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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
7 i, I) l$ @+ F) D! l. q) [! [* `8 i2 w
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
- i) v6 {- W2 h" _, [( \1 a: Z  \4 a" d
2 w* q# L4 g4 D' C$ }( J3 O/ u
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
1 P0 J3 i; z5 _8 R3 g2 p/ R8 w. I+ f
7 O$ P. \# A- N0 Y9 e1 {
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
7 }7 e$ D) g/ g1 w- ^# o5 k/ X9 o
  N2 O# E: i: B4 V
# t# |: ]6 P' `+ P$ T* m荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大: y+ O  ?6 x: t6 C. S* b, S
, E" ~4 D' C5 w+ L0 d7 G

. Q& G3 i* b( ?但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用& i/ s# ^3 b3 i7 U. _. G. _1 p

; i6 V5 |+ u# r. {
& w: {' w' d! V0 \$ F9 ~
8 I% ?$ ^3 J% t4 U也可以提供平射火力3 ~3 H: K( F6 P. k2 ~) N  z. C; J

' `0 E! l4 K2 z  b! G# J% p) b8 I/ X2 m- E6 e4 |# ?
但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
5 L" Z' x6 q  U; z0 @. N
7 S% \% G$ z1 Q! A% M1 |. U4 `! k( n1 w! Y9 ^

7 U6 O# T" a/ |; _6 T2 ~最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了& l/ t9 V" u! A0 Z8 ]

" i' N5 P( ]/ ]3 r/ ]. D2 t! \9 a" i4 T( z+ t6 u: D! C8 d5 I
4 ?; @8 J) [7 P8 n$ D( Q
, U" L1 @1 p" ~* O
3 Y* L! w( f' Y
无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
9 L9 h3 C6 A) ?7 ?2 p, t( Y. o3 P: Y* j9 h' p

9 M9 I1 z1 m+ f% L+ y" g直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短
! b) {* N$ m9 Z" R! V5 W4 ?* Q7 z+ j: c2 h) D

2 u4 o. {+ e+ S/ r$ C贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高% O5 T5 f0 u9 L$ r6 E& d

% G  c" i6 Y2 H
; W% H* F' w  Q/ b% B; Y% _* i贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击( d) Z# g" x! i% j0 g' V, N
: \( Y0 [* n, F( @
1 y0 c" t" R8 z4 N: e* d. G6 ^+ x
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
# w+ ]5 _# [% r5 f
* ^: X/ J' C/ ]" X. D+ y( {+ i7 V. R. U. [6 \  W$ e7 `
还适合在舰上搭载和使用
0 |, f( _- T/ w' @
5 \6 q: m$ q% n- S3 w6 ]
+ N5 E- l9 {2 Q. @) {2 H( ?. j/ ]尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望6 b2 Y$ e4 ~9 m; X

* k0 s. B0 ^/ j  w7 G
/ }8 ~0 Y$ ^! h9 I" w不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适3 q7 W* a! ?( D1 o
0 T1 d  _0 z; F6 w: [

( H' K: W! R( B  j* [8 D$ e6 r无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
' E& R" q% T3 l) V" x6 j
" ?5 i0 p+ L9 s! t. \% j
# H/ t2 |, j7 |Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
. D+ ?- F1 ^0 X
6 Z$ g% i/ O9 g/ k/ D( U+ T, I. J! r* ~; ~( P0 ]) @9 P
Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
# ?% I0 g$ M& ~* e$ P5 D: J, z+ l' r( Q
8 U' c5 ^. Z6 x1 C1 r8 ~; H. N- l+ Y
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态
, ~6 V. W; ^$ n* [& @) e- T, v/ U$ j" e# M" u

  P  L5 f1 A) E无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
/ U! ?/ h9 g& h9 U4 j' b6 x
' a# z# V5 q& r; I' N1 L
6 d+ }9 _% I7 m' G& i; W, V" e$ I以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
1 P4 H+ t0 H! u2 d: ?7 \* M: W' N' E8 [; C
; k5 R; M" q+ e+ U! N- y) Z6 l" P
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度1 _) m+ C! \6 U6 u

4 ?, J0 n! Y& p! U' l% Y% R  `! z8 d0 @. l7 \. F/ r4 p  F& k# X
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
- z+ T/ J7 T! X
# P# C* B) e  Y- ~; ^1 Z: ~7 o. U
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
; i( L- p8 O: U1 f
' i7 J# z, P7 H5 y
. ?' [# v  L: S) W+ m0 A总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了7 C1 b' G# a* R( L5 t- l
( Q& c, F! C4 K6 |+ C) }9 M
: S5 G) H; T5 M# {4 O
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用3 ]& l2 q7 h2 I! M5 _" v

( N5 v0 y' D( n5 d( h5 C! E: o! h% p0 ^, B
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击1 I$ u) w& X2 f+ @7 _3 r/ Z9 Y
+ C) Y* x8 p* @2 }# k/ V4 F) c
# v( G* j7 g2 R
4 Y4 h# b$ ~) c6 _  q# }
小东西可以单兵发射
& m% F7 W, M+ o3 B& C+ t0 D; N/ a4 K4 ?$ V( r; Z
/ _+ Q* S0 L  C4 G. t& l  J
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用; r4 {* s- @0 S) ]$ G7 {
* L0 d0 C# ?$ j$ `0 _! B9 |# x+ q
5 _3 \! B1 z/ Z) v1 p
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
7 V" r4 E4 d. O# j
1 K5 U1 I" c8 _! F# g% R/ _# S! t$ l6 y9 B
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
; A: z; W7 m# m' j( n$ D' W  E5 n
这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 08:02
  • 签到天数: 3126 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23' Z- V6 ]1 q# `" h- w8 |5 s
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    3 p: a. u! n6 W; E, g4 ~
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    0 |$ U' I7 I/ C0 M, h9 R% \4 q不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    # O- V  x; _( c0 ^0 x0 j( }( j; ^不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    $ y: Y* e. w( J4 s% _巡飞弹中国早就进口过以色列的了。! |9 A. e* i4 V8 M7 D0 r% |1 S
    PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    / Y# X7 q3 X$ P9 q! r' jPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    0 g' `5 B; F. k! [( \你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10( F: c1 {3 ~4 u$ G- s
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。

    # [0 c4 o. ]$ R) b呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    ! u, g+ a4 B% m: g激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    2 T- M5 h, r5 V- [7 t- W& L: \
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:226 i) p0 Z: @: H) g: B( `" C7 M3 Y& M& T
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    0 l5 D" U5 J0 M3 C不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    , h4 Q3 b" V5 {8 ?5 f5 K- |. O卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
      X1 g% q0 j& Y/ U0 aPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

      t  q2 n9 V% x我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
  • 签到天数: 3641 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    * x. W" I' ], Y: b% L8 xPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    ) T* J' \* j; V& Y" \6 d0 B7 X这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    & }! A; J5 }- o7 \对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26% G2 t) B) N# B. x% b6 a
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ! H6 i2 e2 _7 A5 H( O  w, R  a* Z, |3 f) b0 \
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 / Y8 C% j2 ]" `" \/ m+ ~% o6 F# v

    ' I) J5 g& d) U+ u% Q. M共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    / S- a5 j1 f, @( K3 v8 M5 R6 P0 i% ?3 v' P0 O6 `. Q9 s0 k
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    5 F! k9 f3 P" P- t  D. N% p6 x
    ' E( g* A. k* W# _* i
    & q7 z* W  m. m. z4 \
    ( W: p" @! T" P

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26; a2 t: j7 {% w! o8 ^4 e9 e
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    , S. E( W  p- d: e1 x; r! [- I
    当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    ) ]/ e/ P0 E- b0 ?$ S% \) w2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    5 H3 w( [8 F& H5 ?2 G8 W; Y
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    9 k% B- a+ ~0 O+ J共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

      E! V# o7 d6 A% o* n) u3 x那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    # I! w1 H. M1 i# i6 l% A$ |
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:462 i* B, Q/ D% e1 C0 c3 M; \1 L/ A
    那土共特色的尺子

    + v% I7 e6 @* g; e, g2 g0 C: ^& q) u1 O
    土共不土,战栗威武  :)

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