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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59' ]4 q- A* |' x* Q7 d$ ^
    老实说,很泄气。' @( ^' E" X, t6 `! R% {/ Q
    感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...

    0 c0 ~. L0 a3 V我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    0 G7 T! Q! `0 w; B  X  {0 |# i3 D+ }7 E. c
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    6 z. }! ?- a, `: g& J* O. ~我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    0 S( E$ N8 u! J) X% A8 _
    * |) ~0 l2 H+ i) y1 v, H狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...
    6 [% A8 G" a5 V9 V( D6 x
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    1 ~; I0 m: j# h. _& P% z) @* L6 b) A* K' Z+ Y
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    9 O5 H) P$ x: u6 x' h
    % E! O7 F6 l% N  T8 Y% p. f有不服的' T% H- n' g: ~+ g+ y% ^
    @柯洁大棋渣% i/ y6 C$ ?6 Z; y; ~" r# \
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我8 D0 U% q- I, G5 }* H

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    6 Z3 A. ^) j3 L* n4 N0 O7 M- p$ U/ c% \
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    ' W+ ^7 S: w5 G7 G0 b* V5 P小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

    . K. k, `! ~7 i我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml: l  ]1 U/ @$ C( T
    新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    2 N9 Z; i+ e0 w有不服的
    6 e& M2 t) J$ j# N% }# H@柯洁大棋渣
    9 x  ~. i0 o* Y* \/ l: n: B3 n就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    9 u: X" c+ X- s' ]# h0 n0 `现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42' j; ?7 [4 ^# z8 ^" G
    哈哈哈哈。狗赢了。

    / ?. M8 }; q% o1 {; T李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04: P) \8 O; N( w! q3 H; Q% l
    现在赢不了,过个月就不好说啦!

    & V% ~$ n/ ~: G, [- X& `! P我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44! k& f2 l* w9 @+ S: o' f
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...

    ) N. L$ c1 N/ B1 Y: H柯洁也涨棋,还能涨到25岁。" P- A/ R- W1 I  C3 h% _
    - ^; ?* d* D* e" [
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    * \. ~/ @) }0 C& h李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...

    ' ]0 @, q  E+ W0 T  [这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
      S1 Q; B0 q. [5 N! P- G! r2 o3 H这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    ! @5 }/ y+ W3 H+ ~7 B. x8 Z
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    ! E4 I8 [" U+ Y
    + L0 ^) G- G7 R倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:598 S+ Z! k  @4 J; Z7 d
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    ) U* V+ {$ ^9 ]: `# o- q+ [) L( x0 E  Y2 C# B9 [7 F$ \5 _
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    # x' t% |' F. s, c( D" ?! b, @哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02" _1 Q2 o! J. {
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    6 F1 S9 x/ ?' ~2 l: e; k# ~* u其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    # F  h% D9 E$ n! Q2 Y6 X$ D这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

      B( j% b; l! ?# \+ F- `  F' v呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑 ( C" O$ c: R5 `! \8 ]% `* l
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    2 h+ Y! K  H% L+ n呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...
    $ n" k! ]( D- }4 N9 |  j
    0 }3 F" l* `' s; b+ y
    今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    7 d7 f* d9 ]( Q6 `0 ]+ [在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    # M/ x/ |3 H4 M" h9 `; u7 H, X. i
    9 g& U% F: D$ P) D1 J) W; p倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    . d0 s4 T& w& K8 z5 Y5 I5 Y0 W
    2 L9 F4 w3 o! p8 H这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    5 L! l9 n# T1 y4 J( }4 i今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    , J) ]1 _% f$ c  h% K5 h- R这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    ; X: T' Y$ q9 r1 ]& Y# \4 M; e$ x- H# i1 b
    象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:599 o  N+ o; V; ]1 P% p. i
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。0 z9 i$ Y' W4 n, F, Q) E! I* g: f* a
    4 n7 x, y$ N/ z& H
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
      Z! s; |& X' n$ I
    我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.7 V: K& T* S* z1 [; g

    & t. X3 g$ T- W7 t另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    + J/ Z4 v+ c( L, W% V# K' G/ x7 |! e) P/ x# N' C/ v
    阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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