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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13! d8 L, P8 |# w3 H- X% h
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    4 k; d# V1 a/ i: A
    当年在校园里树郭老的雕像。: A, z, t% ^" c2 }& |1 V# R
    3 |+ U. P% u) s- a% C
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    & q# z! R( D. I! e& n8 {; C: N! Q: D0 H* r
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    ; K* P0 d# p0 w0 Y* Q- {
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33/ r6 V3 X- r8 ^& }/ Y2 @
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?$ _; {9 w+ J4 I5 Y' |# D1 ]" G
    转进地倒是 ...
    / \! l4 ^% G: x! K* U- {! m

    ( E) L1 ]; T* ^8 P* Z5 @* U纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。' G, Q( C% s) Y6 E4 }7 h% Y, Y
    " i" n, f" D3 o. p
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?5 ]0 Q( {$ L( Y/ M

    2 h" b2 B2 i9 n$ B* z1 t5 P你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    & e- S3 ]" U( w, P) t+ j7 r' j6 `! N( k: l9 D+ E+ w2 v) p* K
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。/ E: V" z8 o- H2 ?

    % C- t. H3 i! k. }; L9 i* e6 D7 _; Q7 ^至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?( T! C0 s. K  i# F: D7 G) N

    " s$ p2 G  A6 H. w早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    . s7 V! h5 b) R; O9 X1 K! p  ~7 J0 H; y
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?/ o. @, j. l- {0 q# ?
    7 D5 b3 H; B* s  r0 P/ ^

    ( V- i' j6 P# @; g7 B- r  R% s  C5 h, D: }- r

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑   h$ {( k, n( Y4 H
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    # l% a+ Z/ V" C/ m* v纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    4 l: Z( j2 F  Y7 t$ i  |% }5 i/ `
    ( M  ]7 C, P+ w0 ~5 N$ j9 ^* J湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。8 `) R2 Y6 |5 h6 ]# ~" x3 h4 t
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?# a& q1 P. c/ K5 w7 R
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。- Y0 W: U' g8 [% n' D* m! c
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    ' I* G' r7 I8 E) @2 d5 o& \湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    : q" c. i# g  Q8 D! \1 g你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。, J' @2 n! f  R
    3 v/ a& E' N5 \! f% e  G& x
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    2 k' [/ r  H5 Y- ^# m  C- r" r1 y9 \* @
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21& c: E$ l: s  n& J( O
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。) A" V# x) o& V; `1 |" T- s

    - s/ O, X# o; p: A# h! i这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    # U: h5 a: c' h/ L- ]
    + ?2 Z$ a% }3 n# _9 Z/ c  ^& k李立三与他父亲的恩恩怨怨# N. X; ?) _( n( B9 i, P
    2004年09月03日 13:50
    5 S& N, W. M4 s, E. [! {8 N姚文奇) O, ?1 Z- e  T8 [' W
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。& a9 ]( d' o, f- ~* h
    6 i7 A+ `5 }. t: P  q
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    ' s) E. g* V* ]; v2 n& D, n, a2 Z6 |
    ......* C0 e- J* I# r! v) s

    0 m2 u+ a# m; W8 J, J" h" v
    # C$ z8 h7 _# v: I$ r: ~没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    ' D4 Q/ i. @9 W; ]! C* b
    : W/ x1 I: S* ^7 F2 ]李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。" F5 S, L, H  s8 Y5 u! g

    : W& ]3 _. k7 o9 U( g$ X5 t3 T有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    6 R0 @" V/ h" |
    4 z; K( i6 t% k: S" o他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
      n, h& P* P2 ?" j
    6 j# m# T3 B' f9 P然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”8 c8 z% q$ C2 m8 Y7 L
    ) L7 `" K& I; t1 o2 o
    老伴问“郅儿他在哪儿?”1 \% A: n# \$ [: \3 i- m
    4 ]3 A) q9 @& E4 d& d3 d) I
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”) b- B: `" {: j) q- X
    6 E) H4 A1 [$ q' y
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。/ Z( U$ b; I* {$ }* h9 |3 b
    ! `- s, d% @$ H9 ?6 t
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    " C$ t9 o. w. v* |. H: r

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 6 u: J' g8 A$ J: o( |. q8 j* g; R
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    ! n" ?3 ?' y  X( p0 s李立三与他父亲的恩恩怨怨" \3 R9 n7 m3 J% R0 g* V; T$ b
    2004年09月03日 13:50: i3 s4 E0 x9 P5 Q- O! V
    姚文奇
    + _: x1 b# X# M6 Z

    6 y1 [2 w4 q7 z+ a连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。, Y- t9 y, G7 t) {

    6 |7 ]/ G. O. p  G, Z; F2 g  A# a这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元& H" l8 b& z6 m- ?+ D) i

    + T5 }' e6 n8 F, g才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    2 }1 G1 i( o: K" m/ r  p  h" r' r3 E  L1 Q) s' ]: ^/ ^% a

    3 w1 E8 Z0 [$ b+ w/ d- O3 q; i
    ' `# l& [* `$ C7 j1 Z% Lhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm# H! h$ L1 u, `, F+ i0 T+ T
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml3 Q( O9 I/ ?6 L  W! H+ @

    3 Z3 m) O" t9 k+ y2 V找了一下,还真是。。。。
    ' i: O. e) ^# [  X# _8 x
    ' O2 @. F- M  i1 }" d5 W  l) G; b$ n
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?: w+ K. W- q' @0 f' @
    / ^! R6 E$ g. v* a2 I# Z
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    & \9 K$ e+ d. C5 x9 y+ O
    & s3 H5 w$ B; F8 {下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    5 Y, p" B. Q: X
    & ?' k( [3 i+ v; I; r, ]% e! C7 @拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    9 ?, q0 F# `; b

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    ! E6 E2 s$ X. _4 N4 m. u连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    & I0 b( \+ a" T! s2 S6 ?, G$ L  ~& ?( Z8 y
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    " w6 ?8 ~. L* M; H3 {您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    / Y5 d+ [& R. m: J4 s
    ; f1 I; _- B; y3 ~+ a( _+ f典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。. c- E9 ^) g$ i' C( I

    6 V0 \: ?: u* C瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?' x, G/ g: _6 p
    8 ?7 A- {/ y1 J# q$ O* u9 [
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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