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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 ! q  y" }& s! S! r% H, J- l1 a

, T/ W! H& k3 T8 A" O乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。
' A3 p/ z' A" i9 C
0 `" |: X8 u$ A& j+ H
, w/ {5 e* _2 ]美国军援一览表
6 j9 x3 x. q* T8 `- x" @  s0 A  U/ N" p
无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。
- P. W4 c+ _  w6 V' \0 i' o: F& J4 Z) z4 Z. _1 M- e/ [( R
至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。
2 Y. s6 u; T: |8 e8 H
4 V3 [$ A( K/ j美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。1 x1 F9 D- a* U7 v% A
8 l; M3 C8 j. ^9 \' _* q9 |$ O
“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。
: Q/ w) R5 L4 N
7 R6 D# O( [+ [' Y  F8 sAT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。
8 ^# ]8 K% c( d* o4 L8 H" k1 n+ x# x4 C6 [* v3 P/ v$ |7 v- {
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。
4 L' _' n- D( T- |) K4 W0 l4 d8 s# M  ?  V  h/ ]
M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。( y0 p% Y: B! r/ Y: c- Y
! [: ~6 h. A! V& B. I# P1 S
美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。" k/ z9 _- z# C8 o' d
7 [( v& R. |0 r5 s) z, h6 N& E
美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。
( j1 u, h, F, C' G4 q; T9 c5 ~6 N0 H" Y( a4 x2 [5 E4 U2 J. m
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
6 M/ z' b# l+ b$ B9 E' d
) m4 w6 N5 d+ ?M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
; z' ?6 C& u% b$ ~% k2 }4 v0 x. N2 l1 g( g  A/ x# H
轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
+ b( P+ J& P) W0 |4 y$ S
: n) t8 }- d7 J# s“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。, ]3 u3 d9 {9 G& R) @0 I( D

$ z) S& s6 j$ E0 }( Z5 Y) c乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。
+ a5 c0 S4 {5 n5 h, l$ j
4 P; Y6 s) ^3 M2 [; b* Q据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58
    4 {" J6 _+ j8 |5 w  w2 u! g倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    ' ~: N: {7 a* ~2 J# `9 T0 |
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07
    + C: C. \7 G7 y) i3 X3 I哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    " s! {4 i7 ]$ e, {+ ^
    ; l" a2 \* t7 N6 g“俄军的装备和压力也在增加”
    7 x. F! U3 k" Q  g3 J
    & I+ k, ?' f. a% w6 @3 v( @---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    2 T8 u. y& d" i- e( e* Z不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。, R  p3 P' S- [: ]9 N& g- T
    中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。2 [; P/ b# v! S! Y) X
    白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    % p/ @- r/ d, s+ K& R4 q“俄军的装备和压力也在增加”4 u1 R9 N5 c" y, d  @0 i
    5 O" R; X- T/ |8 S7 f9 u, \
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?

    ; W( ^3 y  X% c/ V$ Q; |& E" Y
    8 Y  A" o' p* Q- }$ p中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37; d! b/ U9 a- y1 k7 @
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...
    9 ]4 ^1 l5 ^$ p  Y
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    - {: ?, H7 [- t8 D& Z2 B这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    % |  o$ B% d" T" Z7 h4 ~) h
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40& i+ [' A  L% Y$ P8 p* P5 {2 M
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    ' Z0 s, r! ^* a) t所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3028 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42: I8 @2 N3 @6 l( _' ]) y
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...

    0 f7 H; ~! s, O: e# N  Y不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18
    / o& S: U) A" f2 Q  f不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    1 q( m# H2 l! B
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:31
  • 签到天数: 2034 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    3 i7 P/ g* L" j+ q& [不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    & T5 j- h; ?4 i2 L+ E9 ^) U俄乌战场惊现土共弹药!
    : K8 W+ {1 J& chttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment7 [) O5 O5 y: ?8 h
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑 ) O/ y% `9 i) T

    9 E3 [0 ?5 w1 `$ h3 v* d这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
    , E, H/ M1 [- l+ B3 A" s1 f. u/ u1 V/ a( l  E9 K
    边打边武器研发换代都是常事。+ \2 \$ ]. @+ {3 G1 X' N4 Z$ t
    ) [6 g# F) B4 c! e# ]! A* A
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3028 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:122 [3 ]! y0 s" C. ^/ B
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    ! b1 H3 @4 d6 z4 c就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3028 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48' N  F# S: m/ I1 j5 o3 R. Q' f
    俄乌战场惊现土共弹药!3 N; l& w0 `# H0 g7 h
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    # t5 }6 d0 p# v+ q
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:31
  • 签到天数: 2034 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    7 h. M, d; {8 F2 k4 w/ B' h这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。

    8 H3 N) e2 Y0 J, L
    . @3 C: P% |1 r8 n) W双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07
    2 _' m; t% P! y- g, Z& C& d就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。

      J5 J7 Z- D, I3 ^那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑 / J! j; m. i$ [/ p6 U) `
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    . c. N  ^" W% D! B& t0 `. E# v发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...
    ! T) m0 ]( g" }' H9 G% B& D

    ( U1 l% G9 h* M5 @0 f; P这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。  w2 t# I7 Y* J8 k; o0 m

    2 f, Z* p8 x7 G+ \. {0 v, P, O乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    , Z6 a1 j9 I- a0 V+ Q0 N" C3 x7 w5 g" a
    乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40. y! G3 I0 E- P+ j3 E* [
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...
    " J& B0 i8 a7 n- a7 n
    中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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