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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
& V. U( h& C/ V- I  {" {
& o' J- r# ~( C6 F# z. R0 @$ z% _) E$ j' g1 t
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
9 T8 x5 q+ s9 Z3 n% ^6 t- U1 l: ^0 U: c2 V) V9 o( w3 S
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。& T! m4 t' C) f' r0 i

0 n1 V' b% R  n7 D7 |5 V三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
8 D& w1 v# [- e  K" b5 O" R( H; [6 f! K  V
& @$ S$ F  d0 H, [0 O
9 ?6 d6 |+ }. @$ p" v- ~7 N% @
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    8 `& A* z" {2 s但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 0 X; A, n$ Q6 ~! P, @
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00+ S/ k4 `7 w7 W3 W! f
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。2 I; r3 L6 I' [+ `
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ' }9 D% g/ R$ L; ^/ |7 F
    # u6 B7 z. v5 m' I4 V激光集中在一点，那些隔热没啥用: K2 R1 l# p3 |1 p' l* h& P
    4 i" h6 m3 j/ I% D( T/ R7 D
    8 O* c9 d! I" ~
    ; f0 T1 r1 p$ ^5 d
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:12

    • 签到天数: 3431 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    + ]5 ^. \4 e5 {: y4 @: T6 n! a
    2 a" r  S  s* I从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    6 |6 t+ _: `9 F9 s' {2 u2 V* W% @- b! ?1 P) z- m9 v- {
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    $ [* g! F3 i' H/ a
    1 B  B$ B/ z$ e  M最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37, z8 s# J7 ~2 j: j/ N- j' K5 |5 l
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    4 U; ]6 M' U2 Z" I
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    6 E0 H3 A2 F( ?3 h* O
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    7 Y: \9 \+ \( N6 S$ C( K- H) r* B我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    4 p: u7 K( P% n# i. k+ E
    - k# ?! a; U' K2 G2 y
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？. e; C% C& W& u( d

    7 `/ L' A1 j8 Q& h1 [' T另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。. R( \/ f0 p# F6 ^$ x( {
    ' r# l0 f7 w1 I6 ]# u1 m- Y7 @
    如果哪位知道，希望能科普。
    8 Y8 m: I  p& m, J0 N3 B9 ]
    ) D  @. A' j; G: r7 s7 A6 k& b$ w8 W5 d感谢！. Q' d5 l1 J, x  t6 H- ^$ W

    ' U8 G2 u$ @" ?4 d+ i, f  M  A/ h* r/ I* w( a5 ]" a* v5 ~

    / r% W0 X2 q/ Z  n! O8 [8 S
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ) K( ?) v% @9 K# w/ m1 P
    tanis 发表于 2014-9-13 11:103 d' Z8 J; W# x- g! X% y
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    / w0 E4 X7 d( l6 g: Q( h9 a% L

    4 w% W8 I6 Y6 \6 P的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    6 Y. x( J9 j+ w0 P, W+ u6 x
    / m# i6 `, c6 S& L+ K3 b2 H0 I% z% a& q& p

    & g7 ^+ j/ I- w8 {& o5 `
    ' n4 M5 L& f$ y; e' c
    * C: L8 q" \# E6 K& L
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10" I5 r% u2 W4 M% h
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    % U; u2 y9 T" r3 @
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18+ ]0 j- [+ c9 m3 S' ?2 q+ ~
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    0 @; j4 M, M# f" F; k; j
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21+ j0 P) ?/ X6 J! h/ ?9 C( C5 k2 H
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    . j, \1 `& s0 H1 [' ], h
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    & y2 A% u2 ^% x: e米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    9 Y/ e! f" p$ M5 i, n
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。! r4 M" u% Z8 p, S5 d' ^6 V% n3 K2 B
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    5 r4 @8 c! s% [3 W1 D导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ; D; l* @; S4 B) J1 l5 N; l$ F
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    6 p  Y* z8 ^( V5 V# j
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    & ^, l* G" ^1 \的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    % N5 ?- x# O( g3 C- a
    " {3 |+ r! k4 [0 r
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    / s+ D) w0 r* U# F
    . S( |: D+ [& t8 f1 O! K5 o) I) G$ Q. K
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    * u& u, o  B; z, s  _! S; v
    % n. u% I' J+ F# i) Z- e0 r1 M8 ?( u. b& x
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    $ \6 T0 r* g3 \0 e- Q: X) [: T9 V' J- Q" Y! t
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 6 s' I! A* j" Y/ C+ U3 j" j- e

    ! x, O, ?$ C- S- _同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 # ^' P8 C- c2 _" c
    ' p: P  W3 g% T+ m" k: ?6 r% \4 d
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。( V6 L/ g; g1 t8 R) Z
    9 q1 c) q5 p3 L( N7 b; W: m/ o$ t! Q
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。! Z; y' n, ~7 H5 ^9 P
    ' e- L7 e: @) E; f
    大概就是这么多了。。。
    $ A  `7 N) t9 p: e$ y+ ?& S+ E) u* m/ s" d' @
    附上个youtube视频~' f$ [- i0 T3 |
    # h2 q9 I9 u+ B
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    $ \& o8 P6 c, u" V0 U* ^这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    9 l  a9 Q: j9 v4 ]就象 ...

    . x! D( N% [5 c这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 % M& H: Z$ K  J7 g, M; d: E
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    / b% y" ^- q) P# t我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    6 F7 J! [0 [7 ]; M' K1 p# K9 X/ U, g) i  M$ G8 n
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    4 _* K& J1 B7 e$ s2 ^1 l9 L+ j0 O/ m  E4 M3 B2 @
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    3 F7 F1 o6 e# X+ ]
    7 T/ x( o4 W: `# b, y* z下面就是这个视频：
    6 s' c( O, d0 ^/ `% A6 Ehttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ! t9 u5 J1 s* d4 y9 e, `1 k* |5 l
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ1 f- A- o% h; b7 F0 b. X+ Q
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ, f) {* U1 K" }

    0 o8 _, V% A2 F  @' G; C5 c# }. b; @$ z0 |2 U3 F

    6 W" ]4 Q- d3 m% [) Y

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:008 Z% ~# E, d$ f) E; a) T3 Y
    为了防激光，一个办法是自旋
    4 D! Y' f; c) d' v
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    + {# g' x$ C0 Shttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    9 D) [5 Y# Y/ [: l8 w" V7 T* F$ X9 X3 p+ k3 T+ i  ^
    + S: {0 D* p5 J& f* i5 ^+ d

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    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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