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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 * e' d" E/ J) j

; b' d: d) {9 ~3 [7 X! Y4 J" A: D3 q0 a看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
( g  l+ V. w* j/ a/ W6 whttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html- q6 ^1 C. K" C: ]
8 o# J. G: ^( A% {) H$ M
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。( Z) N2 c3 {5 g% p  U3 t& Z
) V2 J! b( j1 [4 ]4 x9 F
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
# A  e3 ]5 G. e* K" S9 O( L, {" j2 d" n  \
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
; J0 Z# n" j0 B$ W
5 o0 R$ n1 A! _: x7 I9 t/ b  e1 H我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
, |: M9 g* K4 [* }
# n8 x. S2 k, W& J+ Z# R2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。3 W2 N2 D7 e, v
  L2 R! p% r; l3 ^. s, u
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
* i- _" a7 G0 c$ H1 x: N' h7 F# }# z" Y) W% a
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
7 m, @$ X& h3 j* p* \5 w( w) I2 c( u- n  v; m( f

0 A: {; N8 }) f* U* L, g% H
) A/ m" P& R1 y) A* @& i我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。4 p, {3 V8 F6 w! Z0 n
' ?9 w1 m5 b4 o3 @
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。) ^5 H! k& G" T9 C

& p& g1 @3 Z" I; f: z
' A; e! l4 p* S# Z0 B5 }! S
6 Q  V: K- O# C5 j2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
" P7 T& z- l# }4 }' K/ r' ~7 t; ?* N$ a" S9 u. b
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。, [( S' t; R; E$ o6 `

) N2 C5 C1 p' `$ [1 d+ D3 T国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
" b# U) C! L0 U+ g$ a
3 }  @6 e( b; y; r, O" i/ a1 {$ o8 m5 r. g是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
2 i8 M, K! d- U
1 S: H- b4 J; p不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
' N. l: R) @1 y6 u9 X0 n# f8 z) i# i5 ~, m  i3 N
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
1 P# }+ G$ }7 t6 f( r; J, H; I& h9 ~# r4 c7 _# {5 D& `6 C
我们继续看。& N$ N6 A- s; x6 j6 ~- Q

% U8 c# ~* r5 h银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:; }; C* T' S2 B
8 k; i$ b$ n/ h: S; z/ G
) a& k; b4 _# g7 K# f  _* {

- w4 v$ n+ a7 M" O2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
' o6 x9 U% \* D4 g8 U% b% w" N$ @; f4 F* p) @0 F, Y
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
. k3 f- Z" k( e  ^1 y! y
! c9 U- r. Q4 W& u0 v( p4 C( I我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
/ @# x3 e5 C8 V4 G' \$ U4 R( E4 C4 W' x" o$ Q; [% V: R/ K
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
" u+ L3 F7 Y3 z  a9 ~( V% c; W* p, G+ @3 D; K& V: M3 |
大家看出什么问题来没有?
# R% k9 O  W5 a9 ]6 I8 {& d1 L$ Q" H
没错!
7 d3 `5 [4 `/ y1 H* M: S, s. q; F
* s" _4 |$ C! r( r  q! d* I  g银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
3 N- c9 r# o8 _" a8 r. U- P# ]1 i6 R
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
. ]; C/ d5 N2 ?6 z  o1 s  `' h7 r* d% ^& {5 Y
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
! C$ Q. D3 }# V6 l3 V' u
: D4 x  ^; P9 A7 [) D7 Z) ^0 J轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    4 u2 Z. M; U4 r% Z/ Q我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    % n$ c  E+ J) m3 e% ?我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    " P; Z' c8 e- d' Q4 H  n: f* A( z0 W4 S2 U, f0 b9 ?  f6 Q
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    3 j( m+ g2 u( G
    1 R' }6 y) G7 H  ~8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    6 _5 d! ~+ N/ o# w* N' b  O6 h* ~- I7 L. B- B9 B
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    0 M* V8 ]4 H' v( V: S! n0 f4 z5 k) K/ y! Y! Y
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    4 O5 N' \0 p4 H! L/ z
    5 U5 M# _" E" ~; Y2 _* O0 H补充一下工商银行吧。: K) L7 q6 f* @6 }( `6 Q

    - G. a1 u0 ?, C* Z2010年,工商银行:8 o7 A+ X2 ^# ^
    营业收入303,749百万元,3037亿元2 y, s& X9 F: K( k( J; w% D! M, x, F
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    ( C$ x- ]! c" H% v- ?3 N( }  I
    ! Q; S7 [  z  Y1 }0 ?- L0 v+ @生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;% I( R6 O. ~8 D: v5 o9 m
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;9 ~4 f9 C1 q- h

    ' H# V" Y' g, N8 f1 [5 v利息净收入303,749百万元,3037亿元
    ! a/ q0 u4 D& |* d3 H) }& B# m3 `% K$ }, y# f4 @" _! r4 y* r" f
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    - |2 L; E; Z( c5 _
    + w8 l) ~8 u2 Q. K' u2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    ' g5 c- i$ g' @. ]3 G# ^" }
    9 ]9 V, k  ?+ A6 d8 l

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 1950 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    ( F& T& g7 ?2 ]" [5 k补充一下工商银行吧。- ]( ~& a; g' A) I" P  u
    , L- ^& Z. z1 n2 U: \; \
    2010年,工商银行:

    / d4 Z4 Z& R& j' f! D5 e6 a所长又跑出来误导6 }9 P+ B* W7 S5 c& r7 f
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    $ ]& W' U9 N, X/ L' F3 g. W比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    " r9 U& a/ R& k9 h
    9 M+ Q" W6 @; r1 R最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    , J4 S7 l# j$ f- }4 m8 \
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    % |$ h7 ^8 P2 f4 _% ^. f所长又跑出来误导5 ~8 i0 k% p' K$ Q1 E
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    ! ~! E2 N, r# r, P% Y0 c3 u( V3 P/ Q9 F/ E( z# K
    我说的不就是这个意思吗。1 Z  S) j1 L) _) \0 P; I1 e( P

    + t8 C/ B) L2 b& g6 j/ @( a, D如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    $ W; W6 b4 W& G5 R, l/ `: v; O( l
    1 x( v+ L% A7 F1 d+ V7 `2 l" b所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。# o4 i9 W. Z  w  I, v
    5 g, z* t! B. A0 P# `* T
    这哪里是误导?
    8 ^8 m$ T9 q9 E  B/ i2 Z1 n2 E, B( l, Z0 p

    ' G0 W8 c) @% |
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 1950 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 : h- g3 E) |/ M7 ~5 K1 P" @
    我说的不就是这个意思吗。
    # u2 \1 N; v! `1 w  a# g
    . x1 b0 c5 S* }: W4 c如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    7 v% f& h2 i( V$ U# e3 x+ S% q写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 * {- G" W1 Z1 _/ x# |
    写得太磨牙咯

    & w3 u3 w8 @) `7 _没事,看个大概就行。
    ; j% z: t/ l) ~8 b
    + s6 N8 H" s7 U1 z$ p: N
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。$ L8 ^( j" t3 j" v; u/ b/ O

    * y6 `# ~) t- q4 f1 b( ?* \老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    ; a: p" |) j6 M, v% j* J+ h' F不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    + e2 @' k, K9 E, H错。如何理解公司的资产?1 d3 O2 m3 R0 e; O

    ( {" r6 j4 L3 {公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。' N( \1 v# g* f  v
    7 I- l2 q* B: g4 I. R$ `
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    : h+ r" X' W3 o* v( L
    & U& M9 M' s; x" N: a银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
      T3 L$ \. g" F1 j& ~
    1 O+ Q7 D1 @0 V5 E" s公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 2775 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    ( Q( g0 b- L& q0 r$ x& b, s错。如何理解公司的资产?
    . Z, H6 t4 z! `& g
    4 N7 B. G( @6 [. }, [) h公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    ) }$ e: n3 @' `3 l- ?8 m  V3 e% T
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 , f1 Y' X) \" @; t: @4 U
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    9 {' M5 [$ d. v' p8 K国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    - t7 m1 K  b/ _' ]# T6 F0 H
    - G, n1 P) f( A# @& T* _- }老兄看看国开行如何? ...

      J1 w) c/ ?3 ?: F  X  G5 Q+ b% {8 C9 |: o3 f# G7 F
    对于这种看法,呵呵~  o$ `# c2 L4 n& d6 _. j5 _
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    1 L5 s' D% J- r1 `7 J0 C$ ]对于这种看法,呵呵~) w& i8 R+ V8 E1 k3 f
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    % O: n/ J: {$ n参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 1950 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 ' N7 ]5 M5 E! K5 H1 x! N
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    & a# Z7 ?& K3 Z; e( ^1 y参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    4 K0 z5 ]  ?1 T3 h) E) Y跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 , }& ]" X: y& d* G4 S
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低. b8 W- {6 X9 n! [
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    : ^7 \) o7 P  J; x* J3 j" Z- M不完全是- }! _/ R, u8 R6 k' M9 _7 ], r2 u
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难: r4 I8 \; Y" d  g! d: c  w
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    3 M; E  ?: T& T8 {其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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