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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 . x+ Q- v' ^/ B' i, n  P. `

4 D5 u" C! y! P/ ~5 z( }一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。1 N6 z. v% p/ @7 H* V& j
$ I" x7 W# X. ?$ w
& V6 V, y/ {- @  g' X
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型' P2 Z/ ^: I* B0 d! {

; S$ K9 b/ z2 C/ y
5 n( k& y, e$ a" v9 D1 z- O法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射2 I% x" c0 j4 E: Y  `

3 m& Y: e8 w0 ?) g7 q( p( t  ]. X; n0 n( A% L3 G9 L$ q( g; Z- B$ K
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
- o/ u- n' g2 a6 H: z  ^$ b5 Z* F
. ?. H2 ~; ]  S$ {0 |
1 Z' t2 C* R- E" ^5 E但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用& o. Y! h* Z' ?1 c# l5 z( E
' j0 R0 }, J9 B3 C3 m, c

( M6 b6 N+ `+ H+ f
0 a3 ]6 r5 f6 i; X( _9 y  g也可以提供平射火力
( G9 U! ^: T* z! g4 S" t
9 J6 x# y1 Y* D' a# Q, y
! l! ^8 a& p+ B0 E7 c- I但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上* Q: o  p: B3 |2 {# o: `7 l7 w

2 G3 P  H0 b$ W; m4 v. A9 S6 I6 P* R0 r8 |5 ^

0 D2 l0 \/ ?# f3 q6 }( F  {  N/ e最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
  x+ o7 m! _# W, C% ^7 F3 @" l+ \" b+ u0 A& ~
% j, ]* f, ]% O
9 g6 L& y4 M4 m( }
3 P: ~; ^$ W8 X  M& B
4 n( M; E9 V. b+ Y5 P5 J' d8 z
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
# q$ @9 J) k" b; N$ j0 H: M- t
( q) `/ r  P: O! _( J. B
$ l! x$ N: I. k直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短* O) n3 D( S; G. `$ C* T; k
% G! w  f8 P" d

; x$ x6 f1 Y1 q9 ]贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
0 A8 Z0 y, y: D6 |5 j7 s1 ?
3 N, ~. `* q9 e. x6 l- g& C" G/ Q
, d: f! X& y) @& _; @$ k, W7 R贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
6 h: I  F! g! Z
9 Y  t; G! Z( }# p8 Y& E% C' _
' B5 D1 F8 y4 ~, n. j: W尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用( q# m5 x/ v- T# [4 E+ A
% r% z+ X5 P8 N! o" a0 y5 i
, `: L. x- U0 V
还适合在舰上搭载和使用" g$ k; E  _! j

- h0 X) ]# J- `8 l3 y! T! u' k
  }  E4 s' ]' B" M* S( L; W1 o$ @尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
3 I( u5 U. y% V' c  b8 n$ Z+ h' N" a1 ^$ L

$ Q3 M( j6 @) a不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
( C3 ~) d# n& i5 G1 W# ?5 l3 x1 i5 a  R% e
1 }4 J5 P2 @( ~' @4 R- k* J
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子3 T! I* \. h- M0 `0 s1 B1 q

' d3 e) u/ @) w, N* T5 v7 u5 {: z% R5 D0 q$ g5 R7 e
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
2 Q! m2 o) {) i( p9 x1 q, F, J. [3 k/ P& n) z
' E: W' [7 k8 p; P4 T. C
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了, W2 T4 a) m5 ]+ ^% u3 m

& V; Z8 @  o: ?, n- u* F7 s/ A3 @" `, D, ^; G; h
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
4 y2 A! X3 d( ]' d, A* V% ^( A) Y" k+ m1 m' b5 E
8 w7 P/ v% w# u3 p6 R+ t
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹# \' Z% W. L- K4 W4 N

! \- t( l. L: P
* x0 \: A: c; Q. g以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里$ }# ?% \/ c9 l5 f
7 @  Q' ?1 P. k6 M
' K, ~' S7 [9 L- ]) ~; D' x
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
" J6 l- F  i7 D/ K
3 K* ^$ [9 F" Y' [5 W1 u+ Q8 R8 L" u% e: @* l% L
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
! C; O0 u. N* T& ], Z" s3 D; ]6 V9 y! @* ~+ j
5 z9 ]$ F  @; G: A) C
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
4 ?* T) o, Y- m" {# d5 w4 x* T! O4 _7 C9 N& q/ }6 F4 _4 C
0 u$ {2 F2 Z0 }
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
+ e+ P1 C6 s% ]/ y9 i! i; m& R, W4 S& a% a. \: n

0 h9 m* o+ p, _6 T& r有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
) N$ f) ?  e, R4 z* @: {
8 U1 w" v7 T7 Q8 b4 |0 W! ~4 Q$ W$ \
7 U6 @$ \4 S5 yAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击( L' R2 k1 U* N& w
7 I0 A7 H# L) Y) ]& ?8 _
5 e8 T( @+ V4 r% X; I3 e
( v( X2 O/ M, }; ?, f# N5 D
小东西可以单兵发射5 r1 U3 V) _- Q0 v! ~6 |
; `9 R8 |# s6 L' v7 A8 @, Z9 {; d

- |  ~' {4 H6 b在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
& }# {" ^' N# U+ N2 J1 P9 K5 @8 B: w1 }; O$ n: [  B

4 Y& N' z3 T# R( R2 p波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量" [3 i/ Y: V( L' b: y& i
8 ]4 k$ C" N7 V+ i0 V1 Q1 s
5 S) N! v1 p0 U0 y# F
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了6 O3 H4 H8 [: C% ?  G2 h# f: z
, y1 i% T2 L# k
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    11 小时前
  • 签到天数: 2988 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:239 K0 M- }/ Q* {% A
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    & C2 H2 N- D7 `. M! P
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    9 {4 c0 d8 r5 i3 `  y% I0 e+ A不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。: D. E& m* }! |  d3 m& M# e
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。% w- f9 O( |0 I$ L$ h( ]+ f, L
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    " J+ ^$ e! g, e9 C5 aPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:234 |) h5 i( h0 M, j  Z# j; b
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    5 A6 V: A# d2 ~( q! w$ `
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    . D  l" M  Z; s8 ?. H; s" ?不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    " m: K2 U( L& i
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13! o; C5 K! l8 M2 X
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    6 C) W. k! O7 D! W# Q
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    * \" T8 e. S  x/ H: M( c很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    % t: D7 `* j: c不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    9 Z1 D  o+ }7 `# n
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    ) n* `' v: U& G9 UPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    ' m5 v- M0 H- h
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3487 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01- C6 p) @$ I) v7 ]( \
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    + r; q6 Q' ^9 L
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    / |' m0 O; r  y+ V对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    - p0 S8 h, k1 P) b9 @! R. J可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    0 k' R) ]8 n8 Y& M+ b
    ( c2 z7 B8 l. U. Y& a9 }. }
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 & ]- A( l/ k: ]

    . T( h2 S) o4 X1 y' F  s* S( l# Y共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.2 b$ h. X- n' x8 m
    " R1 L% g0 x3 b# k$ Q7 J5 I
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    $ l4 o3 J" i: `/ A) ], d- t" L1 C
    , @- \! V" i* g( c' M. q+ f6 r* U  F

    4 c- L3 Q+ v# |* P0 ?8 g3 j( ]7 ^9 a

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26- ?3 U& w6 I* l6 S& K4 \: h
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    4 h' U7 t3 x( r当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    8 M8 z! G  Y5 [! G+ i* p7 [) s5 Q* A2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    6 l6 h. @3 Z  H用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    2 o7 b3 m* s( V共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    " t" y. Q' K. G4 q那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑   P  h# A0 P2 y
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:461 j' M2 ]4 B$ A# |- F, r
    那土共特色的尺子
    ; v- l2 z3 y6 Q$ c' K4 C& |
    2 A/ G. F, _  I2 H: l* _9 M% X2 Q7 c8 z
    土共不土,战栗威武  :)

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