环保福音还是环保灾难

晨枫

8 S; S& j7 ]& \/ D+ c7 F
" v' R. e9 I( H& g6 N+ Z+ x2 p4 G木头是最古老的建筑材料之一
& l  W6 n" Q/ f% m! V. F- O3 a$ o; |

3 N' i' U- O" p5 }$ T# \! B中国人用木头造了两三千年房子，弄得神州大地都没有几棵树了
6 D3 H8 ?$ R  Y

% ?7 z- m2 |( q" L3 H如今中国已经很少木构住房了，但在北美，木构还是主要形式，但这主要是实心的2x4、2x6木材
9 ?' f, Z' i+ x8 A1 U' C1 }& |# b# Z


% m7 L! K- S- ^, \' W! D
: Q8 T$ V$ z7 k) X

& B6 J1 |! z  M* m

/ O2 R: ?; X. L1 v/ p9 s1 W. {1 v9 g( K! x
6 _+ b! P8 R8 {3 N2 F3 j6 B
2 w5 Z, m' B$ f$ h



5 I3 s" {8 Q; M* _' C! p4 \2 H4 m
# ~) h0 E9 p- @2 V' k4 s
最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料，简称CLT



  g- Z. j4 Z1 ]/ ?# t. j: }& v


  i  V% y  p" o6 K( qCLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来，形成大型建材，强度很高，而且经过化学处理后，不蛀不烂，还有阻燃作用


/ v# n5 N1 t1 a8 ?, C5 w4 LCLT可以用于体现木质纹理

' a, F" p4 h5 i+ F0 k


- f" S$ K  O* e! M3 ]0 n9 `, n# m


7 {! X! p3 s8 G* E) ?' }$ F
也可以利用其实心的特点体现出雕刻感
3 D/ E/ r& l: J3 n8 s- l9 S

用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样，这相当于实木构造，所以有实木构造的一切好处，比如可以容易的锯、雕、钉、胶，要开个孔、挂个画也是轻而易举的事

) a/ b1 [2 G3 o3 `, Q# K3 T( W
: `% W+ p& w  H0 \2 Q

& D" ^1 E0 o6 K3 k2 q3 r
# V' N* W; l% k
, }9 j1 ^: u; A9 F" H! d. ?! Y
" N. y7 d$ l& U
5 N* C& G8 u8 h& i  h5 a
8 w' t8 b  q3 |



2 v: O3 d6 m( ]: a0 c7 ?, `5 Z


$ e9 Z+ A4 s' v/ A7 q6 {

- |  ]% n/ v( {( S

9 f! J% U4 V) H9 _7 \6 q

* W8 a) C5 e* ?7 |/ {6 T还可以构造大型拱形或者复杂结构
& y3 @% n/ L: ^/ Z

* |7 J$ |! I: P9 B

& F; R* i8 A3 t# l: [或者直接“雕刻”出建筑结构，构造和手法高度灵活，非常有利于表现
0 H3 Q* t3 m$ Q# V4 G; P1 q
$ v( I% B* d6 R5 u
7 c" r" j& F, a, _4 z



/ g: }+ J+ o/ x. i9 j用CLT可以建造大跨度建筑



' p$ U% A  f) R+ x0 j/ n, j

  v" w& r7 ]  a" d# n. U

" n! Y% t) U6 z7 k% d
- T- O! ^% e9 g/ m; p+ W



自然，接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了
% [/ u- u- x4 L: D! P1 ~( O

' w' ^/ G% }, U) l: G6 N0 K: F7 I. L

( r6 _4 U) z4 B
- r: P+ c8 C7 @9 ]. P+ P
; h7 }! I; r+ X0 B. W/ J- Q

1 v* K; m* F$ Z& e$ L/ c5 S+ C
! O" J3 N, |4 p; [
当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中，有的已经建成
7 p1 Y4 ~. f- ~2 K4 Q' E9 V7 H- r: q
* D5 e, J2 C8 Z2 ?
' B  `- E! Z( [1 M" Y' V7 @, T


' M  a* B* E2 i* I' _; t4 C  j


人们还准备用CLT造高层，这是法国波尔多的一个计划
0 l+ U# j; K) n* \; e3 S

这是伦敦的一个办公楼
; b/ v7 i- [& {7 f
; D! Z$ h8 v& [, H& T: U. @

( m$ ~/ e- G# {+ [, t# L
伦敦的另一个CLT高层办公楼

) ]: D" N; V% Y: T
. ]* c2 A6 ?5 r5 E  G+ N& W规划中的巴黎CLT高层
/ i) D# X; z6 U( ]
, d$ h/ E# O% d- u0 ~+ V" Y  \" L# j
斯德哥尔摩的CLT高层塔楼

3 ^$ {1 d. V9 H& {3 x( r2 X


另一个斯德哥尔摩CLT高层


/ R9 P- p& D- ?8 _; S2 }, Q

2 ?! |# B' C) c; ~6 b* H还有更加前卫的设计
5 c/ A: ?* ?# M4 A' o' Y0 N1 T
! k/ Y% z! d# z$ g* c5 a& w3 V! x
: C2 L7 |" L  [+ i; i& z
; _$ p7 A6 o4 T+ b$ e
4 ^! P% n  @1 `) HCLT来自于木材，木材是可再生的，所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是，世界对建筑的需求量很大，CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir，或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林，但如果CLT成为世界性的大面积建材，有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐？这到底是环保的福音还是灾难？
' U1 }* g. v0 m% I* p; W  ?" J
( C! H  ]) m, k8 N  `5 O6 I& [; H6 L还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉，需要化学处理，这种化学品常常是毒性强烈的，时间就了，必然有释放。有些现在认为无害的东西，过了几年问题出来了。那时房子已经造好了，怎么办？即使没有这些问题，化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害，木材是有机质，处理恐怕也好不了。

( p" |" h5 e' i' K" J3 f  c不管怎么说，中国看来是不会赶这班车，中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起，那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了，现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会？这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多，这是准入门槛很低的行业，只要找准加拿大的有伐木许可的对象，比如印第安人。

看客

中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林，如果能引进相关技术，提高国内木材加工水平，引领木材消费走向，那真是极好的。

njyd

看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。

晨枫

看客 发表于 2016-5-17 22:14
9 y0 q7 P1 ~/ v( v- M+ u中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...

- T4 q, d9 y. d$ o1 L' U4 \CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型，主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林，而是原生林。

晨枫

njyd 发表于 2016-5-17 22:56
- m) N1 e8 |& H* r# {看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。 ...

7 y; i4 }$ G) u; Y0 d西北与青藏高原没法改造成森林吧？

leekai

造价比钢筋混凝土低吗？

longcheng

不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

老财迷

以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
* y( R4 o) _6 \5 H99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点，曾经住过一晚木头房子，那是才开发的时候，不知现在还有没有

小木

这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

晨枫

leekai 发表于 2016-5-17 23:18
- x1 q  {+ A) ]- n6 G, O+ b造价比钢筋混凝土低吗？

关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

晨枫

longcheng 发表于 2016-5-17 23:19
不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

强度不够。一盘散沙粘结起来，强度来自粘结剂，而不是材料本身。CLT相当于复合材料，不一样。

晨枫

老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
% W' |3 W* @7 C: I3 C( z! p以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
99 ...

国内最大的问题是木材来源

晨枫

小木 发表于 2016-5-18 01:58
这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

$ }! k3 T( X' h- X5 B, G: J变态就变态在完全是木结构。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
西北与青藏高原没法改造成森林吧？

青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。

/ w& Y7 ~' T* {, Y) C  O( ^鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
1 D% T4 g6 f; H+ ?$ g
6 S4 T% r! V" x* g% G到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候，早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
; }8 w2 M8 l1 y+ t; J青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。

$ n" }8 w' _% `+ R! v) |: h) e- D鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...

那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
$ M) e8 q2 ?6 v& B3 @7 @# |那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

后来挖掘吐谷浑的墓葬，发现年代越远木头越大，说明后来没大树，连小树也砍了修墓葬。

现在西藏低海拔地区树还是挺多的，比如林芝等地

dasa

longcheng 发表于 2016-5-18 13:19
' o8 X- Q0 `6 X- _6 w# R5 i+ }- a不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

) U5 @: D2 t3 P& b0 b' ~! i" S  I可行的，不过算下来比很多原木还要贵。一般地说，原材料月差，胶粘剂的要求就越高。
硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木，旋切成片，逐层涂胶然后热压成型，这种板材是目前的主流，一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛，尿醛还是三聚氰胺甲醛。
/ i3 d$ C6 o! J1 c* _7 ]9 X1 ?
8 w$ G& S  Y# o$ Q5 s. G! E但是如果原材料用秸秆，还要求板材达到一定强度，那么胶粘剂就需要更好的，如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

橡树村

我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
; {7 j/ w8 [6 i) a) L

pcb

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
" l+ Q( @7 M5 ~; U变态就变态在完全是木结构。

有本事别用钉子螺栓
4 Q, f- u3 R8 ~6 x" R2 N
3 Q1 V+ {3 E" L* {$ q, D) W7 q4 [CLT防潮防水咋样？

东湖珞珈

非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
8 r! t4 M0 O/ [6 F. _也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题？