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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    " `2 i9 Q) _, p! v郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    6 x& W* g# R7 z/ i
    当年在校园里树郭老的雕像。' r: ]  v7 S$ ~1 A

    4 R$ w& u4 E8 Y' J( t有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    7 w9 h1 J" a( k3 S$ [* _  E1 X" k% ]; R# G
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    # ?+ t: [7 q; l+ V
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    1 C5 j; F5 V/ Z  u  Y/ n) y# D. `纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?$ V# ]3 w5 r0 x: F  Y$ d
    转进地倒是 ...

    $ \: C) O  Y6 j2 o! F/ B+ j' y$ D3 h* C1 o1 Q, S+ v6 S! l
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。7 N. y& p( H! a; ?7 o8 _

    ; e; W; C& z$ m+ z/ W. n7 V: \0 P张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?+ q5 R& w# e  N5 D, K. u
    ; p' E2 q6 v( K; g6 Q& ]* f
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    : [4 w* H8 x( a7 u5 q1 W9 O+ f5 a6 k: X& H, p. }
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    9 Z6 I" D0 f3 u+ O# ?/ {# ]  z8 A0 H  f) N2 q  }1 H3 q% a
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?! o6 j0 x5 V0 D; E+ S2 {+ M5 ]
    ( ?3 Q8 s6 g7 ]( ]- o
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    & X, K% k4 `& s" s) ~8 o$ e* ]7 Q
    : V; V( [) ]# I4 e# }2 m. ?国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?) k: ^' @7 L5 h4 Q5 {+ R6 G( m# p
    ' y& z; o  `, z6 p$ U
    / Q7 j( p- B' F9 r
    # o" z" k/ ]# f3 g

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    7 a  ^2 Y/ O+ K% [0 K- m$ ?+ P( K
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    9 B  D6 a, ~" M  T( s纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    , G1 w4 m* K' P- K6 E/ e1 a. O( D4 B
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。4 c0 G- V2 |) E8 E0 x/ G# i
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?" g1 W# s0 n( W! I2 ^4 `4 u" J
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    ! x. O: }% z) w( n0 h- Z你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47  ^/ N5 i) E  y
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    ' f0 Q: {+ q  e  N7 q2 j- p
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    1 Y/ f" k; R: M( Y/ E, K; L3 z7 [1 H, n" Y$ N
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。$ V8 c; _+ A  @4 T1 [6 q

    9 O  m3 Q# b! z& x光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21/ m* ?, A. v. b7 G$ H# ?+ d
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    1 F% X+ Q, A) o* E& B. y
    , ]1 ]: P2 Y. L- O这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    ! K* w, v' _2 C! k/ T# j+ M
    + ]) g  T" Y1 V3 |  b李立三与他父亲的恩恩怨怨
    7 J! t% \+ g; N9 h: n2004年09月03日 13:50
    : ^+ X3 _  y4 [$ e: W) ^姚文奇
    - w) @0 y! o6 U& B: d$ Z    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    4 M% t# M% _9 `$ v2 f% V
    3 Q# ?( h  l0 X6 p+ ?' p6 j& Z: m( `    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。6 S( }% J5 l7 z6 Z) c9 x
    ! `& |) N6 L& ?8 |: [3 q' v
    ......
    $ u0 ?- W  i/ |: H
    6 }* Z0 r$ Z+ D  \8 j* ~, C6 |2 r6 [0 e+ i; T* _8 m0 f& v8 A
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    7 ^  D% S# t9 y, t+ I
    2 c5 @: o8 Q7 m; F0 L李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    3 h8 m. Q0 t; |# S' o
    & V5 C" P$ ?, D* |$ C有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”: k- e9 C& l1 k  w  @) \# U# b

    & |% p& t- Z0 j+ J他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    7 F/ R4 R* G% t9 K0 L( S1 D- d7 S
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”  J: G! l; Z  r6 c! J, f% V

    * X% c# m1 l4 W- U9 _1 q老伴问“郅儿他在哪儿?”, e8 c, ~% w' l  p' o# C1 n/ G
    & J9 E; T" |- L0 a( F
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    # ?. A+ n  `" A  G, P5 ~9 Z/ a4 D" L$ @" C3 M
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。% `# O' u: n( b5 N7 K

    ) `2 z3 M# w: V# V1 e1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。: p/ F. r- h1 b$ n) r. z, j/ i- `; @

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    3 V6 b6 B* z  c& w- Y' l
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    7 b. N; [  ]& J. O李立三与他父亲的恩恩怨怨- ?( \/ [3 E' _! h5 {4 ?1 m  @
    2004年09月03日 13:50% |3 A' W+ K" Q& b; ], Z0 J
    姚文奇

    $ H  c! H1 G: A! q0 H# M( A+ \' ]+ }
    : M* d+ F0 G: E8 \连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    ! q# _1 u5 p" T/ |$ U* }# T1 e; [0 c. C4 f$ q# p  S2 I: t
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    & i7 B$ k% U0 [, \- Y
    & L  V# @1 [% n% j- n! Q才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。4 r$ q( B9 V' B6 S

    , S$ c! f9 G1 V0 i+ A6 G% P& @8 F0 L0 Y5 g9 D$ v

    ; L% o% T7 l! {+ \( ~! a$ E; Thttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    2 d: @9 E; I  D7 z+ f  B$ Ihttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml! e3 v# h  U6 ~. p' o

    9 ~4 X5 m: ?( K+ ~6 S7 P找了一下,还真是。。。。
    1 Y2 l# E+ `+ Q% K) |( X1 t5 h% y. \) @% G# u+ u7 b  \* [$ P

    9 w5 W7 `2 [; G/ z山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?8 |6 g: a; }/ Z% l9 P1 A

    5 A6 k6 m* i0 |) @6 g/ p# z' C真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    * c; r+ r+ X0 Y' I/ D+ w) [  A; z, v) ^' n, ~1 R8 \( Z; L) u: |0 x! K
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?6 f) G$ N% T' s9 I

    2 t( y7 J. x; E: @5 z; U, R拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    , l. i# y8 N7 o; u5 K, t8 P

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51+ m" [, Z8 Y) g+ `" \$ @2 x
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。& K+ j  e8 ?% L. a- x& Q

    , a( f$ ?- S1 r5 N这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    8 }0 Y2 D# d! _$ L您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧* ]4 T) x0 ?3 K1 G) `/ x
    ! o- T4 _$ ?% r- D
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    + ^0 r; {+ X1 s! g  t) d0 u5 j+ @
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?, V9 u% e5 b, r

    , P3 j( a2 U  c8 u) ]您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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