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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
) E& a! e& b/ v+ m5 V1 k( I* J5 @4 X0 m* x# ]& T. I
0 r$ m1 N! d, s' o: V
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。3 `) P' x* t: o" a- G
9 R' p1 Z- f* |& T
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。& D( c3 e' {/ a0 H: b& X
. y! s8 q: V( T+ b6 l  w! _& o
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。: q: ^8 Z1 Q% [) w& d
4 A0 y, o) w5 a8 N
# g( a/ V! P% d* a8 y

8 d9 d: |; t1 n$ E( L4 C$ z# W
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    0 r7 l8 \! l; r: T但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ' P! x4 L8 N  j3 y, Z. R/ u
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
      d* F& l' V; `! Q如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    * }1 C4 p. j+ q5 @9 B8 s" s但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

      q6 S" `* C2 R( W$ o7 s" c7 v- b7 a
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    % t" Y, u, v' B: L3 _! ?
    , l! z$ X3 i8 ^+ K' x' T5 P
    2 D- I( c8 S4 i) j" @; z' I. n
    " u4 Z4 K+ i4 j~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 2700 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 289 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    4 P% R9 d% z  a% ~9 M, f
    3 K7 E/ x7 K3 K, h% `  U从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。$ @; x1 g2 {$ [  L5 \6 F8 M
    ) c  Q- q* Z* Z* P
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ . D. t+ g% n4 s( ~, b& a$ g1 b! F4 Y

    # P5 d: e5 ]2 b3 `最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    * L" }) D) o0 ^3 Z7 M储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    $ S# m. p6 r* {% ^/ R% h8 y
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    # R3 V7 d2 m/ p4 V7 F# W. `: [. |- _. c
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    3 D7 g# G- y$ b2 ]- D我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
      X& }- q$ a/ [/ {* e- U5 W5 Q
    % |7 Q6 ]9 \6 ~3 S6 q
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？8 [4 h, X/ b2 q4 g& d

    3 F2 d9 Z/ o9 W4 D另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。# z: q1 w5 G6 X6 K9 N5 c

    - k" i4 g1 g/ t) s3 v& `如果哪位知道，希望能科普。
    / A% @$ p% v( K# A
    8 L8 y" e# m/ D  l! ^$ @& x感谢！
    . k# D+ h0 o5 s5 F9 b0 m3 H' f7 S8 f; A; X

    ; C& R# t0 g# K5 w% }% O& \8 Y5 E- n# k- n2 B: b
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ' @7 d/ |; V6 }( F+ L: I
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    - I- C, E; ^7 {9 {: P# j激光集中在一点，那些隔热没啥用
    . k2 s+ H0 p' S
    " H, G  y% r6 ]/ }6 T2 ^8 ?
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    " \$ `/ O3 A) I6 N( d( Q
    6 r9 u5 F/ t2 u1 \$ Z
    ; F1 Z4 b5 G$ [. z, \* [, Z
    9 E8 U3 n" J, T7 `  s
    + x2 a: T- H0 |9 L3 j/ N/ l# n8 c( e' S1 [: Y* }: ?- ]" M
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ( Y! L% x, [/ v4 A' R1 j# K激光集中在一点，那些隔热没啥用

    % y6 I% p* _. q导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:182 i0 t% K" ]4 y$ G) w
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    7 w+ R) Q3 o0 i6 L米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 1483 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21* k9 o( P1 y5 o: A# ~
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    # y8 J8 I% c# L/ E) w* Y, v为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    6 A1 E$ P, N$ g6 p$ m9 ^' v米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ( q( }0 N. U8 S9 U6 B这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。+ C5 V& Z- o4 Y* m
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:183 i8 H  F- d( ^  u# j7 x8 Q# m
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    - {) T9 ]# j" P1 i  @
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 9 R( d5 M! e" I& S
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:179 {7 P: _7 `' W2 t2 r0 N
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    3 j# E$ \9 b; H6 |. r0 ^
      r; R0 ]( C. G$ L( s+ H7 E+ s
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ! Y8 E1 |8 {9 Y3 n6 ^: x3 q; a8 j! c

    9 ]2 W$ B0 n9 L' A* Y* u2 k晚上赶紧现学现卖一下：） ( J% z1 L1 j) ?  [" q! b
    * n5 P; p/ g2 m  ]9 L

    ( m' Z% ^. U0 p- ~现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    0 Y' H/ m  H; x% e% B, p4 Q0 S% Z# E2 s3 `
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    , |9 T9 f, l& Y& c* l. U$ G
    % @. l3 v+ T# f  w# w同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 $ a& D& T) h+ X3 q1 _8 w: Y$ e

    ' J) t& U4 @% L! b7 x要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。" K( U) X1 {' }2 D6 m; I! x0 T& R3 `

    , R, Z' I$ }" z! D不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    0 O; A7 t3 G1 N. [- P) ]2 {
    ! m. g) h0 b$ v3 H大概就是这么多了。。。 9 H2 N5 c' k% y9 a# |& q( j% m: c- l

    * l& ]4 e8 S8 u( k- L5 G附上个youtube视频~
    * Y, T4 @. N# M0 B  ^; K& v7 {* f. t1 v7 j( a/ D) z. Z* S
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ! F: E/ R7 Z, V  z" ^; k这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    * C  W# I* r) V) P/ l  O5 z就象 ...

    7 V8 u3 c; p9 ^4 g% @* g这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ) T6 I. B' B7 w1 U8 _$ _# V0 L  c
    tanis 发表于 2014-9-14 00:171 G  x0 M3 W1 L' t6 F5 w/ z
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    2 t# T: Z; P$ g# R; ^0 J7 B# q1 j* _4 }
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。9 A2 H3 x1 ]4 Q& p7 C0 d

    " i0 r0 G7 G. V2 f- p0 L其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。" T' g* `) K) U- w

    ) {6 K) c( e  V$ ~2 ?* O( D下面就是这个视频：
    + y9 g2 V2 e7 T. Q7 w( @http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    + `  k9 k7 C& b6 G2 k1 n, Bhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ$ D8 V6 ]$ M  V7 w7 c
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ! x) N, j+ `' w1 i# M8 K: u, ^) p! X3 |; p

    * J  p6 G5 G3 J* y" F. q; \; Q+ f' q

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00* C; v  x: h' S# C4 H% t4 l1 b
    为了防激光，一个办法是自旋
    1 w* R" H* }' S" n& X9 C* y8 w- ]
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ' L8 B7 I" H3 ~* ~http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ' u* O5 H1 E% ]( ]- ^

    : j+ a# m  n" @  y% Z+ m' m6 R2 n0 b7 t$ w5 d+ F" o

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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