设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 299503|回复: 49
打印 上一主题 下一主题

试看共军山寨需要多久

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 # ]& P, A$ a8 ?+ x; K9 b4 T

& G/ i8 |- Z9 |( Z+ Q一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
! P* T/ A- B& U. t" h$ ], Z2 r' C8 E3 _+ l6 @  U9 q: V; ?

* K/ i2 F$ K; }7 g/ T0 n; F2 I卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
+ k" k; Z9 s5 e0 l$ Z* d; B% Y+ W6 ]$ z5 P, v" r

( H# W3 v; u. R% L8 D* q法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射  J$ ^+ ^5 w/ f' Q- A; r" t( W

& K/ V7 ^5 N; K4 w! U  _( ~& _, C
" R7 e( a; E$ N6 B荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
' _! ]1 q9 g1 `, ?/ `( X
3 v* A  c( j8 ]: B; `7 i5 `9 v4 v
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
$ r5 R; n0 a( L. m- k' B
3 Z) K+ p- n  ^$ h, @7 p1 d  O8 c* j+ C, o2 _# E" D$ C
( A" y; ^* A2 }" D
也可以提供平射火力( X! Z" I7 |& v! R0 r/ ?

, y- C5 ]- w9 C* q
. |8 h. A& s% b; H* f1 C1 u' |但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上* }7 [9 O# U: O, U; T, r

  l/ c2 u- A: T6 a) E- m2 u& Y. z- c+ {  v: s# d) L

! l! G) J0 H. y( _最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
0 ]2 M7 R% k5 k# D' B+ }( j& x0 u  c  L" b0 r/ M0 Y
) u* t; ~; ?0 N$ e0 J7 y; B

1 M- M: R0 O% a0 b
& `; ~* p- a  _- i' D5 ^, A
/ B+ F% A9 d) Y4 G( G无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
) t" T3 L. A% H; I1 e9 R
2 W& O! P3 K- D  N, h+ H) r# s4 _+ T' G7 S! x
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
' a" \) q, d# `+ E* w' p- K& g6 w5 f! b. ~; Z  A+ J8 \' A

, @$ o/ e$ o/ W; J$ z* ~贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
( L' B; O2 Y* K3 a* b8 p3 s, v! d# P: u- o' q
8 A; D& \# ?9 X, ]% h# `. N# ^. x
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
8 i! ?& y& F9 X8 V3 s$ ^+ `' C2 u( ?" m# [9 v7 N6 o. q9 c9 b" u

7 \$ n' t% n5 Q$ d2 Q! M9 l尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用4 g& ]( W" i. O4 f
0 n" v8 B' d+ \" @- b' x

, J# B' r# a  ~. q9 d6 W还适合在舰上搭载和使用2 @+ o5 m4 J! _# n
' `! ]& i- ]& U# ~  f: @7 ]; v: p
! ?" t- e  O0 r* \
尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望
9 W7 q' U6 W  D# q! c! z
2 G( _' ^7 z  c) H( i8 \9 Y  ^# @% ~; g
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适/ p+ L% a' r% ~% Z
+ b# c! x0 a5 L, x& B
$ {* h& g+ S: C6 B; o6 f% x0 ~
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
+ S0 W: f4 ~; E; e1 _& X' K# W$ r( L
$ Y. ]8 r2 }6 A+ J' E
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
/ j: b4 G* M- p2 H9 O! S* S' D6 V5 W& o+ I+ e  O; m7 N6 \8 V

& D( u4 N- @! F6 u6 j$ h( j; {Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了7 `- x+ s2 m5 U4 Z9 l3 u
. R+ b+ F; z( M- q  X1 r

! a; [/ r( x( E" _9 u这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
8 \3 C5 K) B. u- r0 ?" _5 J* f0 C  D0 h  {* f! H9 M
3 A0 ^5 b+ r( R1 g  f3 \
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
& {0 G+ }- X) Q! i, `
, R1 Y9 p; q) i/ {) z1 p: q7 k
) Y% n4 M2 t& L& j以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
5 J$ ~4 R$ v6 f9 @/ @! `! r3 \: E6 B# L% M
  y+ t- Z7 X' }; E/ N1 u# U; o3 e
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度7 `- @0 H. {' F6 d$ `2 L) f

7 C/ k1 n- w' S% T, n- @, d# `: M
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进$ O+ @, N. [8 ?# P. Q& I* i
1 ?) f! R% a6 g5 d! N

0 V4 p+ V" H0 E/ Y* r9 U以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟6 j, N! j; n: F/ ?) A* ^

% |8 |$ C2 p% n& x0 }$ |
% R; Y2 C! X3 o* Q4 y" L% H% z总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了) n: O' j! U& B; m% l6 T4 {
7 k2 _4 L8 _3 J4 V6 x+ S" M2 F

  I) j7 I0 W# Z  ~& z2 V有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
7 ^3 [  D5 |9 k! g6 w
$ A8 v" t0 ]7 ]& B0 }5 G- v5 o/ n
7 W' K9 n( @' N5 _3 WAerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
5 ]. k6 D$ m2 ?
; o$ A0 E. Z; V) p5 D
" n! v. t  G7 B% @5 i$ H
. L* D# O( @' A# A( L& _9 l" n' s小东西可以单兵发射: P. z2 r# p) ~& e
! S/ Z! Q! H  n! i( H! m: ?
* ]  V, Q' w  r/ ?$ J) C
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用2 E- `7 ~! ]$ K3 ^* Q. D% y

: o; X4 R2 l6 z$ I, a, o
- H* U0 Q: J' l# k, P$ d# `8 S: q- M1 U4 D波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
7 {) I6 i6 _9 v& n/ [# t5 U; y, ?$ h" \2 r( |% E' U  |' F
" m1 ?9 z7 }/ d: ^2 t, N7 `0 m
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了; Z  z- f6 C9 g; A& H7 W( R

8 Y* V% P" x6 b5 e( C这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

评分

参与人数 11爱元 +56 收起 理由
懒猫猫 + 6 涨姿势
蓦然回首 + 4 谢谢分享
常挨揍 + 6
MacArthur + 8 谢谢分享
爱思伯爵 + 4 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 08:02
  • 签到天数: 3126 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23, m7 a$ \% z5 y. ^
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    8 V: M% I" U- B  h. f激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    6 K( Q6 d- O/ r0 r0 B; p: P9 m, X9 x5 D# a不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    ) n+ A7 x+ E/ {不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。" J4 B9 ~# \* `/ {/ T. K3 E- C( i( M
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。; q6 _7 U& g( r2 C
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23: A2 e1 C7 i8 `/ N/ @) k6 u% O
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    5 q+ N, @' U' N你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:106 t/ d" Y' S- ?( ^0 Z% H/ O
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

      M" D" E6 J" j' h& u# ^; I3 d呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    . k2 K. y  {6 m  t) Z. Q激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    $ O2 J2 W9 ]6 J3 K5 C
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22& Q  g* E* d# C/ E4 q4 P: O9 M# x2 F
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    # J$ K) ]8 S( O* a不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    8 k7 Y- Z- m! U! E5 g& m% S
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    7 N( L& M2 F; S3 W- K' HPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    ' X* Q. G( P  _; ~: s我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 3641 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    / l0 L* \( q8 A) r5 fPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    8 D% Y6 g& N$ f) w0 s. I4 c5 B
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。- W, i8 [" n4 ]9 F
    对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26  Y% R1 a8 v: r9 m+ C
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    . I4 @- R0 K2 l" M9 k' q' V# `0 o
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    # n- A; U3 E  I/ [, y, K' j7 m7 s# S; {+ o* U. ?
    共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    % x& R+ q( R4 ~; s% x- @/ q. t6 x: m
    * e6 F, \$ \: L# H中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.! J/ q' h' k6 ~4 X' h' I3 I' L

    + V1 G% e% \8 r& e" E6 @! n* I+ d/ g3 g, @' P, T1 W
    + e7 L$ `" C# L7 L1 L  S2 k8 q+ E6 g

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    & q+ i% ]& P# ?8 r0 W+ R可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    % e5 f$ K  D! J3 L+ \
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    1 K4 p! w! Z7 H: D) o1 X8 |- E2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    ; H/ b+ t* G6 D- D用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    3 ~! G8 g( n4 E& l$ s9 _共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    4 I; G: u/ W4 }
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 2 V9 i* }$ O- a
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
    ; u$ a* F' f: E2 V那土共特色的尺子

    % Y( L- ^% k' Y0 [: h/ `% t) e* k5 p/ K
    土共不土,战栗威武  :)

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-25 05:53 , Processed in 0.049627 second(s), 26 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表