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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
7 l9 Z8 Y' |. _, Y2 X& r- s$ t0 U4 z5 x
7 p% W# v, N; j
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。( j! k1 b) o- _1 k+ e' U
; X& g% @( f" l; I
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。
3 i% @; i7 b$ j3 x# B. v$ K, U/ f$ T5 ^/ D
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。7 i; L3 B& G1 _8 b

+ e; e5 q% j. R1 @+ y& q! |' ~, ]( z
7 o' B& l$ t1 T; v, U

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    9 ~" {, [: \+ F3 u/ ?但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 # E# v0 Y3 ], ]5 \. k" G, d
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    5 ?2 k& r" Z: l/ T6 }* O: K% F" Z如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。4 b% H# P2 F0 N4 K3 N) z
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    / n4 q+ D% G# n5 p
    8 x$ Z9 W# o+ {1 E& K. `激光集中在一点,那些隔热没啥用
    / v# h1 J. R) Q7 v& k7 g4 A+ A6 B, m
    ( J- w8 c# \3 k4 R/ n0 T" E
    ' F; v! P3 `! N/ i+ ]- h3 P
    ~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 3340 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。( l2 L" {+ {- j* f4 B' [1 |3 c8 f  G
    # r1 ?4 C* K; Q; S) ^
    从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。
    : a) a, u3 d2 {$ u" B9 U. S9 ~
    $ E7 `: _  p6 i% X( ^1 ~8 u/ j所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~ 9 g7 c' g  |8 r

    - N7 C4 T$ x& H) o' o7 X& J最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    2 b6 ^3 b; e5 c& ?" k0 A储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    % H# h5 k0 O: u3 L+ L2 j) f
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    - P7 ]3 }4 z, C  u, F/ _4 s9 N
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:208 S! w8 w* }5 @% r* M; c$ W! s: ^
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ; ?) N. l1 s0 x( R

    4 I% K9 m+ u4 m. Y9 ?最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?
    7 \# r/ l* j1 B" {+ i) r* c, S9 C* U2 `0 \  F" }
    另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。
    2 e" [% U9 x6 U* }$ u9 m! v( v% R) U5 l: a+ ~' L
    如果哪位知道,希望能科普。4 m# w5 F2 x- E0 ?$ L8 L

    8 X  G/ c9 {* {( a: I9 e' [感谢!3 J2 R. K* |3 R) @4 Y- _3 p" {
    8 c/ R4 L4 b' r" q( C  d
    " Q' s; c  Y4 a8 {  o

    & y+ l5 x: C7 L4 t! s5 a9 I* A

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 / ^# d9 C4 T) B, X: Y; ?
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    4 g5 s  H4 S! g* o8 i激光集中在一点,那些隔热没啥用

    0 r) @5 W/ l: c% ^
    8 G7 w6 v) O# ?' s  ?, j- W的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    1 S6 A  G7 Z/ |% Y0 B& d) R5 e" d  W! Y% G& s0 T0 {- C; F

    . B% M4 O. S& M" l. R/ _' j$ j/ Z' n# Z2 a: [/ a7 k# T5 F$ K

    ( U) o# K& x6 C
    $ T+ }) ^$ u- Y& M$ @' m
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
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    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    / y( }5 |& ?7 c3 q激光集中在一点,那些隔热没啥用

    9 e/ e( D. Y; S; Z) M8 i, A7 D导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:185 V6 T. n1 ^; I- H8 v. e# }- s. `
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    - X( `  @/ |  G0 ?米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:215 F: Y, w% @# b
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    : V7 v; i  {+ G3 D# n# j
    为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    / z# O! N" h" W3 T5 q- a米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    , O. }) z3 m+ z" E. |
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    ' e+ c- ^. U5 C8 M: Q8 V$ W) e, r! c5 v就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:183 q1 O2 I) _  W! l) y, w
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    * t1 p3 T9 a# h这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 % |# |2 c7 a# s* L8 Q1 t! }
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:172 ~& r% A  T) x6 y  `
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    . X( h7 h9 E( K1 U) T, ~6 @

    ( m# U/ S; R3 O9 a9 H) C我上次了解这些东东还是在课堂上。。。; C! k- v' Q2 d( y
    ! f; a9 u  a0 F; C2 ^
    0 g) U' |( S' Y
    晚上赶紧现学现卖一下:)
    + B8 ?: J4 P, p
    0 d/ F0 f( L0 H! S, _5 Q* u/ i- ~' e% ^0 S; g
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    5 F; q( \: H, U- X/ L0 m, h0 ~+ e4 x- [7 m( b* q- i" D: D: E
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。
    1 [7 {/ ]* ]5 ]" X7 N* i# D+ ?) y- N/ ^3 [( K' J9 u" E- N
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    1 M/ U# @: A- l! m1 V/ w
    ( \9 u/ ~. [, Q2 c6 R6 s: T7 a% i要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。* x. f2 j8 G% u  w1 V& O4 `

    ' H. r1 b5 x+ I" x不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。- j, U* x+ l& y' w: k

    6 j$ I8 Y" h$ j: Y2 J大概就是这么多了。。。 + x/ V! d/ K0 D# J

    7 Q: N0 H6 z% X. H' f5 c/ B附上个youtube视频~. ^; @4 }4 r/ e8 Z0 y' v( B
    ' [' V" l; s, h+ a" x! e: W; q
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ! Y/ d, z2 A# ^4 |) W) Y8 F) G这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。: G! g1 k$ M$ J+ e: [6 @
    就象 ...

    7 O; n9 h, h  \7 D* y( y这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 3 z* f  F8 A$ t2 q; @9 d) d
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17. u0 i: C0 ~# V' [" Y" j! x% h
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    + N& ^* ~) V3 C. T. o2 B
    8 S$ |% {% N# u: r4 J& `在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。% e" F6 b5 F5 P) F0 Q8 X/ t6 n

    * V  H" X9 ^9 S9 y其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。) v" c6 W- z3 L, M3 m: y1 R1 x

    ( A; I) P5 m* _* \% h" a3 O3 q下面就是这个视频:
    ' v. z* P5 d$ N# f8 ^http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    9 o2 Y8 R1 G2 Z9 y8 z$ Dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& [% L5 K  \, R1 L- M( T% F. o
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    " s7 B( P7 v  I0 q8 ?
    ' r  z8 X1 @( h4 g( o& h& o. ]9 k6 i2 N7 ~6 E3 s, `6 r/ j% O
    , Q1 L1 _+ z/ |+ d& L( x$ u

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:002 c: a" j( U9 |2 n* r- b/ t" r% ?
    为了防激光,一个办法是自旋

    ; v8 d3 k' s/ q这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。) z: Q$ @" {( }. h& X
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ, [: k% w+ r: ~1 c# C7 W& w

    ; d0 k6 d, E' a; E6 H  |5 Q/ z9 Q, X# l& Z7 v. Y

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    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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