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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:138 f, Z4 t/ ?! O
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    " |! g+ P, t* s8 P% K# a: q当年在校园里树郭老的雕像。
    + U8 c) M9 W5 M
    ! [4 l! O- w/ j. n3 _  r有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。( {* f& N# Z0 ?4 \* K" K
    6 w1 D2 x0 m" c0 f) x. ^7 c
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    ! C% y& U, g8 q; W( v. m$ M
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:337 Q' B& z) H2 {6 Q2 U
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?, a+ j" u) p& P. C. K: e& q
    转进地倒是 ...
    8 d) \  z: }, f
    & M8 g0 t( O  v
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。, e6 E) q9 s" o5 u  k$ W" O7 K

    ; s  ]. x& |$ `* }7 T% |张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?* g* t5 [9 [3 @8 T: `) P

    ' c. ?* {5 }4 z# B! M你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?6 W' ~2 g! l! U8 t

    * \0 t7 U2 I9 G- h回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    ( m# [! w/ R( ?) W
    / y5 w, a  B1 E- B5 m& G8 ]至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?  Y6 f- v% l( f

      x( D* T9 u" Q1 s$ @9 G; x4 }, |早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。8 k2 ^. f/ H% }+ v3 c) g
    5 D! v! l$ x& g- w9 {
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?5 Y. U3 m  S$ h# g) G; z& G
    ( P. Z; s, K4 q9 z' u
    $ m0 ?. O& N, h0 W3 N

    / K8 |1 o/ j: ~% U. m

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    # Q0 C2 o+ X; s
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    & k" o. U* ?- }* t, ]纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    - \0 s. e8 I6 R
    - E3 U. a. V- z5 i3 v/ q3 w湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。& b& W3 k) v: l+ W
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?# Y* G5 p( i8 r* W# o; I
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。5 K0 [) f5 B7 s$ b1 n: O
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:472 _# T# U; z; C& @6 g
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    ! F2 P( x* d& _6 z% A2 A+ b
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。8 r" H! z3 ]- H" X, M+ y& J' Q$ Y4 r

    9 |  l! ]5 o6 \1 I1 ~, M这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。  Y5 k% t2 M2 z7 f1 n
    , v# l3 @3 s! d4 z6 ^2 E- f. t% `
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21) ?: b& c7 R8 s4 p1 {& c
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。4 K. b6 D* A: u* f9 o; x, g. w
    / |' R# A! ~$ R$ I9 K: V
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    ( u7 M7 t/ I9 y6 \$ h
    # l: r9 a3 o1 G" P# X& t6 C$ X, [李立三与他父亲的恩恩怨怨# L$ I' y, G& m; N& Z' P5 k
    2004年09月03日 13:50
    ; F8 @0 Y  T6 e8 b姚文奇, E$ M6 k4 h0 Q9 z0 j" ~7 d) s
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    2 f, Z- W$ n1 ]  V/ }1 i  N/ u
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。/ Q; R3 L, ?1 S4 N6 z
    9 S9 P  T7 y% t6 S8 L0 o, W
    ......8 _7 L. t! \/ ~. Q1 [8 d* {

    ' l. H& B4 A4 E9 h, D" Q: ]8 ]# R  V" C% n
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。" y% Y9 T9 o9 ^
    6 z  ]. h7 {3 W6 U' d3 P( j0 x' L
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。0 i- z9 S% ?- A! @/ m" J

    4 G  {, `' e& a5 E$ t有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”* n. s7 H  E' K" o
    - {: P) I$ f0 ^0 ^5 }* k5 R
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    6 k' [5 u6 l0 P; b  u- c1 `0 B  f- f3 ]. E/ b  @
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    $ M6 l( ^$ R$ i4 ?. g; f- O, _0 A5 f1 [! @) Q+ \
    老伴问“郅儿他在哪儿?”+ O! h. S9 n& H: U) M' S; ~& t0 V
    6 A, p- ]0 x2 F+ }
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”4 @+ }( R4 |' ^& k/ ~

    * y, e: a. H7 F; x4 o抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    9 w0 ~" A$ [0 |1 |& p, o# m2 B% w+ R+ |: K4 I* ~& \* |6 u
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    ; L; \. a( L8 {% C- j

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 5 \6 d- [4 L6 q- ~* I
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34/ @9 X' K1 y% V% ~) {3 `
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    - }; v6 F8 }! X) ~4 {9 _2004年09月03日 13:501 i' s2 Z/ U5 X% v  n0 c( ^3 E
    姚文奇
    % ^* G2 S- i4 r2 X2 z4 s
    # z9 k9 s' P: R' w+ k* ^: X
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
      @' K* P' c0 ]! B6 |! W7 A
    ! L2 X4 C9 o5 M& k0 C这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    6 q( q! R) t/ t% \( u* b# u" C7 x( v3 e+ S
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    ; |( J& ~) L- R# @  V6 A+ u- f/ T' e4 t
    5 O; Z7 s* c* V  w

    2 y& l/ c( j  D) w6 Z* e6 }7 chttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm& M7 [. p0 @( i/ Z! v2 l9 X
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml8 i$ b6 j! W. B% C

    . U! P% [2 E  @) X) y" E找了一下,还真是。。。。
    1 P$ Q! n& Y- p8 W
    8 t& H# d$ |& k& K# e  o/ ^
    # {- ?# b( {+ j6 ^山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    3 N- y$ ?$ d3 Z6 b- ]3 F% y9 [' W2 k
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。8 X) z7 Z! E/ K- O, A
    , v& X- s" L! |9 n
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    - j' e9 Q) W1 ?3 G4 Z: \, V- ]. K2 d% \3 o& j& ~0 f1 z: Q
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?1 N2 H" R9 [. j3 B6 H% z7 P* ^2 [

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51+ K  Y9 F, J: m! V. M( P
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。( q2 S* O1 z$ {) ]. R8 @2 w  k" ~+ c
    ; `) ?% S+ R2 M, O
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    $ G' q3 _+ R+ @0 m您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    ' u( \1 T5 x- W* t2 @. y1 X
    5 @7 `4 f$ a8 K  a: b- c* A3 P典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    - p+ k$ D, a% {& i
    " V; u% E) _3 m1 S瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    + I5 c0 I' H. v3 y. d$ @3 Q  _3 w( }- e0 g/ I9 F( {0 w2 o2 v
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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