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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

& \  v8 q! C$ q8 H8 Y& w" o- r9 e3 [/ W7 ]/ K# L  C3 @" a
水面航行的U-32号潜艇
* n. g4 G* a0 y( M! [, l1 w! m1 F4 t3 _

% z, n  b9 X- m- y5 U看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
, l0 R5 d  {7 r( Z- _" z% I, n/ P3 l% F' ?0 b6 c& @3 C
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。6 w* z0 g3 Y! e+ i/ `2 D5 G% v
8 H% g) b2 }+ @- Q. D1 {# t
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
# |2 ^/ p) M0 D9 k$ U2 A- C6 G. V
$ P% Q6 a4 w! ?, H- U
$ i5 m. \3 P5 l1 KU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。* E1 @% p, ^# M! J

, t+ r8 s3 e9 u; q$ [- _3 I% @4 e7 w4 B- I
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。8 N8 y: L7 `; `
7 P! Q( H( S' V' U
报道还披露了两件趣事：2 }- |. R2 F$ ]/ d  t
" W3 i4 ^' i7 j8 `9 u# S$ r$ A) ]* S
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
" V% _' t( V4 E
( @0 r4 P  e3 p8 e再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。- ?- ~% C) x: v3 L- Q9 G; H
9 ?( [  p! B, V* K
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
7 y- Y, J2 g3 J0 Q% S& \$ X& r' q6 O6 z
) M: \' I7 V( L

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

    • 签到天数: 3078 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    * {: f3 N; M; f& P主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 # r  V8 v7 U) u  i8 j/ y* P9 }
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    ) D+ R: n( }! L2 y3 e/ e; Q) p. B主要还是靠通气管吧~
    " V8 A& o) V! R6 m/ h/ ^- E  ]3 F
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    7 K0 x3 f& S+ H& |2 a9 `# u' ]! I3 {4 ]- W( ~+ X
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。4 W& B, V. }4 Y) d1 `7 }6 _

    & E/ J, S* t, p& o. q
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 1 {! h/ D+ N$ Y5 h' W
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。& u( T& T; J) c, y

    # d% y& w+ U" i6 f9 p/ X. x2 C估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    7 \) O* X9 C  b9 X! \, x* j
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    : d% y4 k/ z4 k9 e+ n
    / x! [: `8 Y0 `9 `: z说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 1485 天

    [LV.10]大乘
    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    + O# C& [1 X3 O( ~5 v
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    " `# y3 j# n' }+ c3 h5 e8 Y真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    0 S9 P' h4 R* O3 b- J7 T
    % G5 O7 n0 v  a6 r/ W2 s, w, P
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    6 R! s, `" W/ y) c( \$ a8 w9 a) W
    5 h' W) X" Y+ K/ G! ?5 u1 P; `9 d# F; H+ U" w% a3 V
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

    • 签到天数: 3078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 - j5 |* q- k) B
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    : Q4 t1 d1 ~* }; w8 i' _' Z/ W但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 ; h# J8 J( b+ B6 c
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ) F* Z% B8 k4 S1 }9 [( M
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    * J; r. @  z5 j2 O2 g& d! x2 c1 Z% ^! p0 [- ^
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。2 _3 m" m# D, U4 W

    * j( F# A5 e) K' y! E
    - ?8 i! l8 g- U4 P5 q- C* L
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 4 l9 m% K( I! ^
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    3 J  z( \: ~2 ?3 R% x0 a
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。- O- t% M, ?' u1 o6 u
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    . V2 l6 h; b6 w
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 % Y" A* a: q0 C" g9 |' p+ k- i
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    ! i2 W, D: \. t0 q3 `: g9 ?) z1 Y4 d- V2 I+ i8 `: |6 j

    ' T. E; j8 D8 f) {  U) C/ ?( s2 [2 G4 a; k
    德国“哈恩”号核动力货轮
    0 @. Z6 I1 |! R( W+ _! L" W! E9 q$ V, w7 C0 q

    ) D! n0 J5 h+ G1 w0 a- Q是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    * L, r# R( U9 ]6 p' T4 r' D  w" w+ c" w3 m: ?/ a% m* _
    ; C& @% H% ^/ w5 s! a
    : I" H: ?* h2 F  z3 _* b

    7 _4 N3 [- ]. V% `5 o
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
      }3 j+ k+ g  J% v( P
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    3 P4 l& s6 A$ l+ ^( z4 P
    ) v9 v1 H7 h5 RU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    3 \& c! x  {( `: `+ O
    $ i8 X& V; y4 ]# {
    ' e! h; k+ J8 ?& F

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 ) M' S! G/ o( m  u$ O- N
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 " y0 s( v  b, k/ H& W
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    ' p1 X) c0 l( Z' V$ i2 v: H7 E
    ! x- F+ }3 I8 f: a0 F是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    ) e$ Q& c" v5 V" y! s* M5 i8 F6 m, Q0 z8 ^) v" c. F

    + ]( h  K$ j( E: ]- H1 B+ X0 M* Q: `5 ^

    " C7 y) ]& [  m/ r" h8 F* s  }, g" k3 T7 r" F4 o( L1 O2 H5 e
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    $ r: k% g8 [% a7 Z+ o$ @* M有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

      k. P% p0 ]3 d; ]# h* U& e9 Y" M/ b
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。! }5 C. `2 L; y' N. K

    ' V3 P& C+ {" h* Y
    8 O; n7 s5 e' q0 O/ o  J: O' M! a2 p' j3 m
    $ R: }  ~0 h( z1 R+ _$ C
    ; l, [- r' e5 X5 b9 a! G: X
    4 |5 H$ i3 {( K' A( f
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 , ?, ]' K# {1 \3 P% f
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    - l* E# h7 A, B: F艇长的“文件柜”。。。
    ' O' k1 i5 [7 l
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 2 \  S8 F" X7 P! F; p- Q3 e
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    ! b8 o8 l& K5 A9 _1 J1 ?0 a这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 1 W/ ?- J  W) W# T
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 ) v, [7 V8 Y& u' ~7 {
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    1 Z1 I5 F! _& n- }$ E& ?
    ! h4 b2 i) F6 @# w; s. q
    莫不是绿色和平组织成员？0 J, E* p& u0 [3 A! P1 @6 ~
    5 U1 G6 L7 Q( U, D" H# f

    + r3 _. s8 l8 A, k0 l( c) z+ c& v: g0 H

    8 B, A" X( {- I4 f4 N" [- e7 I( u7 U5 [4 B! y6 {5 Y9 L

    & r( u5 M+ w# I/ U. \, O# h
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    0 W, y, ^! J/ F2 n5 z. A
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 ' w9 R! n+ {3 D8 x  ^* j$ P' f' \
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    ' p- e! T2 z/ F0 X
    0 Y7 T. V, |. s& E- T  F
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
      D  Y: Z) l: Z* A
    * b. `+ T: b& @, N3 ]2 o4 \, J找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。* s% [; n4 j6 N  |: G( J% w  H
    / ^- L' x: B  E
    不懂德文，汗~~~
    $ W2 }3 w9 ]2 z3 O% ~
    ! l3 N! h1 o$ v& w, X( L/ O, ]/ x) {" R

      z4 N$ @1 \8 n. T, r+ Q! G5 \1 X: c. G  K* |7 h3 V

    " v0 A5 W  v2 O6 F$ O: p4 L
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