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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 - E" l" _8 o$ }  u6 _3 j; x

0 m; d* K( I  Y, J' `' g- ?一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
) ?$ a5 I! J1 r% V9 w) ?
: ?5 ^- V. @0 r4 ~" V  r
% }' |' @( r& S卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型' v* Q. o! ^$ S2 V1 _# m: l

0 m, g: s6 W' w2 d! c% Z2 \' ]# {8 ^* o$ w% P
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射$ j* j3 p6 j+ R6 B$ k9 s

' j! E# ~3 |; |& e
5 f8 a' }. v# L/ y荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
' g' Z1 v0 G9 y4 F7 T8 l: \( v/ u% Z6 x3 ^% Q9 t$ p1 A" E
- D+ o: B" j8 F( E/ w7 t
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用4 q7 ?0 ~) D/ n; d
) L: P  g+ M% _+ A( _: b

* Z4 c$ U; p1 x* W2 j+ z3 @0 b) M
也可以提供平射火力. R3 K' y. N1 I2 B. h. Y

9 b: h& ?# x% r: _3 @" I5 f  w
4 N4 n* k2 d% V2 q; v% c' D但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
4 F  s# N- @1 S  p5 B8 v0 s9 m3 d! W

. q# B. ]( w0 {: i  A: P3 h
; k' i4 N3 `0 o最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了9 Y& Y6 |" A( j  {* r4 k' t

7 L; U. @7 n( ~  ?5 ?" d6 L6 l% l& i# M: @
1 j* ^* L' W4 ]5 a! c  w3 O
3 {' C+ E3 |$ _! B* x
3 R. N; S2 p4 j, R$ C& w
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
4 U, o" s& J8 j8 h& g' r; b* i/ f  @
$ H6 p- Q/ C! ~, g
- s$ i( B7 C' L) |; Q# L2 o直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短  j( u) O/ p9 A0 J% h# j
8 ~6 [) K! \3 j, B7 E' J

6 u! i9 ^2 x9 D  Y6 h- X贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
9 b5 N3 Q- h/ z7 I2 P; s5 w& y( h' H" c5 S1 _" t

( f8 U! T* x% `贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击5 y( {. u9 b  b& B1 t
% G* L* M+ m6 Q* S  H
& R8 Q5 _- }  |# A2 ?
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用& A( I3 R* P. h+ z. Q. V9 ]
' P# d+ D/ l0 M

, l# |+ o3 c' y  A# f! I  U: U还适合在舰上搭载和使用
+ E% R' r5 }1 ?; o( T, B# N# M+ j7 a% W% H/ T/ w- F/ A

- o: F5 R5 e7 ~  f尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
6 Y  t* O' P7 c3 P
* ^4 v/ R  U" m2 j6 Y' \) Z  m  i! s8 C7 I, Z
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
) O. j5 S+ `3 r+ a: |$ I
' p: [% c3 U: p" f' @* G' M( |6 d
! A! z6 p3 E+ `2 d' Q! T/ s无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
; @! T. i9 N! V1 z. j& D5 b8 V5 a. I4 _
% u* C4 p- p0 h* h- r
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
$ p& }1 P8 o+ E+ `7 F: W. l  |/ g' E4 i  F) p# u: ?5 x; O; q5 ^
$ W3 S7 d# f; r- H
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
/ N0 N8 w# {! p% z9 m" P% l7 ]0 w5 \' Z

" Q; i, A3 P( z1 I9 A' X5 W这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
% W: X/ w7 D# Z, K. _9 v" |. b/ U8 M, M) N: _: }4 o# i2 h; n
7 {0 U0 T% E% @3 |1 Z( W, E
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹8 J+ C+ p0 f: q8 X9 v% C  ]# A

. z7 O7 I. s2 ~' N% S* W# `8 h; V; [' q* [6 G9 m) H
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里- U1 B( W4 B) O, s# B
8 I5 Y! c* e7 t7 S! Y

" t8 [4 ~! q, k0 Y雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度; G) m4 p1 m/ n  w+ }$ V% K1 a

& D7 H) ^' P. M# g* S2 n/ B! \8 b( A- ^3 \  H
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进: `/ @/ x' P" @) }' M* A
  u- e, w1 t# Y# v0 A! c9 x

- h% v9 Q! g3 U& ^) ?+ x; `+ L以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟0 T: A! i4 v: f' k

3 K2 B0 l: ~' V" f4 h9 o9 o9 D3 ^6 i- e% T' J9 O
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
6 p4 b8 k  Q  P9 h  v' ~  g3 u- {, S
7 P" m- z! W( @1 \# e! j; z$ G
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
: n  T  `+ V/ D7 G: i9 n. D) [2 e
  d8 S" c) x) ^4 }0 S8 Y
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击3 I; D' X0 z; R3 T- b

9 W# g4 h3 O0 V  u4 [, @2 e# f) x' d/ ?! o' u( ^
& }5 a" h+ H0 c) b; k
小东西可以单兵发射6 @7 |" c& E) Z6 w' K) w

+ A$ G, X0 v+ w- z; Y+ f" P1 c5 l5 S, j6 z
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用9 F; T) c% C( E# x* Z( p; P# j
% h/ T+ W7 M% R% s% e

% o2 h% l4 E3 J# E3 r8 Y波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
+ `/ \& v! y" W- B: d# |$ h( x; i7 c2 W4 O7 G
% o2 s* I+ G- u2 a/ d3 a% X# g
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
2 Q) i# D7 U5 d: t& m' l- P$ `
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    5 小时前
  • 签到天数: 3173 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    - O1 J; i* o3 [1 C. FPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    % d# y% |) r' S- c6 \- ]6 x+ M
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。2 _+ E/ L% ]/ O1 x2 Y
    不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    ( s% L- p2 A: o8 H5 f不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。4 N4 L8 D, X+ c' J. ^
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    % Z" Y$ d- e4 x( L, WPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23  Q( N3 L( U1 a+ |$ d
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    6 F* b% P4 ?8 W8 G; g. ~你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    ; v" V% N8 S& _不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    " L2 K3 }( z! n1 j呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13& E1 @! J% N7 E! M
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    - `+ M# d& S2 Y, N+ I
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    , \$ {2 s1 K6 H- R1 @, O很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。! g0 I" \9 `' B' z4 V! u
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    8 N9 X8 M4 i$ }& ]5 W& r, M
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    + H; Y% W8 D; ?! [Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    " U- X# u/ T! h+ g* S
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3691 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    4 ~+ q: Z6 H: F) ?& C  iPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    ' b# ?# v) I3 W1 l这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。8 ~7 g3 j. b2 J9 `- h: i' t
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    ( Q7 X8 K- F4 [; q可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    2 Z; m$ n# z* P' p) q

    5 g1 A/ Z* y6 f" ~+ S这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    ! P8 |# Q, k+ U* r) P8 g% m; [& i) H) b7 n8 C$ i7 [% `  V
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    2 S1 d% J5 o% @6 |9 l! o
    / z% c. O  n' Q中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    * G4 @3 p/ h# T% Q" t, @
    1 \; J' j7 O  H1 J/ q, |
    1 H! K2 ~5 c- g8 {! \' p  `5 ?* y7 Z1 N2 _% k

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26/ C# C' G7 G: e0 b4 N+ ]; Y
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    - y7 x$ o" P1 _当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07+ b9 C# ~" P* [. P- [' z
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    * `1 Q3 Q# r3 x: y用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    & }6 W# g& |  n1 m7 v$ P( @共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    ) A- F" n6 ^+ s7 O: n那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    5 ~0 k0 v* q2 v( B/ O
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46+ d# Z3 M% K; C* y1 `/ k
    那土共特色的尺子

    + l, U( c' K$ G! _. E6 A3 T4 U6 B! P: }& n
    土共不土,战栗威武  :)

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