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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响
    , u6 |# F7 P7 M+ V空军飞行员一年才70左右小时训练量
    , `: x/ K; l$ r8 U陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆: O' M  d3 y+ |  j( g, F, h
    5、6百亿美元军费养个百万军队# u" Q, M2 x2 Y) E' b
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
    0 E% p* w- O4 E+ v* F5 v( [+ a: ~不当家不知柴米贵
    * f: q/ Q0 W+ u9 C. o) V  S% c; q6 ]( s' J$ b9 P* Y- c
    骂不够社会不够进取8 l; d! W# {$ o! U* j( I6 n
    毛子也是回归正常1 |7 Y0 n3 t* ]0 ~5 S# e
    改动文化中某个特性倾斜
    ' s4 n& {0 O5 g4 E; D0 U) @非常难的
    " J# l- R. k3 h( D) [整个社会全民大动荡博弈方行
    + M- X' i  N8 |3 \( P/ _2 Y3 z* ]太难为普通人啦+ t% c# V& P; ~; K
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    " w+ U6 w* R1 g) B/ Q7 L; B1 M
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-13 02:27
  • 签到天数: 64 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58; R& v3 _7 \$ p- D  {: C
    不是,正经央视军事栏目播过的。

    & G5 P) p: n3 I& d. q2 b0 G收到了!谢谢!!
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    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02. S2 c! w/ @/ z  Q3 U
    毛子穷得叮当响
    * `5 P1 V) L/ j8 I1 [' Z) O空军飞行员一年才70左右小时训练量2 P$ b1 s. o: h8 ^
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    3 Q; G: m5 L' j4 m) P/ b) C1 x同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?1 e% i, p) ~. j0 p  P' F

    : n6 \; l* I  t/ W, M正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。9 q: \' ^0 w6 Q/ Y$ H
    % I8 {5 J! u6 p7 y, o& J& b$ M
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。5 w0 v' e: i  P4 W# N

    9 R! y2 x1 ?' ^做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    / D5 K- O  o" D# a* l7 k8 B同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    8 G3 _& A# b% C2 d% `9 g9 p你以为他不想啊?是没那个本事- \4 b/ J- R3 e+ s1 {
    3 i. j# N+ @  d9 `4 B$ q7 P' s

    3 Q; s0 p" ?" x就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
    3 S0 i( y& R6 ~: X3 {+ ^# j0 X5 z5 R; K+ i$ ~5 j
    灵巧弹药:告罄& d" s2 p; v! w4 F1 ^6 R
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)$ S8 q) Y7 P0 b4 n/ p, L$ Y  e
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    - a7 A) X* c4 A; {0 T$ p5 R" v, S7 i8 S$ K! r- v. \. @# `
    拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
    1 v  `" f2 i) {' c& l% m8 l; V

    * v' p' R/ |: ?
    , o  b5 m% V& Y3 E5 B6 u

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
      @4 _# `5 L/ M1 u你以为他不想啊?是没那个本事
    + {3 g# [, r5 V! Z4 X. `
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 932 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    : Q% X0 B1 r" N& L9 o+ _哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
    8 {9 D# v5 s' h& p: u2 v6 ?
      d, y/ z* R6 Q) p0 j- Z1 X$ o; Q  z如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    6 K4 x1 S- A0 o7 }
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    3 天前
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
    . u) |. s7 h4 x: O4 I' E0 c4 Z俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    : G8 H" k' ~2 h0 u; e& K
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    8 O, S' F/ ?" |  C) o7 p9 u8 g  F9 v% D& F
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?' c* ]( a  H! c9 d# |) K, n
    # d3 j1 w( K, ]' e: `
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。7 d, L4 }( |% u

    # X% `, g  f' u$ T8 C' H当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    $ b; Y9 |5 i: B& {  K
    " @1 Z7 n  F- z! h普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。. j" {0 x* X4 A  X3 b6 a, H
    * O. N* I. t6 U& T7 q
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    + n9 x/ ~+ x1 R俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。: v) O) r$ k$ ?7 i& f# H" D
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04/ _* K  Q9 \# Y7 Z1 s
    普构今天还没有动员。3 f+ z5 r8 C- N# Q
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    / h; p0 `' x  F5 a7 J9 F他为 ...
    ( N3 M' o  a& K* S1 T# T
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    ; z6 z! K) B* V7 d$ j& A9 x8 h" Y0 e1 A& M+ V' {, S! T) D
    这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 289 天

    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:048 c: q8 B: ]7 @/ m7 R( J
    普构今天还没有动员。
    + b; j$ u$ n/ @$ g俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。: t$ y( |' L& v* q- H, P
    他为 ...
    1 A$ @) k1 ^. T
    : s8 h+ c: q- V  }# c; t0 v, @
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?, B* R% [  k, c3 V4 }2 n: D2 E7 t
    + C4 M8 _6 v6 O9 o; ]5 g
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。8 o( f. I/ E. x0 z( \! N  d

    9 E! U9 D) B5 u; k5 K* v- D8 @当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    / _1 ?" U/ o$ C1 q( r( a+ Q7 M8 D3 J; u. K3 |7 |( i+ @( f$ F
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:509 S3 `0 }' M! C$ O. f; ^$ x
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。. U: a: L% M; w, V

    : `& [2 W6 r6 G' b2 H西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...
    / K! ^8 o( i% n, G
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。
      Y: I. y2 \/ s+ s6 n俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
    ' C  c! m5 t+ I7 O9 e4 a6 W5 d3 K如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    3 天前
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29* }4 {) y  x1 Y& o7 S# z. D
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    & @: H4 F# D. q- j
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29# A5 y# j4 a! v# }* o: t
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    % N% T* z- x5 u) a6 T自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32' a% s( e/ J4 m6 d; ~& ~& R
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    " U' C, W3 r. \4 F* E: h4 j" N" I
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    $ G/ ~2 z2 l' W6 d) F- Q为何美俄关系缓和了就对中国不利?

    ( s, ?: r7 e8 U! x1 K/ ]1 }2 f因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    3 天前
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10* d! ~. y2 o6 d
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    : M; K0 g- Q+ y: X6 Z( q( U
    历史是回旋前进,不好这么比。; n, Q- {3 R9 l$ c0 f8 ~  I

    , k2 J6 V/ p: C9 z/ m' T) B2 n三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑 7 L8 ]  W5 e9 k) s
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08! j- B) j, v$ E2 c
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
    " p5 N0 Q! U$ M1 I3 E1 I
    3 d) R, x; a3 h( H# ~0 K6 F
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    " K5 d9 z( n& j$ t在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    9 i: n$ E% z0 b8 Q  E在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。
    9 Q6 T; g& B( \我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    ! Q, q' f# w- a; \你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
    8 y& i7 T+ [$ a" P; I# y德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    - d2 @  K: j( W$ C# ^! y7 _! j. K
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33: }1 f* O9 |: V9 ~3 Z- L0 f/ q
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    1 m: Y" W2 X9 I( ]绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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