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?: I# j: g) w% h! C2 U# R

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51, k3 Q5 l& q/ I7 e$ @7 |+ k9 h
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    , R3 a- M2 k9 O. a% K1 I
    ) ]4 r6 J$ ~# D这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    8 r8 t/ |& S9 |( B9 f& J7 e) R2 Q9 ~
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧* R4 d) |" |, Y' u6 A
    * G' V5 D  z0 {9 V+ q  e* p
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。1 `% \; s2 H% I" i# O5 Z4 G( k% Q
    2 T9 z9 z% f" \6 r% T: a
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?( P+ l" C! p2 S1 c  r4 w1 \

    - m- z/ B. m3 F! ?9 w: p您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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