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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 " o/ U: q) Z- G7 I) E) |, n
, q4 H* k) z! t/ q9 c
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。( A+ u& \4 B  L! N/ P1 @- t

& a( s7 f; `9 O  H5 \9 G( s2 e8 w" O; W. M, u2 h
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
. \. C1 B' k! i5 D  F+ s3 x  b) u  \
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
1 g8 i( [: N, F0 Y, C
* t+ B' I* D2 |; r相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
3 p" h* Y7 {( @6 G+ N/ y/ j, }/ g' ^0 ?$ k2 b# \
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
5 a0 D3 x5 b( F( A
& \5 Q3 h5 j; t5 a/ y" }3 D也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
9 o" I' p# I5 E: d! E
( k' F' m2 v5 R% k! p) {8 d9 w# H& L( f
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了" I+ q, T+ y0 G5 g4 T* n+ x- g
, @" A/ }. i  C! h* ~

2 w) t0 }9 e, y" W, I/ n这炮弹看着简直就和炸弹一样大了* Y+ `6 N! l; A; o8 K( y6 E( ?0 v

6 @$ `! O) o; d$ t
: c% y1 R# N# T& E! D" B; T2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念7 S4 n/ Q# c- i: G8 H9 Z, y/ Q0 m" ]

; G1 b# k0 [6 I( E4 E
! E* b; B- d  x炮弹的个头也不小
, T# ^" V  Y4 i# _. C3 r1 J0 M# c' n; L. W8 Z6 O* e+ K
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。$ o( w6 o+ s$ F0 c$ m8 o& N

: T# _$ _. X" u! Z3 N; J6 g0 s# I物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
) B/ @/ P- e5 M0 [( \) a( Q$ t1 t6 h3 N% `# K( ^
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。# x/ }2 K7 a; k* t% j3 I0 S2 m

; H' c4 o# b# B3 x! n$ [9 L. u; F( _- }( s$ u6 W. g3 }; L
解放军已经装备了大量300远火, H( y, x+ B6 h5 M5 |! j

5 x. c0 W; E) {1 i比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。7 a) p$ m+ b# ~. S. a' P6 k( h
6 Z4 e! U, d( ?1 i! o
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。$ ]9 o) |; n; c4 V: V7 a  y

- k9 W: ^- x" o+ |
7 ~, V( l; r) ]: B4 e( M2 C% cSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
4 Z5 y1 ~5 P2 O% o  P3 ~
3 L* J" d' n+ r% v0 f* Q* @, G& A" Q5 c
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
8 w0 F/ }2 p# g; _. n
' [: c4 ^3 P! j' O- k6 P& V美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。8 v- `2 p4 a2 A0 S5 a, K
$ `, b1 b) _" U1 c
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。, R! d" \- u; a1 d$ L

6 Y' W5 ?; b2 m  X# r* X  k" G' `+ Z: X+ M& N9 j
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知0 `+ }3 X1 R4 }
0 \8 T8 T3 `* }8 e- n/ v5 j
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
- r, ]- f, a% w, e# T8 _" j( s. v5 |6 c/ P5 c, y# |0 `
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    . s" H6 M& Y/ E
    # a$ c. R# V3 }$ F2 u4 a苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    1 N0 n0 `# j# K/ p, p% i, u9 C4 ?& z. z! j6 m: h* H, \3 p3 {
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼. i* {* I( R! s, I! ~' C& x
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16' B8 i* q/ X8 ]& `) C1 t7 I- ^
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ) Z  n& ^( H! P+ k/ g; R$ X' h
    + u7 _4 ?1 R: j3 L- `5 t1 w" p% H ...
    2 ~, N  H: {( A
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 289 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    2 h% y5 |$ L8 P: a+ f为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    5 ?3 u2 S/ i" V# u+ `/ v) V
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 289 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    + i% Z+ q! v3 F* o/ `2 h
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:334 y5 M9 X( |: h! s& V
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    1 }% W& h- X. a

    ; Q8 ~$ f( _" o( `9 ~- c& m3 B8 oIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。& `: u: Y3 Z0 N8 }3 D& k
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    & a: q+ ^  V! H9 L
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14$ b6 H; `) q# f, w* u& Z) I
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    4 C- ?7 ~" p; o% D7 V0 f" {
    ' l" R! Y6 N1 K这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    2 T5 M, e& S3 |; R1 h/ a$ t其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 2826 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
      X7 ~4 p. H$ s  ^6 q& o) `精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
      x1 T' T2 V3 M; I8 l0 B8 o! X- l+ g2 V' ?4 O
    ...
    0 |1 j0 c7 |" W* N* s& b7 C
    学107的用法# h3 H2 C4 J% p6 H* S) H, Q
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。6 Z4 a6 U3 n* G, q3 K* G
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14. c; G; a! A; D1 e2 ^; n$ l
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    2 T0 R8 ]8 F2 \2 Q7 ]4 j城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    / Y8 z% g5 c& |; Y6 f1 ~; v# g# Q有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    ' d0 L! V5 i# B- D4 |203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    - }# _) A9 U6 C( w' ~: v+ B" |; h) f8 ?) e7 p" d7 n
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。: e9 w, k; {. r- Q) E% y9 l
    2 K1 E+ @! r9 `2 P2 V1 Q
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ; l0 I1 @$ }" D& G; f! J都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    3 Y2 F. i5 A8 X4 y0 G8 \
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:102 a0 i& Q1 t2 c5 B" F
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    7 w: s! h0 I8 S4 }$ R) @4 n0 D# d! h
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 289 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    # D, ]& R4 `2 f* z* b# Z
    , @8 `7 h) ?" e: X; e嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:; _" v# t" g8 A2 C& l6 Y' M  E

    8 }4 ]$ [6 f1 B6 s1 g3 ]" H1 W- W) j& W
    ' b, w& \5 A0 r  F* a2 s- c$ r6 U
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    & d# ?9 G" \- \8 D
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49; B9 J4 l5 @' I. ]) o5 [
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    % D6 o( X5 W: ?2 _
    - K3 d; P/ R2 V- d. U8 }: ^  U
    # j0 L' g0 ~% J7 P9 R% U火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    9 R0 D8 Z! B6 \4 r0 @/ Y' t4 Z
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18  ~! I1 }' U) n- x6 R! K9 X6 _. ?
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    9 R1 W- M+ `0 H7 m0 I
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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