设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 10803|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 8 c; ^; m9 W2 K$ y

0 V3 }- v7 Y3 z2 x看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。) m5 s6 W8 M2 n& C- M3 p
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
* n! k  M- v4 u8 Q: S0 s, F1 Q6 c
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
* J# v- s) ~' [8 u. ^
/ s, ?2 W+ Q# j8 E6 E5 q- V首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。3 y2 G$ ^  d  n' o% o" K# w

3 @8 U' x' Q0 ^3 R/ G% d" B手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
1 o3 g' {1 Q) {) j5 e/ d0 a
, @" E. Q1 B8 _$ U# X我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。9 D- ~9 }) \0 b

7 S0 t! ^+ v$ }' X- @" x) K2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
$ N( v5 f2 ^  i7 l$ U/ \3 d+ l# [4 e1 Y/ u5 q# ]0 ?, G) L
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
5 y4 z9 R, i0 S9 ^0 {" C5 |' g6 m7 j* V7 y8 _6 {
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!" y& Y$ X/ t5 F7 b& O

8 n  n7 d, U% I2 x2 Z3 C4 ^, N $ N+ o" v' `2 T5 @6 Y6 \* ~
6 u1 R7 v% W) J3 ]1 m; n9 v
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
4 C$ }% C& U# ~. b: h; m; j! x" P( Y
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
, r- E. `5 Z! Q! b0 Q  s: _5 u) S4 y" X4 H% I' g1 K

0 m& s! Q  S7 c" A3 A) d- M" f( V' A
! r2 |8 M5 i7 _3 n0 O4 r! l2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。. j$ Z  J: l8 I, Q

8 Q8 N& N, l6 P9 V% F- @$ n我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。0 l, r% b- m* E# `1 g

2 z( U; `1 s! }" Y6 Y国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。$ V" Q1 D4 J, m+ b3 U* y
* Z6 U7 w2 B1 {: V% y
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?, I( T& k9 I; S5 W% K5 k4 g, L

  ?, Q3 U4 ]) H; p& i不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
- K5 ^; G  f; r/ i  d' L1 x
# T2 \3 A& ^6 F$ f1 ~我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
* ^4 g' }! w  V5 ^, Y2 D8 j1 f$ B# ^3 e+ \: G
我们继续看。- E2 M' B: h" I+ V& m

, X; m7 q  q! z! ^6 k, u银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:* x% h# a% W+ R. U. K* g( I

, ^  z% r# q' w9 Q% ^" T  l
; {8 Q- D* s2 U$ F* L) C5 ]$ m  f) P2 r
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!* P" `- D. U6 Q7 N2 w1 `

: S( ~# s( M3 p/ u5 w% E" v基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
4 `, F7 U& w+ ^+ D! H& Y/ U% K
) |6 g3 i  q- L  G9 c我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!0 T7 y3 H# w* U& p: k0 N

' S0 E! \5 L) ^收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。+ d+ B3 ^" `: W
% u  \$ v; \# ~( c( g6 O& t
大家看出什么问题来没有?
: w0 c6 }. V' x+ d7 Q) s" |4 H( m" P! z  X' `) P3 n* {  H
没错!9 F- y. z# E+ I
6 B( U, Z' l7 Z4 {: s* o5 @
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
0 a( O( `  Y8 y% {' F
8 j7 f5 Q* I8 f' \- l我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
) E% g! F9 k4 y! D1 T5 X$ r' Z& h, m) R) r
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
1 s9 `* s" f9 C* @3 u) w3 S6 k9 D' \4 k  a# A
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 4 e, U+ `' g2 y9 u
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    - A( q" R) [  ]
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:- M! G9 f9 j" H, c- i* _2 B: d

    9 a) v# I! |, s; Q我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    ! N/ R/ `; G- |) Y1 R+ Z- k9 \- r/ _# g  m5 H
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。+ q8 q% m7 B9 L" X- K9 I
    3 v8 c- t9 i& d7 W3 r8 W
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    $ j) Y% T9 u' F+ U6 i8 [0 a& q9 z: e5 M+ o" O
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 / f1 \: S7 a- I

    3 _1 \, c3 V5 S9 Z2 B0 ?% l/ q5 m0 ]补充一下工商银行吧。4 L* N2 `( y: ?, D3 J# l1 P
    ; y, }5 `  Y2 E0 m9 H& t) K
    2010年,工商银行:9 }1 {' ~! K# r/ {& y( H$ g
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    ; t: w3 W4 I1 @; q$ z. z* y净利润166,025百万元,1660亿元;
    $ F7 m2 }) a( W' W2 S
    : g. T8 ^8 x9 I7 K. t' ?7 B生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;3 h% _$ Q+ Y9 p2 W  X
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    # O; p- k* e9 T0 r5 x
      Y$ l* ?$ Z& u/ b利息净收入303,749百万元,3037亿元# b2 T* l. s. @6 D" V" z0 a
    & Y' _" A) t1 d8 T; Y1 V5 }
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
      o- u0 `: |. Y+ l, e
    # b. v# h6 l* x; l0 s2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。: \! R  h4 U& }; l6 K5 P/ B
    0 N) ^* U1 `3 l& @

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1943 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 & S" L0 h4 I. x3 X( H  a
    补充一下工商银行吧。
    $ a2 l4 Y' ^; d% g7 w1 y* y" ^& {. p% @; I7 k# A! E
    2010年,工商银行:
    * K, h. r) F& |
    所长又跑出来误导. D& x3 e6 d0 B/ R% h. B) R
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    0 e# P+ {: T  P4 t$ V比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......% v' l# [7 g3 @4 D
    # b4 d% s, g9 Y* r( T8 W: s
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    ) ]  d1 X: h5 r# l: T! y
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    & F8 M; B* x  @* S/ o4 \所长又跑出来误导- d$ B) ^2 C' j+ e. o; H
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    ! C0 }6 D5 }6 S# L% e' u
    0 x, u( w7 e/ H1 f
    我说的不就是这个意思吗。
    ; s0 O. R9 H! o- H1 I# f/ m8 C" e& y
    0 @, n  n7 o6 z; U9 n' @* ?如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
      i! J2 ~8 D6 L0 i7 \, r* V( n8 r; m# E+ K. \7 ^0 j
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。6 Z2 E9 w1 B3 M+ F% O4 D
    2 n! W8 q! ^* k( N; V
    这哪里是误导?
    / ?! ]% k( A# T% }, @  p; |  }( r' M7 j2 B9 ]# T: R

    # ]9 E- u3 h( Q& U
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1943 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    ! z( e" w) w3 t  ~5 T$ X我说的不就是这个意思吗。/ i2 {* }6 O8 D0 \, c: ]; k

    * u8 B  M% @% L$ i/ y2 c如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    + I$ ?+ g* |/ q% F! Y9 X3 l/ J& P
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 ' q7 u& D  [' \3 z6 Z
    写得太磨牙咯

    " R% I$ C/ L& m没事,看个大概就行。
    # M9 T3 a, Q5 u  a, k8 }( n6 b. }
    6 I8 T8 v- l+ W) }! }
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。: Q3 X: B4 h7 m( g" |
    / A9 S4 e" ^; I1 A" n
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    , z& T' q9 M& Y6 x2 T不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    2 a! x- g# a1 \7 {# {
    错。如何理解公司的资产?
    9 ?) ^6 D( Y5 Z! w* l6 u6 i8 `; h$ N& l, d, A" P" `; c9 p
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。+ R7 C" S6 }; b+ X9 A( r! C8 o. ]

    3 Q5 p% B- n9 B; c: v7 z机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。! q' d2 i- y* C( R6 u. E0 l$ H
    * x% G) W! v5 f+ K' v( _6 y0 S
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    1 s) t5 m: \, m& x% s% k" y: |
    " P* Q1 L  y2 l9 Z% S7 F0 t1 s; |公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:47
  • 签到天数: 2763 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 ' b( K0 a: C& e1 G2 v
    错。如何理解公司的资产?
    ! @( q; p4 ]( e% u$ {/ h% ~
    # k- q$ E' }) ?  T$ H& H) _0 l公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    ( h2 |9 z( f* s% a1 a1 F* {0 \正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    * y( H2 b0 e' U1 R  k+ C5 B
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    ( n& O6 B3 t( }. B( t; G2 x国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。% s- k9 F  J$ K/ b

    ; ~( l. V" T6 U9 J1 Z' S老兄看看国开行如何? ...

    . h- p3 I2 u" H7 {8 R
    ! x. \- X* g4 \; u& M对于这种看法,呵呵~4 p3 l- m* `- w
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    , C4 V8 s3 m3 }! w对于这种看法,呵呵~9 w' F7 \6 g, D5 h
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

      j  l( G8 _+ X/ w' Q) T4 ^% L参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1943 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    * h9 `, M- ]- f$ j; t' X参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    # w& S1 U6 ?, a/ E7 p
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    / m) u( C* N  K/ y( d" j跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 9 ]- K9 j& y$ A; V
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低3 r4 `  |" Y" ]' z. ]: H
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    . N. @+ l" T7 \( R6 Z6 Y/ s1 ^0 W" s
    不完全是) o9 }$ S3 a$ g0 [" ]
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    1 Z. ?) j9 G  S. H5 N$ v  x! S比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    - I& O/ w6 s2 w. k( t/ V6 y5 W其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-1 07:51 , Processed in 0.051904 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表