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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 8 R0 Q% l# ~5 M8 E9 g5 p

: l6 G5 y" w# x看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。6 ~! B/ v6 |/ t- K+ |5 \( l
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html/ h+ q& r0 d5 y
% D% {2 p# X* {5 [7 Z
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
0 }# o7 j6 |) P, g4 M% l. a& Q4 k# o, f* B9 C7 h' Q
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。9 c2 s+ W  ]5 ^! F0 x' v2 B

* x; x" C  {0 `( @0 m手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。- S% C. B2 x( D9 i
% _$ z) K8 ~1 {) K
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
" A: i# c* P: ]6 H% c& w6 O  f" F) v5 s8 t- T. d0 ?
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。$ b0 t4 W$ S& D9 n
4 w( Y) R4 o* G. q2 v8 b1 f3 @, r
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。6 d( ^9 C7 q1 z5 h9 T! n

: X0 j  I% o# q9 O+ T2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!! X3 L7 v7 `/ o! [0 Q3 V
! S$ x3 F- K" }+ \) k0 ?% C# g) O
% w! {. t- a' r, b4 t, h

$ J; R5 t2 m% H- y8 N# l* h我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
2 S9 ?) ?8 P0 V; Q' Q6 V3 t
/ q/ }( b& @! f% k5 _昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
+ R. |/ m5 v5 P5 O5 s" b$ L1 \0 j7 F" d! ~/ F
' {- w8 P1 P7 X2 Y
+ }9 v8 d+ q1 Z% Y- |; C2 @% N1 r- z
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
) n( E& v+ O2 l+ k' C: n4 ~( ~) r' C- l) U7 v! F  p9 n
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
5 z  }3 g% \6 o/ v8 n) P$ ?( }# e
1 p: Y( n( \% ?国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
* U( q3 E1 n9 w- Y: ^% q5 d! a1 |) s" @- A! J" b. h8 i
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
" ^# j. f$ q6 g/ P( e; E8 a8 O! f3 {1 H2 x
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
3 t" \5 s. `* P+ q' {9 T( o( D& F" D% W3 k* f' P
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!& e9 P6 V2 b3 R1 a0 x

2 y) E( N1 e% r% e: ^; e# {我们继续看。" E! o; n" J2 |3 P9 D# v

' w) M5 F+ q1 V5 U( u2 [银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
! `5 t4 p$ M( l6 |% W7 V2 N& k6 d! Z, ?+ e4 e' f* k

( i2 o4 X6 V5 X; X* f+ _# {
; A+ m4 U' [  `2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!* c. D" \: I6 W9 N: S* {  R

2 j/ P+ q$ N+ P基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
( J& e: Y2 n9 N  g; l- R& z. O
  C8 k- h4 Y+ P( B& @# _5 w9 ^  g我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
: o/ x! H) |  i1 k6 P& D& \, B! f) Q. H8 r
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。. w/ `9 ]' E# z2 s
9 l4 J, e2 {/ E+ H' l, C0 {2 e+ l" f
大家看出什么问题来没有?7 G9 g0 X( \9 M4 X2 `

, v' {/ J& V+ D# N( v没错!
. `4 ~8 p2 z7 L0 E& A6 v- Q' H% m# v0 w6 Q' v- X) A9 o
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。# i7 \4 u$ B+ T

: C% A9 Z3 P5 }我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
% D6 Q" o5 m+ B$ V8 K$ F" k! g8 F" s
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。& j7 V% H7 W1 J# ], P
- J. F5 R7 Q0 f3 S5 V4 n4 o
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    % m2 D8 {$ Y( B% V" r1 @; }3 L/ q我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    3 L. N" R5 p( J* a& v' t( \+ q
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    # _. s# Q; [! n% \
    5 w" X5 `. T+ f- n2 P我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    " z+ o* i4 y# k7 B5 ~/ m- D5 f9 O2 a& E
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。9 W4 Z9 |" V4 R& ^; L

      C2 J7 Q8 d2 Y8 a所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。9 k) z) i: Q: f1 N: W
    7 n) F5 H! L+ c% a& ^/ i) R
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 ' h. J6 d5 o8 L/ P

    : m* Q( q5 n2 A) [补充一下工商银行吧。
    ) a3 K+ z7 J9 G+ v+ O2 j# Y8 b" U% X+ x0 [6 f/ a! i$ y
    2010年,工商银行:
    3 B0 w# L1 Y7 N' ?4 [' s营业收入303,749百万元,3037亿元8 D% [7 {4 K$ ~8 i& J9 w
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    8 c. R4 {- k5 I, }* d# l4 w: m- P, E: }# w) {
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;  e& Q4 n- N5 U) J1 y0 U
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;: }* b; R1 W9 L* V1 A

    $ [/ t5 d  Q% F2 `) W, D利息净收入303,749百万元,3037亿元0 y, N$ C' V/ P2 G
    7 f& v0 [2 i  R* I7 l  |. n
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    , Z& f8 `: {8 O1 ~. o
    . m* g! q  y* q6 }8 J( n  I2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。6 g& M( a; b# u6 @. I

    5 z5 x- ^$ h  n: h. D) d$ R7 F" @0 [! p

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1943 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 . }% i; q% G5 c" {0 y. e4 J  n; U
    补充一下工商银行吧。
    0 U! I' ]' X4 ~; O# U# `
    , |! W' J: x  K2010年,工商银行:

    , \  L) ]8 r, s- f' E9 r所长又跑出来误导
    ! j4 X: H8 E  h* g资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    9 _1 z* \0 L5 Q- m+ b比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    " Y) D" a/ {; N& W& x5 T) X  n% P* P8 l. @, j
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 " _% l2 I) q1 o* j
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 ; y% W8 G9 v5 L" Z
    所长又跑出来误导' ^4 d( h5 X3 Z4 a& u3 H- W4 K
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    7 z( \! Y0 {+ M( U# r0 a: k% ^* C8 T/ u1 n( i, Q2 v
    我说的不就是这个意思吗。# [! Z. S% ^/ f5 ^* R# T% F% |

    ' n3 B' S  R' i  ?5 D7 H. u如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。1 ?# t  L; Y" }' x1 o

    : D" m. j% @7 H+ {) k; `& J3 Q所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    & n- J# F) W1 c$ _, [' u  h
    ' d& B6 W* ?! {8 r/ q0 D这哪里是误导?
    " q5 }3 O& e% Q/ e  K
    : s( v$ V; g8 O0 G4 V9 I
    ; K- _+ A+ Z) L! N/ u) ~7 H2 Y
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1943 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 ' n# O6 u! E% _0 e( `
    我说的不就是这个意思吗。& Y3 |8 _* B1 X5 Z/ _

    ( C% x2 u3 T! B! h) M如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    + b+ Q/ U6 e4 t0 f写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 7 N, {, l) K8 I; n4 Y
    写得太磨牙咯
    ( [1 t8 O2 F4 u- [! B) ^5 G
    没事,看个大概就行。
    # F) T" t4 X3 u4 U
    : f# h* ^6 o+ I1 G
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    $ H+ S7 ~3 A# p+ I  u1 r' d5 Q1 T8 V4 H6 t# \
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 + K, H+ o; \0 Q( K% e7 _
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    1 J' j8 \: Q5 c* |. _  }
    错。如何理解公司的资产?6 f' |( E& K1 p) I

    5 D1 D9 I2 w0 l0 l公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    . Z, \2 ]9 |' \# \- s! S' n: S3 F% o  t, D
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。# G: C9 X4 _; x5 \* E' D

    ! l- u- W6 i' s' {' ~5 D银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    8 ]) S: @$ \" Y5 G8 {; I, [4 T8 X, x) \% F* J" k
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:47
  • 签到天数: 2763 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    0 l- g+ s; U8 }! T* x+ Q错。如何理解公司的资产?9 ?: d0 v4 A- l

    1 P/ _3 r+ L" A公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    ) Q6 {: ^3 M' K$ S& G
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 . K- c/ v7 [  j- o; y# w3 c
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 : ~9 M" b- q+ g) }
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    * a9 l; x1 P, T% D- o' o2 ]
    + S1 S3 H; O. K/ S; u& k老兄看看国开行如何? ...
    ' I/ `# q+ N- _1 b2 G9 H1 d# u
    " l* \8 p8 M4 w/ v& r/ L
    对于这种看法,呵呵~
    5 e! A; F$ K9 g% F* `8 K在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 7 ]7 T' N5 R5 @% T% L0 A7 z) ?
    对于这种看法,呵呵~
    ! E7 R% P2 Y& P( U# ^/ o1 U4 k在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    * T3 Y7 v1 e- f% S, r' h参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1943 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 , E: M* P( R% R% [# N& `
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    2 Y' b6 m0 c' D8 q0 }. Q
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低0 a$ D: n' m( j& O# J& K/ S- k
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    . `) w. Y* C* H参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低$ F8 b$ R8 t" Z  O; l' R! W
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    & q' B* {* B/ F6 Z- B" @" |9 h% T不完全是: w' p4 k+ T1 O9 a) M& C8 c* }
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难& l# D. @! L2 v& z, z
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情5 \/ Z5 P) ]- E' P  e7 \7 O
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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