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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    4 _9 k! b2 j, H( F郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    + `% @4 |6 P7 \' s5 U+ _当年在校园里树郭老的雕像。! L( A" |+ h& Y* d* z4 _
    - z- J. N1 g# \; U  w# }$ e3 V
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    # P$ F" ?7 d% {* d+ K5 `  F' d" O4 Y' w1 ?
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    ) z  E5 ^5 V& P( I8 \2 m
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33" j2 P9 x* v  x
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?1 m- J3 y, B7 l5 [) o0 A" f  v
    转进地倒是 ...

    3 x( J+ x: ^% M: z
    9 z1 Q3 }8 c% o纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。8 T, F6 v! i5 F
    : e8 m! s2 Y  O1 A; j
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?6 B  d2 q  a% O4 ~  N
    5 p. t, j2 i8 f0 Y- L
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    * g! }( X3 r# U: k
    ( \2 e  L8 n* x9 r# U回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。6 N8 ^- \* T; W1 F9 R2 f; u
    1 h8 c: e  o4 k/ t
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?/ j4 x6 _, A9 |7 Q

    5 I& f/ x) q8 }! F# K9 v早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    - [. `2 z. d, }1 t
    , ?9 l9 b+ }% U0 @3 A国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    3 H: A1 e5 f9 x0 }% q5 m  I
    , `, b" k* D3 f  t# U- p+ \
    : E# p$ f* u0 q# Z( m6 W0 s
    7 F# i' A0 X* D: t# L4 N

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    - T) J1 ~# ?) L1 H. \; [
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41" G9 Y& e8 M% @5 A! n
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    0 ?7 j/ x) P$ N; d
    1 Y, |3 {4 D2 ]% D
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。9 X* ]* L$ m0 N5 }, P; x
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    ! q! a6 p4 r0 m) }他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。1 {5 N1 g! v( k4 W2 _
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    ) O6 V: J( i6 G# r! N湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    1 C& z% p" l: |" f7 O
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。" W! Y9 h* L' S0 H

    / w/ m% V. k4 x: r6 N这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    ( f- I3 V& w) t, Q1 @
    7 S1 N2 }$ Z  L( w+ v光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:211 w3 U$ @3 z5 R7 ^" D2 P, k
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    7 C, d% I% Q) v5 }3 L: H3 P+ ?5 j4 `, {
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    ! @& O9 s) V4 P% N
    7 D2 z( b* m- o, y+ N) H' h李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ! x6 {( w6 m7 V* g( K3 h5 U2004年09月03日 13:50
    % E2 o. C% V) A姚文奇6 K: _1 G' G7 s. ^- v: F( j) J
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。" ]9 t0 W+ u4 A2 s) c, B" C: l
    ; l( @! ~) G, H( F6 ?1 A  h
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    6 D+ Z- t% V4 O
    * t3 {; z$ ~& J2 D......
    * A8 ]- \" \. O% y0 E' `6 j
    ' O) H* r9 n8 V4 z2 \1 a
    3 i  G5 z+ O- ]" m" P5 N没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    & b. ]1 E: y/ ]6 x7 d: h6 x( }( I6 {2 C# Q5 Y, o) L2 p/ L, p
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。8 O1 O' s6 s: \! @% a
    2 I+ N5 H0 P" R3 e! y0 q: d. t
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”/ h6 a: R+ A9 H& d1 T
    " }" O' u1 H! K4 K: B* k3 @4 i
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    # C9 u3 U& c) V( F# A$ Y  I' c2 a7 P
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”3 C+ c0 j0 b! l  Z! ]/ w7 e

    ! m" }4 e: E. B  a) Z老伴问“郅儿他在哪儿?”
    ; g1 j6 ?8 L* l. Q' T1 D, D+ c: P2 c5 A$ i
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”. Q6 N, z( a# J

    ' t0 F: v% i9 }( B9 @* t抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。" @! S; p* u5 b  U

    - R9 @# J, s5 u. ^* r& Y1 e- z5 f5 ^1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。' T$ L& @/ K9 V; \+ d

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 $ Q- A. b  B2 J0 F3 l
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    ! L& G# d, }5 q; e李立三与他父亲的恩恩怨怨8 H$ @5 l8 }* H1 `
    2004年09月03日 13:50
    1 C% ?2 b, K3 K7 o. C# c姚文奇
    0 T- W; [! {& h- n- s) o) F
    4 H4 O% P% r4 F6 b$ @; y3 q
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。1 e$ h" j3 e. C. I9 u( a) ?

    8 i4 I' E' u1 A- `这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元0 f1 Q& a: n" r5 m
    0 r( N, T4 }9 ~+ s! `
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。0 F2 a7 S/ V8 r% W
    7 [& j  I) m1 \' b- d9 T+ n

    1 C' j/ e+ Y' ^& Z5 g9 i: p, ^9 A
    $ C. }% M: q+ X$ }  R8 j# Vhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm) R2 I# @8 K( ]% L
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml7 p' _  c( j6 F
    " L/ `# l8 s( U; ~: r+ J; u5 [
    找了一下,还真是。。。。$ t% W: P+ ^+ S' K( z; H
    & R0 X" T: F+ ]) U

    ) E% {( h$ W; I; i( ?8 b% v山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?, ]; F$ W5 ~3 Z: o' V; Y3 K" d5 y% O

    ) X, h5 l2 _8 y) h1 X$ w/ V* v$ N真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。+ U/ `" K; v+ ~  T0 M7 d  F% [

    ) }9 s! R$ n  N9 u* n1 Y下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?/ h' [4 Q) p7 @* c. K
    - i7 p& Z4 M1 w1 O! Y
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    $ {. H! v- P9 ]9 Z1 ?2 B

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    5 D* q* p. q3 m' j( m/ ?连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。1 v1 A& Q) L- {

    6 p# ^! O6 q, y/ U1 z这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    : |- r6 `. Y: R6 V1 `3 M7 j- J
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧3 R8 \5 ?- ]7 [% A3 ~& [( }8 h
    $ S9 C4 E2 `- }  x# P" x9 D
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    6 {, ]7 X; |; m# l3 Q7 @3 Z5 C8 f6 k8 [. b7 Y
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    , V/ b9 x: _1 W5 D: @7 N5 r, q! I% A7 ]9 ~6 U
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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