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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13, @! [+ i6 B; Q. A3 Z# v
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    9 X; v0 T0 I6 l: B0 I/ o
    当年在校园里树郭老的雕像。
    9 K, ?" m: Y, F7 b# y- f8 \* P
    ' k: \% C. U/ _有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。9 K% i2 p$ V% [0 F

    ' I: n5 D( s! r9 j- ]$ x有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑   @4 T5 r2 ?- O) G9 ?) l8 J
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33( z  N& `% M' C' ~9 l+ _" o
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?( k+ Z% i: m9 M0 F8 C- P& G
    转进地倒是 ...
    ( G5 j6 ?: S0 i4 _/ ]7 i$ ^

    / _9 N5 i8 u3 ^, ?9 k; Y; d纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。% ?' J8 Q2 b& _" X( c5 i- K/ M

    ! |2 p2 J3 Q, g6 `/ [' }) X) N, a! X4 c张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    - O) y6 q. K4 @3 R5 D
    5 e  E& I1 q- ?- c3 w你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    : t8 j* T# e! c- G5 i; ]; \8 T8 w( m0 `
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。* }) L! D* D5 S

    : J9 J3 V" m! C; l" N, a至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
      M, t' u% k1 }2 F: ]
    9 Y, a9 }3 J; q5 W2 V) `早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    % ?3 j; C% A) t+ l: X6 @4 E$ N  Y7 T( Q+ O0 Q8 y: I
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?) t/ c1 N  v, m+ s3 ^; q' b! t
    # Z! g7 `6 j9 {  a7 d
    $ i6 o3 w% |/ S! l' v4 j
    8 W  l/ J6 b5 L" z! d2 u

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 " n5 H1 Q8 z2 f- Z& E9 `
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41' T9 t- l' }! G4 V8 F3 K5 K3 |) Z4 ^
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    , g8 X/ d% Q) U' P, ~& d5 s3 C0 ~& L5 o% Y* V$ u/ H) F
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    , g0 e9 w, U* `6 e- |顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    0 N& J9 ~' P2 i/ W; K他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    9 K6 S# @9 w: W7 W8 e- w你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:470 }* J* T2 i( g: k4 W7 Y* U
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    - b+ a( X# g. D1 o4 m* d
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。9 L( h) x! s2 V
    ; k; U/ X) J% D3 [
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    * {- x$ B! f( e( i% k2 J2 J4 y4 k3 b) h
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    ' i  N2 {0 ~  P+ P) V5 i& o1 ]1 x你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    0 K6 ^: z9 p% \& n+ ^! g
    : ~0 k2 R( G) T- G7 F这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    % }  [+ a+ c2 j0 T& B# q! m" {

    * L$ `6 b+ r3 m) P5 O! L李立三与他父亲的恩恩怨怨
    1 \9 o2 B& @, N: P' n4 z2004年09月03日 13:50: I0 N: g& k. `, T* Z" X3 F
    姚文奇& A/ ]  G& I& H; c
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。4 b7 K! {# k! g& L2 V# \; f

    ! _5 g" H4 z( ]; E- l    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。" _$ s% H2 i: ~& `( G

    - J: X$ k* p6 ~/ O# j, k6 ?......
    - R) `$ R9 @" N4 D* u1 u) P; C, a; i" k+ V: k* I1 j; w9 Q" z, [

    ' {6 `4 T* T+ W) Q5 \5 Z没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。7 v% i$ U8 G5 v9 f
    5 e# k  ^' W: ?$ J8 i3 A
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。# R! C$ h7 o8 s7 F$ v+ n0 X( V

    7 N  l0 Z! P: k# J有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    $ H6 |9 A- k  l: s: o4 Q" B5 n; Y7 M' V$ ]9 {% \7 s7 Q1 N# s3 z
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    ( d* E) T. E: _2 L1 y- ?% n
    : p0 {- s7 J$ b6 R1 k) x( V, Q, G) ?  K然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    2 O1 Z% m8 b6 z- l; n; I1 o6 F. n4 o3 F7 z7 J9 J! ^# X9 b  c
    老伴问“郅儿他在哪儿?”# J8 T% ~( O* E$ S6 P
    * G4 M, _% d1 k- A2 I8 V" ~
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    ' w0 a/ r3 ]/ O5 a9 V% D6 Y) K
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。$ K+ A  ^3 D" n) I3 M+ Y( S4 |
    - W" q* }1 K/ B2 P
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。# S: _4 _4 i2 e

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    8 o: f5 b. Z' N5 d/ `$ a# j0 ^
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34% ~8 _4 v4 `8 J4 u( T
    李立三与他父亲的恩恩怨怨! \2 `4 }# {# b) @* W5 M: r
    2004年09月03日 13:50
    5 d9 q) g5 t- A4 Y5 b6 |+ C4 l姚文奇

    1 B! D* u6 ]: V
    3 W2 N: N2 r2 Q. P' w$ ]连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    " ?* v" H  ~; f* f- i6 M9 I/ j. J1 x
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元- a' P4 A. t" J- o6 O

    / Q( N1 B: v* w9 Z7 }才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。0 T! N% a' S3 [1 P( c! E2 O' @9 d

    2 \0 u7 e* h8 t. P' b) g1 t! }5 l/ }$ r( g9 o
    4 s6 k7 u8 v6 y! d8 K. o
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    2 ^5 N. g0 P& V/ N' H( q" ~* ohttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    4 N; D2 U7 V% f1 i* R+ \9 b4 R0 y4 g
    # M4 O0 d4 ?! ]4 W9 N找了一下,还真是。。。。
    ) m/ g, b( n" Y. T$ O/ n- l( r, Y6 S  ~" Y8 t& i" }9 e8 W

    ( ~) m0 l6 C5 |$ L! N- D: H. B山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?' w. M  G2 f8 [
    8 Q1 p% \9 C" Z1 L4 J
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。/ k; R6 @6 y. f6 r% |
    1 |3 v- m8 @6 ~
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?  N& W$ e. B2 X4 N# y6 C1 v

    & y9 O" R, {/ n拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    2 C" l; C6 X# N, d+ K9 ]# r, ]4 f6 ~

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    % w- ]( _7 t8 a7 D+ A" x! U连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。3 l' p$ r0 i: `, f# h

    ' t0 s# r+ M3 I8 y; i7 v4 J, r. y这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

      [  g; q& ?7 F! y您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    ' K" u8 h; `! k1 p+ _4 W. o  D
    4 |7 T- {6 w' ^6 w! ^典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。4 y9 s3 c* t' w& Y( V

    $ V! S& Q( {$ a% C3 |9 M+ y瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    " X6 _$ g! W+ r' }, d
    5 M; N' P  x8 J; O# G您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

    点评

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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