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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    " L# v5 l9 s1 s: P郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    - a% w/ x3 P" `& Z* e
    当年在校园里树郭老的雕像。
    9 v3 T) ~9 I- v/ S
    0 H% U: y# K, }+ Z& g) t有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    4 \  ?/ D* S3 ^$ a
    8 @$ n, R( [1 Y! a有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    7 N1 A, ~  ]. T4 F. D& J8 C
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    # T7 P- t, E# d+ r5 W% b5 L纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?* x+ Z, q/ v0 O5 Y
    转进地倒是 ...

    - r) f* k6 u+ O- p  C, a& E& s) n5 f, I) x3 P: F0 N' @* E
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。' @; E0 v. j  ?' p

    . D4 X. P1 J4 Z# o7 o% P& I张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?' a. ~6 j1 Z. L$ J

    ( \0 h; u/ ?5 c- O+ D$ C: H你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    " h5 K$ @. R/ A+ ?0 K. m) ]* u8 [4 O
    + _& W2 U/ B  B# M- A回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。  s, D! E2 J- i9 h

    . x6 r$ c+ }. Y- c" T/ S至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?& N4 w8 k2 ^, p( |4 n6 S) m/ n

    ) g+ b, H$ l# B  d, q- T早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    ' P2 R9 }$ y# t
    0 v/ T3 Q) M3 p国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?7 [" n6 Z. I! n" o$ W1 M* p

    3 d8 d* Z. n* r# `
    4 D# X% F) n+ u9 l/ W
    - c9 T0 ~2 D/ X9 w4 T- [0 [- h

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    2 X# \3 V* y+ c- z$ |
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    ' n# _, y. t. R8 |9 `纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    ( B/ [2 U" y/ D6 x$ X9 f1 r

    + e. w" Q, @* l8 y) x湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。+ X4 C& f+ a5 k1 g8 {! l7 a5 x
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    9 h+ O: L+ M( o他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。$ w: {# P$ q3 g6 `) w; c/ e
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47* ~, Q8 H5 z& o/ A
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    + Y" Z$ u: P7 i& I6 Y9 {你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    ( f+ A" y; }" w1 `5 `) }5 s/ z. M: K+ s: o
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。3 o8 I4 [9 Y9 {% f2 ~8 ]$ o3 j
    : D( [) o8 h2 B7 |- x* g
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    . U% K7 b9 |8 |0 Y- ?% ~) X4 S你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    ! n  o) P* h; y; t1 o
    4 I% h; D( f3 {0 l6 o: P& ?! {- M这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    & Q" o: \- K7 |, ~6 L/ }9 m5 n

    5 ?! b5 ?$ f! T. ^& A0 `李立三与他父亲的恩恩怨怨9 w  z  d; Z' k. r2 C; L
    2004年09月03日 13:50
    ' K, c- k0 J: @+ [( F8 A- f姚文奇
    $ C( e- ^- k+ ?  n9 p    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    " c2 m4 u5 s/ s5 Q% \* x
    7 {7 @" x- `1 Z# x( ?1 ~! N    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。* a( N6 [2 J+ B8 R; Y- F
    ) f. D+ k0 \6 ^- W" J
    ......
    ( X0 D( _3 ^; P# [/ [
    7 V, }8 B1 q* d2 a- ]: Y" Y9 q, R
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    ) U! C6 G5 L( A& s( g/ E( u6 @* ~* |" T4 J9 Y: T7 S4 v4 p# [
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    ' J0 e; {$ z$ }6 @
    % d5 U- `( _: R. w0 x6 h有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”; \1 e/ C! v% E, ~- D
    * n  c4 |/ C0 c9 _; a1 f/ S% e: Y
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    / W' n5 Z- ?1 D' M3 f8 A
    ' P1 E, Q6 ^/ g( J' M然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”& \  E0 l+ M  Y! K! ^+ F- A+ g1 o

    5 I/ D: l* i3 p% a. W1 V) E; z老伴问“郅儿他在哪儿?”' T6 f1 I& r5 t% S3 w1 X: N( X7 ~
    . ^% u+ }( S; f/ o' S5 M; X4 @+ j! P
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”" w7 X4 y& i+ a0 T9 K( q. o9 q, J
    & @0 D: k2 d) q
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。. x1 u4 M, e& Q7 {$ U* g1 r$ N
    : w2 v5 U. ]* M) g2 P2 j7 {
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    & |# Z0 B# [4 c( m) H# n

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 ) i% {8 L& g8 D0 _: y
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:340 n: E! |# L4 }3 k2 A" X
    李立三与他父亲的恩恩怨怨% ]: U7 v0 Z: R$ q; R) {9 a) B
    2004年09月03日 13:50
    ( u3 {& T! |- O. A; q9 E3 s' @姚文奇
    * a" j3 N1 _, R7 ]& X
    0 I" \9 G7 o+ _
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。' k; W4 x& S% }6 X
    $ m; f3 R: G0 h
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    " n) {8 ~+ B: W! d! G4 S+ e2 A* g# C4 f
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。$ j* x) t5 R2 X0 C5 y
    6 j. l; e' q* A( i0 b8 s( i3 F8 }1 |

    : ^. n7 j* v. U8 H5 _, A
    7 F1 _+ E; \, \http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    2 J" T( e5 o+ ?& L$ ihttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml- p& \- z9 O- T* [! W
    $ f- _) M) m- ]% k% y4 R
    找了一下,还真是。。。。
    7 E( Y8 s  }6 @; ^% |  Q# ^+ p0 F$ M. q# {% n' U- H( i

    5 b+ M5 e4 O0 ?8 B7 R3 ]山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?) a3 {6 Z% _9 W1 R1 P5 a0 t
    7 B5 W- G4 p' V0 E8 V
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。2 O0 \$ K- u2 }7 F- D% M* `
    ) {- L1 ]' i, _) C% w
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    0 o2 a( |0 C) h  w4 X7 @! t- s
      Y1 n$ h7 u6 }. T拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?2 M/ \( z/ R0 L

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51/ s/ W2 L/ O7 u* r% f6 }, X$ }
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。, G& a# o' Q1 v% _' [4 |9 O6 d' |0 f1 [

    7 p0 t% ^# ^' F: m4 f8 w这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    ( ]5 q8 k  _+ F" Z5 a; s( s  D$ R
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    ' x1 y! h$ L9 K, y# c. b2 i- x+ O% c- u3 J+ h6 K( n4 X
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。$ Z' ]  p0 |5 K  B

    0 |4 @% F7 u, x% ^  h$ ~瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?7 l1 t2 {# @* F- o% i6 D

    0 X2 f, i/ z) O! _$ {3 O3 w7 j您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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