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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
: S4 V" A* ?" v- e
5 N9 z1 g2 f7 I- O+ B% T一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。8 v4 x! M3 l$ d" n

. S2 r* [) s) r4 f8 j
4 H0 q5 ?& ^- ]% e9 P( L9 ]卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
& y- H( b( \0 q% U' {
% v& Z( }! ^# b2 x" i" _3 ~
( C" k, U% B4 Z2 T法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射3 h* B2 K% `1 [2 o9 ~% G% ]
* H$ J6 `, p, w1 p+ o
" `% F6 f+ ]2 T) i1 c
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大, y) J# I+ y  h9 d' o
# ~) q$ x, a. {' B. ^/ N& C

7 p3 r0 B* c. [4 q$ k& t8 s( D但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用& D5 ]5 a/ L/ h+ R. ]& D1 Y8 B
5 f% r0 i  C! [" f( w

6 x/ a7 B, ~6 m4 g* S
( Y/ d- w0 k$ ~6 {# \  _1 x4 {也可以提供平射火力* @' G1 \" h' z1 ]& q. }* l
% O0 B- Y$ ?2 m% d! A

2 w0 r. A0 `+ ]4 g1 u  L0 |但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
) N: u) L0 r0 G$ z" n" C. x& e0 [
( |, k+ u( E* Z. O; g4 [! q: e4 r

2 h  N  n2 t* \: g0 ]- I最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了6 m. o" m: k' o
' D1 @+ v, N" U4 X& C# O
( O1 S8 w8 i# M! R+ t- U
7 D! S( q  g; r/ r  X
" `8 t, |. {( t1 F

( _, \/ w( _* X+ ?. R$ b& w无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便7 R# t! v3 e8 ^- \3 f

7 X* |9 y1 m( Z  w) a) k0 m/ v0 |/ I$ S8 S3 G: L
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短0 v, f8 ~: B$ P2 t9 N, D7 U/ P

6 e" H7 n. u. b1 U, V3 t) A- g" T" D* v# X: L* O
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高$ s1 q4 X4 M) ~# m& w! {

# v$ o0 v3 j& X2 R2 V8 }4 ~% b1 u. L1 Z. h1 p+ T3 u3 T% L3 {' _+ c2 B
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击% l5 {4 D+ Y, M. {* _* u
& L5 U2 p6 m1 E7 b. f
, [: n7 e) e6 i* g4 V
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用! Z, d  F$ Y2 w! ^% {

+ M# k6 ~# C* I: j: \" h' M; x/ ~* g$ b
还适合在舰上搭载和使用
/ G9 g/ N& U: e4 y
  m+ A: O0 T  }6 ?
) i! g/ }, W" e/ F; ?+ X尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望* f) M4 s5 L2 H3 D7 n5 S
7 ~9 Z4 _* k( a$ l0 |

. Q1 J& D  p) m( ]不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
2 `+ u6 u! I2 z' L6 N! \' x9 X" x6 z
& Q' P( L$ j8 A1 N2 \- ~# m+ _( h
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
: b* B( {' v; q& t+ C# U8 K, k! j% m9 C4 f) R4 p; G
- d  s: ~- R8 o* V
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式& |) Y/ Y' j( Z5 B- Z

( ~8 a" H. U4 t5 a
5 Q# d% d8 n7 g) iAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了. i7 Q5 l; c/ p, h5 Y$ o$ [

% z- f) S3 s) t: a. G) R
4 v4 X  @: W* M) g5 `3 a5 u5 L2 _这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态+ S3 l8 s1 A6 M7 v0 Z
# u8 \8 v0 f2 ?' p- S

! @: A* n& @# X/ X  O: d: y% L- S) i9 |无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
# O! M. `$ H- X. o: B+ g5 y
! }% d& I- Y/ G& J6 s0 }" R6 L4 n* P
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
0 O( z6 i' r1 @: Z# o" W  \9 w+ }6 g; T# z0 b6 r, [5 j* q7 m" n( G

$ j8 [2 J* z6 k/ l) o- Q( z2 i雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
( c& q+ ~: m8 j8 J
6 C& x9 N& U- Y% \- n" s* c1 S7 r" I' b! l/ i6 L# e
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
: K/ O& B8 J" A$ p1 ^* ?% P& x0 V

4 x0 }6 U8 }6 n* o( |以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
  u; B% j. K- J) o1 [4 C/ x. H) y2 Z2 o. R% F3 h$ Z

7 J5 s/ _1 u* a( Q9 x/ v总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了
( w1 n) U8 ?+ S7 _/ h: N
9 f1 a" u% n; O$ l
0 o% d. h' |& [2 B& P有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
! P/ |+ ]3 l- N
% o3 j; ?6 H( B# E* ^! l/ f  V5 T) H$ ?" @- S, d/ u
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
& W; k2 a0 ~, [- C1 T, k$ n. {, z7 ~: W/ G- ?' I

/ H& A7 r2 P6 w+ e) r$ J1 L
* T; e. M; x5 n1 p) N3 d小东西可以单兵发射
; ~6 n) d3 L. K1 d# v' j6 j
& S& H3 d" l6 k$ u
  o/ Z  T. V7 _/ U, m' C, E在巷战或者山地战等复杂地形特别有用
7 n1 V: A  z9 n7 D6 k9 J% W: }
6 N2 j; ]4 r: w$ s, z* V. A+ o* @$ }. r* u7 O  Y3 t& J* U& A
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
0 }2 S; b, D4 w/ G% G: K; C5 f- V" H9 Q  X# q% u

4 Q" Q1 L( p4 @0 r* @3 E用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了; u4 i9 ^; N8 {! w5 {' J. S2 Q# y

3 Z4 m6 X6 [% c# u7 s; [- l这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情

    3 小时前
  • 签到天数: 3296 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    ) W, ?+ p: [2 r4 U$ L" i" _% ]6 yPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    3 f1 j/ E& v% G7 r9 N" P3 U% e
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    0 G7 g$ S# Q% a( H: p不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    ) _1 t% X, p0 _- j' O不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。
    ; a) S0 `( L9 P' l) y0 \3 e巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    9 E" h7 D5 C, H" [7 vPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    ' p  V( k9 b' R8 P% LPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    7 K5 \* r" ]0 c& \; o* j
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    ! a7 C# g  E. W+ `5 ~不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    5 ~* Q/ `4 n$ j, ?6 J
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    : B7 m+ x" c0 p$ J& i/ m! U激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    % V( v9 o5 h: I; o+ x
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    9 B( ?* J4 U' I( ~: z很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。( u. T$ ]8 X0 s" E" t2 g9 R
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    1 E$ E9 Z. v! {- Y8 U" Z卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01; S! D; `7 T- z/ L7 Q: f
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    4 i8 ]$ ]% R+ y: P% D0 d, @/ [我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3841 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    , R8 c* r: N2 PPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    / F$ r0 ]. t9 i9 l9 y/ ]: y6 w这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    / V+ w$ r6 v3 I- |6 i6 H6 {对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    4 P8 z/ l- x# B: v8 e' e可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    ; m9 m( P: P# H" Z  }, O; v' R% R; X; U# \8 }; @$ W# z
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 3 p# h! o8 }& {5 D

    8 v& W9 t' Q# D+ `5 ~) b% O共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    / _5 ?& L4 F% D: Z, d$ n/ z
    3 n1 [4 t8 e! }3 D4 @, }! z中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.6 M& I0 j8 P+ V- x* t) F0 e

    ; S3 S+ h5 n: B. H. o* e
    : W' J# j% M' R6 j* k" ?/ ?+ X; u, U

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26  p' s2 o  G" @/ \
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    9 b6 d* @5 p: H3 O) y2 ^& u' G当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07+ \+ r) ^3 T  D
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    : O3 o2 [: z& `: ^用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    ' G2 [+ [+ f: A' _7 P2 p共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    0 m. l. D- g; b8 ]4 t7 }
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    ) d6 l: W0 N0 v  ^9 y1 [
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46  \! z" M( @* `# i, G# j
    那土共特色的尺子
    & F6 R, G$ ?* y

    9 j  f. v" G4 q: w5 K# ^2 T土共不土,战栗威武  :)

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