舰载激光防空

TopGun

看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：


+ Z; w' s  v1 R2 B我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
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$ I! s1 v& G0 ]7 F1 R早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
( @2 V' ~, |, f
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。


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code_abc

我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

晨枫

激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。

silentdarkness

如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？

tanis

2 z  M8 a4 ~( }+ I+ x8 y) {: T5 Z

silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
/ c/ y3 {( t) V! O但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

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2 q. `' E+ f) K3 R- T) L% J" M激光集中在一点，那些隔热没啥用

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# @' o7 e% P; o, p! Y
~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~

jerf71

储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

鳕鱼邪恶

我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。

! O& T% ^( N1 K1 X从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
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所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~

最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。

褐色的火车

jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。

TopGun

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code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
- }- Y9 p4 m8 J: ^3 r+ O我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

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最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
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另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。

如果哪位知道，希望能科普。

8 Z: Y$ _* p" z6 l1 n! k  c, ~感谢！

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TopGun

tanis 发表于 2014-9-13 11:10
激光集中在一点，那些隔热没啥用

9 E' K3 ~5 \' b; {# h4 }! a, q2 v的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
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silentdarkness

tanis 发表于 2014-9-14 00:10
激光集中在一点，那些隔热没啥用

1 r1 a3 |, Q, {* Z导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的

tanis

silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
6 [6 H* a# }, q/ l7 _6 W0 n2 R导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

( U7 K& c5 K  Y  _米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~

四处张望

tanis 发表于 2014-9-14 09:21
米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

/ a, I8 {0 V' m. l7 w为了防激光，一个办法是自旋

silentdarkness

tanis 发表于 2014-9-14 09:21
米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

8 V8 k$ m! S/ W% q1 K" d  \9 `这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
* `' I, e6 O6 m2 T2 O就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。

建丰

现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。

冰蚁

silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
% q+ U1 X. ~' T. r导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

  ^8 C7 ]( R: f/ v  D# B* h8 @这个比导弹打导弹容易多了。

tanis

TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

! f! G9 }+ t! V$ S1 r2 F8 v我上次了解这些东东还是在课堂上。。。


. f1 q' M, s: n" e" u5 E晚上赶紧现学现卖一下：）
7 s* z' G: G/ o! g% `6 i6 a/ P

现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。

这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。

, y  J6 H! c7 f9 z" E同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。

要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
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不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。

3 N) s7 z* C* {  n2 R: Y1 E: O大概就是这么多了。。。

/ n( X9 `/ @1 E, ]+ o8 ^' e3 U附上个youtube视频~

http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

tanis

silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
- M% H5 X9 k6 u. R- Z这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
就象 ...

这个应该是全自动跟踪，问题不大~

TopGun

tanis 发表于 2014-9-14 00:17
我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。

3 \" V) r+ W! ^9 K# C% n其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
5 X, ~. }1 i2 N
下面就是这个视频：
http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
0 A  q1 o$ G/ {  V+ z' Y: O1 rhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ



5 c+ V5 V( K' j6 m1 C2 x) K

TopGun

四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
) z  E8 H* m0 f, g9 P" ]  L1 l为了防激光，一个办法是自旋

这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
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