设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3598|回复: 14
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 顿巴斯战俘营为什么被袭

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-7-31 02:35:12 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-7-30 15:15 编辑
7 u. ^/ W5 X+ z7 u7 L% z( B. O( W( a. d" `8 c1 x2 z
乌克兰战争已经打了六个月了。不像第一、第二个月的时候,六个月纪念日悄无声息地过去了。人们已经疲劳了,但战争还在继续。这两天,乌克兰战争突回视界,这次是奥兰尼夫卡的战俘营遭到袭击,50多名亚速营战俘丧生,还有更多人受伤。
4 l$ i/ H% D. n- i$ j: ?# \% Q" a  n& T7 K9 O: S8 i
俄乌互相指责对方。俄罗斯声称是乌军用美国提供的“海玛斯”发动攻击,大水冲了龙王庙,把亚速营的战俘打死了。乌克兰声称是俄军自己发动攻击,试图掩盖虐杀战俘的罪行,并要求联合国和红十字会调查。当然,没有任何人在调查,外界只有根据媒体图片和视频了解一点情况。
# c+ Q. ~3 F4 z. I1 K
' [# x7 e: T/ ~/ K0 B2 A! U6 V& f  u ' M! E1 Q7 `+ g  w
尸体被马赛克处理了
; z" A- m& N  l" \2 O) z# o! U2 U3 X- v/ v/ N9 P5 K3 V

; t# t& U& Q# w* ?, p( `外观很容易被混淆为仓库/ X( w' n4 y" D( ?) \4 z/ n2 w$ o& F

6 k. D( E( }3 z( w$ s . l3 {; `! `6 C2 v) P
俄军事后展示了“海玛斯”火箭弹的残骸5 e3 n) T  D4 u  }

$ b6 M$ p7 `) i可以看到,巨大的仓库一样的建筑里,满地狼藉,还有可见的尸体散落在扭曲的钢架上。屋顶和墙体有明显的被击中的破洞,俄军在事后展示了“海玛斯”火箭弹的残骸。
/ h  c7 P$ I0 P9 O$ O- e% A$ [+ y. L. V; I7 y9 T4 v2 k; p5 b
在没有可靠的调查和证据之前,只能说死无对证,俄军提供的“海玛斯”火箭弹残骸并不是不可能从别的地方搬过来的,但必须说,乌军误击的可能性大得多。4 |2 W# H; \' N3 D% t8 b* Q* z$ \
; H- w6 j2 o2 x' Z% e
亚速营在乌克兰已经神化了,成为民族英雄了。马里乌波尔俘虏的这些亚速营战俘俄军恨不得杀一批,但肯定不敢。乌军知道是战俘营而主动发动攻击的可能性不大,尤其是知道亚速营的战俘在里面。当然,俄军对亚速营战俘营的位置肯定是严格保密的。不为别的,也要防止乌军搞一个救援行动什么的。不是怕,是不多事。$ \  m; z: y' I3 i8 E" d+ l3 j
0 P) [. n2 Q3 v; e* f+ p2 o
另一方面,乌克兰战争正在进入微妙的阶段。6 g# x8 x' b+ [/ Z; P  L
2 ?% `; t/ }7 a; `8 v5 L  W
在马里乌波尔之后,俄军故伎重演,在顿巴斯步步为营,以重炮洗地开路,弄得乌军每天伤亡都在500人上下,而俄军伤亡几乎清零。长此以往,乌军将溃不成军。' }/ o, q+ c2 q& _% x# H2 N5 w
: A4 q  k' F& U( {$ Y( b
西方迅速调整军援策略,大量运送重炮。开始时的M777榴弹炮很快被证明不管用,不仅需要卡车拖着走,展开和撤收都太慢,还缺乏必要的网络化火控设备。美国军援会缩水,这不是秘密,但这次水缩得牛肉成牛肉干了,完全不是一回事了。同时,M777的射程不够,毕竟是39倍炮管,普通炮弹的射程只有21公里,增程才达到30公里。“神剑”倒是达到40公里,还是制导炮弹,但成本见长,不可能用来和俄军的铁炮弹对耗。' E- W) C7 X3 w
0 l0 {$ B* s  f
接下来的军援更加管用一点。德国提供了PzH2000,法国提供了“凯撒”,都是52倍口径炮管,普通弹射程就超过30公里,增程弹超过40公里。但美国提供的“海玛斯”的射程达到70公里,威力也大得多。在机动发射和先进火控的配合下,正在对俄军造成很大的困扰。
* b- F  w  E" @7 g4 g* Q  g: X! j' h- s2 Z* w3 h. W
在双方都基本不出动空军的情况下,70公里射程就是“战略打击”的射程了。“海玛斯”的射击精度也很高,尤其是采用GPS制导后,可以在70公里射程上达到米级落点分布。
" E" @2 q3 s; H& C  W3 _2 a$ S) N) T+ Z" x3 [7 g
在重炮洗地中,俄军炮兵在战术上还是二战水平:集中大量牵引式重炮,在固定阵地上,对固定目标反复轰击。在乌军基本上是固定阵地防御而且无还手之力的时候,这种战术简单、有效。但拥有可在机动中开炮的自行火炮时,尤其是机动性更好、射程更远的“海玛斯”时,得到北约情报支援的乌军就起死回生了,俄军的固定、密集的炮兵阵地反而成了被动挨打的目标。这些天来,西方媒体得意洋洋地报导西方援助正在帮助乌军扭转战局,并不是完全没有道理。俄军的炮击在某些战场被迫停止,乌军得到难得的喘息。5 l/ j- l# G9 `: l
- s+ P6 d5 \# p( Q# Q$ Z: M$ y
同时,乌军远程炮兵在执行一般空军执行的战场遮断攻击任务,攻击俄军后方的桥梁、军火库等,取得不少战果。赫尔松的安东尼夫斯基大桥成为重点目标,尽管还没有倒塌,已经不能通行重型卡车,俄军只有用渡船和浮桥保持供给。另外两座桥也受到损坏。乌军甚至得意洋洋地命令赫尔松俄军:要么撤退,要么投降,要么被消灭。预计接下来米克拉耶夫-赫尔松一线会成为新的战场重点。" V, i' a( M4 p$ ?

! R  I- P3 v2 w& g4 m
2 ~  V* |# p2 L8 q% q# f3 E安东尼夫卡大桥还受到炮击,但没有倒塌, u% D4 F! H; c3 M: p

/ ^7 \, M7 {0 R7 Q8 l( n6 O, ~+ ^
3 p0 }( N' \) W4 B2 o. B轻型车辆还能通行,但重型车辆不能通行了
, m3 L2 [+ M8 m# c  |  [
  |1 H# j* j) K) i0 p2 N, C. z3 B. N赫尔松是战争爆发后俄军第一个进占的大城市,战前人口约30万。赫尔松地处第聂伯河出海口,也是克里米亚的屏护,战略地位重要。在顿巴斯压力很大的时候,乌军在“赫尔松突出部”发动反攻,夺回第聂伯河西岸,在政治上、军事上都有很大意义。在政治上,这不仅是收复失地,也是收回克里米亚和重回亚速海岸的第一步。在军事上,南线俄军力量薄弱,这是对顿巴斯俄军的有效牵制。据说俄军已经在向赫尔松增调兵力了。
0 `4 Y, {6 J8 M% S4 e+ G6 m
3 k; L5 m& C4 u2 ?. Y& V0 A在地缘态势上,俄罗斯对乌克兰围三阙一,乌克兰只有西面不受俄军威胁。但反过来,这也意味着乌军在内线作战,战线短,转移兵力和战略方向容易。在顿巴斯和俄军硬碰硬是下策。在基辅方向已经做不出文章了,乌军还不敢越境攻入俄罗斯,在政治和军事上都是下策。在哈尔科夫方向也差不多,面向俄罗斯方向已经接近边境了,做不出文章了,面向顿巴斯的方向更是拱不动。在南线反攻,有利于调动俄军,打乱俄军部署,夺回主动。3 a7 e2 U- j1 k9 ]; \/ X+ S& j
# K7 {7 [% f5 V9 s7 S9 ^

7 s. |8 H2 ?7 t' A, t& Q1 M俄罗斯对乌克兰围三阙一,这也使得乌军在内线作战5 f  g! T8 Y. f- N5 a$ g
% g5 R+ A5 z) W1 @( N9 n' y$ R
这不是乌军第一次反攻了。俄军在基辅方向主动撤退时,乌军把追击称为反攻,自嗨了一把。在哈尔科夫方向再自嗨了一把。在赫尔松方向,要是俄军坚守不退,这才是真正的反攻。' U1 ?% f& L9 f+ L
7 Q+ B6 h( C+ |- H& M5 h2 [7 W
俄军会撤出赫尔松吗?这要看俄罗斯对乌克兰战争的总体设计了。俄军在谈到第二阶段作战时,暗示“先顿巴斯、后敖德萨、再哈尔科夫”的计划。如果继续执行这一计划,赫尔松俄军不会撤退。! i4 f8 l6 R' r1 _, F. @+ O

& r: g3 ^! z* o# v. E2 Z在战术上,赫尔松俄军面临压力,但远没有到必须撤退的时候。无论如何,赫尔松俄军的处境比马里乌波尔乌军要好太多。要死守赫尔松的话,怎么也能守一个月,甚至更长时间。
  W9 ]: n, L, J: u) [- \, y) A$ W! X
0 U& s  R0 ^/ D" Z; r& [赫尔松背靠第聂伯河。乌军扬言“赫尔松俄军被孤立”,只是指安东尼夫斯基大桥不再可以通行。且不说渡船和浮桥还在,乌军穿插到河对岸包围赫尔松俄军的可能性至少在近期几乎不存在。
! b) k- l% {+ ]& f
" H' J7 e* S; A
, D. x' z0 ~- p( V5 q, h赫尔松可算突出部,但乌军要拿下来不容易
4 I1 y! a3 O9 Q+ ?" c! m! |' p% R8 n9 |  _! u* }
同时,俄军进攻马里乌波尔时面临巨大的困难,乌军进攻赫尔松时困难只会更多更大。乌军没有俄军那样的炮兵和装甲优势,靠步兵进攻大城市就真是人海战术了。要是出动装甲大兵团,更是俄军求之不得的机会了。从视距内硬碰硬,到打击后勤支援链,开战到现在,俄军正愁没有机会呢。赫尔松守军方面,不仅支援不断,还能得到河对岸的炮火支援。乌军真要在赫尔松发动坚决反攻的话,对俄军未必不是守株待兔、大量杀伤的机会。! k0 e8 W' C1 S* z( j
! Q8 J3 Y: d5 x8 g8 T
不管是认真的,还是说说鼓舞士气的,乌军必须在整个战线“做点什么”。8 c' x! j7 D# B+ x
. N& [! ^, ~' C. U7 y+ l
乌克兰是靠整个西方撑着才坚持到现在,继续战斗离不开西方更加坚决的支援,但西方现在显出疲态。不管是媒体还是民间,人们对乌克兰不再关心,“无私支援”的意愿在下降,这对乌克兰和西方政府都是巨大的头痛。乌克兰的失败不仅是乌克兰的,也是整个西方的。在通胀、衰退压力山大的现在,西方民生已经在以肉眼可见的速度恶化,欧洲尤其显著。扭转战局刻不容缓。乌克兰和西方对赫尔松反攻的期望有多认真不说,用西方提供的远程炮兵武器取得一些肉眼可见的战果是必须的,也确实正在取得一些战果。) _5 F  u" R& l1 a1 d1 }% q
; t8 U, N$ i) j0 I- Q
对于缺乏战场监控能力的俄军,高度机动的远程炮兵在北约情报支援下,确实很难缠。由于数量有限,乌军远程炮兵可以造成相当大的损失,但不足以影响战局。俄军靠炮弹吨位砸垮乌军,乌军也只有砸足够的吨位才能砸垮俄军。即使一炮一个,套用“国军名将”王耀武的话,就是五万头猪,共军三天也抓不玩。德国和荷兰援助了乌克兰12门PzH2000,法国12门“凯撒”,美国16门“海玛斯”。这些炮在漫长的战线上偷鸡摸狗可以,端掉几座桥、几个军火库也办得到,但要改变战场,还差得远。换句话说,作用不会超过俄军巡航导弹对乌军的作用,俄军巡航导弹的射程和威力还更大。
$ E9 Z! X: l1 e4 Z+ f
1 P3 C! v, G& V' P8 `( h“西方武器正在改变乌克兰战争”是西方媒体不变的主题,只是从战争初期的“标枪”、“毒刺”、NLAW导弹转到“海玛斯”、“凯撒”了。还会接着转,因为乌克兰战争的短期动态可以因为某些武器改变,但大势不受这些东西的影响。
: P8 @! S+ _$ o  x9 k
! ?: J4 a+ U' b) [$ n2 n$ a偷鸡摸狗正是在做的事情,而俄军被时不时偷走几只鸡、摸掉几把毛,也很恼火。除了加强用特种部队、无人机的侦察和打击,或许人为制造目标让乌军来打,搞事情。比如把亚速营战俘营弄得神神叨叨的,好像重要军火库或者指挥中心一样。这不难做到,大量蒙上帆布的军车进进出出,很难不引起北约侦察卫星的注意。直接进入室内装卸,加上似真似假的无线电通信,谁也看不清葫芦里是什么药。借美国的刀杀亚速营的战俘,这是大快俄罗斯人心的事,也会迫使乌军进一步远程炮击事束手束脚。
% c% m9 i6 k+ I' O* h! J6 K
, g3 n6 D1 y2 _" q! E) \1 i, q- h对于乌克兰要求联合国和红十字会调查,难说俄军是否会容许。根据历史记录,联合国和红十字会的调查基本上是西方把持的,基本上做不到公正。调查也很难不扩大刀奥兰尼夫卡之外的整个战区,影响作战行动。在俄军限制下的调查更是成为口实。乌克兰不怕调查吗?反正由西方把持,怕什么?先把水搅浑再说,否则国内都交代不过去。
" d* [2 l$ ~; \
) _: p  ~5 B* S$ @4 k这可能才是奥兰尼夫卡战俘营遇袭的真相。

评分

参与人数 12爱元 +96 学识 +2 收起 理由
landlord + 12
tanis + 4
MacArthur + 6
住在乡下 + 2 精彩
老票 + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-7-31 04:28:38 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-7-31 04:34 编辑   _; T( J9 }- P8 X4 m. c3 e7 j- a

    0 M1 r  _8 F5 P& r3 _有消息称这个战俘营是半公开的,大家都知道。! l9 A$ N! r3 s3 C" `" v6 S+ [
    ! V4 U/ I) y+ A/ I* E3 e
    至于亚速营成为乌克兰英雄,恐怕仅存在于官方宣传口。。乌军可是曾用圆点导弹轰炸过乌纳部队的(忘了哪个营了),一次是炸再炸一次恐怕也没啥心理负担。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    21 小时前
  • 签到天数: 2689 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-7-31 06:36:27 | 只看该作者
    乌克兰战争已经打了六个月了。不像第一、第二个月的时候,六个月纪念日悄无声息地过去了。
    ; n6 h" q2 V  |  u/ D- f: z9 y$ s

    0 |& S1 u* h' N* B, a' [2月末开打,到7月末,打了6个月了。。。党魁你做到了

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-1 13:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-7-31 10:13
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2022-7-31 09:08

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前
  • 签到天数: 3506 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-7-31 06:58:02 | 只看该作者
    PZH-2k也快指望不上了:德国专家说了,PZH-2k设计能力是每天发射100发,目前已经超额使用,乌纳手上的那些已经坚持不了多久了。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-7-31 06:59:54 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-7-30 16:58: C4 C. j/ d+ k% s
    PZH-2k也快指望不上了:德国专家说了,PZH-2k设计能力是每天发射100发,目前已经超额使用,乌纳手上的那些 ...
    / i, \0 G9 n2 B. r
    不知道韩国K9一天可以打多少发
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-7-31 09:09:23 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-7-31 06:36* g# {+ v: }2 C4 G8 H+ D
    2月末开打,到7月末,打了6个月了。。。党魁你做到了

    . F) @) m4 X1 i  \凡是有数字的文章,估计一半能找到党魁风采
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    7#
    发表于 2022-7-31 10:21:35 | 只看该作者
    好像中国的火箭炮号称300公里以上射程的吧
    5 H( n5 T: c( w; l7 K6 i& T% P# R再加上要是加上电磁推动,可以射击2000公里

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-7-31 13:00
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-7-31 12:56:22 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-7-31 06:586 C+ d, w, q- o. L4 C8 }' ^, y/ b
    PZH-2k也快指望不上了:德国专家说了,PZH-2k设计能力是每天发射100发,目前已经超额使用,乌纳手上的那些 ...

    # A2 }* \6 e+ L* y, L0 O每天?头一次听说这种指标。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2022-1-1 00:00
  • 签到天数: 793 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2022-7-31 13:19:20 | 只看该作者
    俄羅斯聯邦國防部表示,為了客觀調查葉列諾夫卡審前拘留中心襲擊事件,俄羅斯正式邀請聯合國和紅十字會的專家實地調查。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-7-31 21:58:59 | 只看该作者
    indy 发表于 2022-7-30 23:19% d$ B0 ]; A4 u9 U+ h5 c1 W) S
    俄羅斯聯邦國防部表示,為了客觀調查葉列諾夫卡審前拘留中心襲擊事件,俄羅斯正式邀請聯合國和紅十字會的專 ...

      L" i: a9 d6 q" M, p9 K/ [哦,这倒是新动向
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2022-8-2 05:45:22 | 只看该作者
    乌有意为之,灭口,没底线的家伙,什么下三滥的行为都做的出来。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-8-12 21:55 , Processed in 0.053130 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表