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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
  B$ X: {: p# O. G+ |7 ^! |
$ V8 Q2 |9 |' ]1 J& E
/ k8 b# z$ x: x- e我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。6 A/ S4 t2 z) S0 `5 ]: V0 c8 Y$ j% T

# e' T: A. {) E+ y早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。5 U' z/ H# y: g- F1 R

% v- ~) W, Q) ~9 W三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。- B. ^; c( J4 F) f! @1 _. r+ n/ @  C
; U6 p! T, u) l8 G  ]
4 z0 l# I! j% A0 n
' D3 k( q& ^; o& K: F" Z' ?" U

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    . k3 @6 p! a9 R& d( x+ `% J但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 0 B( `1 x" n: s. b. c- B; X
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    : T0 E9 |1 a. O$ _' U如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    5 Z8 P0 }7 ?' w& b5 L但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    : o) q+ j, K% t9 V, A" J: r! I* @% C# h
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    * k' e, l5 k. i5 r; P
    % E) A  K9 M/ |% I+ j
    ; ?" K) d9 L& q$ P
    1 X' ^6 d5 E2 \~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:53
  • 签到天数: 3087 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。
    * V7 w1 \. t. o3 L
    0 O0 e% r) @' H8 t# o+ [1 `$ x! f从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。
    % R4 h; C  _3 q8 l$ z
    + |3 N# ?# e8 E& @8 J& D# f# ^( K/ C所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
    + x- O$ w2 d/ v" L& t5 e
    1 F: p( \1 r- V; C! @最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37( X5 Q' e( N1 R& K; V& [3 {
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。

    8 C! j% s2 J& F' w3 ]- s1 L超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 " ]" z2 |- I; t: @
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20; _# x/ S8 N) q! Z
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    0 F: w6 }# D8 l6 }5 b7 u, ~
    6 R: z% T+ i4 V  u
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?  Y9 p' W/ `; Z2 a, ]: o2 F

    - A  |% m: f0 @, j另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。- m0 y; A: k/ [
    $ C# v' K/ p4 R6 K! \
    如果哪位知道,希望能科普。1 i5 c4 ^" {( ~. W, N0 I! J
    , q/ ~9 H# A5 g5 B5 {
    感谢!5 d$ H, a+ H& D9 B8 G

    : V! V+ a0 [! h; F; z/ E* m
    , e1 E  Y1 I, M) m. O1 j- t
    2 F& K: S+ a0 H& `2 \

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 3 G- R( @' F) D( i& A( k' V
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    . @" x3 s$ N* A* M7 O/ x0 e( ^激光集中在一点,那些隔热没啥用
    9 B" H9 H; e7 q) ?& p6 M
    1 |' n& x4 i% l3 W  @3 z1 q3 b
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?3 H) w- ^9 K7 D* u# A4 D' _5 {
    + n+ T5 L+ w. m! `3 m* H) }1 U

    7 d8 H6 q2 M5 w1 A4 C3 D' l$ B2 u* Y3 t4 s
      p" n- F1 Y3 o, p# U. L* Z9 X
    2 l- a, F/ y% d! Y) j* t
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10+ ], x! u3 a6 Y- D1 G
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    % E2 H! s" v. H1 Z1 z7 o8 z
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    / D. O9 M* D; f9 C/ j9 b导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    # }0 M: V6 q. ~* O- ~) y8 c+ @
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05
  • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    # z% B, K2 v2 z" s3 v3 g- U米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ' X; ?  [  `' I6 l+ S8 }为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21: E& O" Z2 S/ F7 M. s2 u+ K# G
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    " I' Y/ x' U5 B6 ^' B6 c4 j这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    : A) E+ E1 h6 d就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:180 N# D4 p- T% E% B) e3 U5 e! u
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

      t, s3 i7 X# k1 B2 b( z, i6 u" H* T- p这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    6 r) Z& B2 y1 }! v$ M; f
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17- V2 _( L" P8 }
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    / A9 F/ ]$ p  k# B2 T
    ' f5 M0 q, z3 a) p
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , B/ F$ H8 C" K# Y  S& g8 ~
    . j6 i' c3 u- G- r
    ! d6 ]  b: v6 T9 ^1 |晚上赶紧现学现卖一下:)
    3 c' f2 ]7 h* s, h5 h/ L3 i) G9 p, v- k7 {7 t/ r: |2 L, P/ p

    : K1 f# H7 B# S. a现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    0 B: j9 H% Y% A1 b$ t* G" v5 z7 ?( V
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。 ; M* G1 x0 U! `5 y1 r

    ! h" g/ o" _& k7 {+ ~* n同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 5 c% a+ j6 Y0 A) ~7 x

    / ?. V2 U4 |' u要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。
    $ N* {. T* J: d" ~0 B0 F7 r: O. ]5 i" |' u0 H
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。; y3 c4 K: N1 @, L) N
    % {+ t: N( I' |' r7 f& t
    大概就是这么多了。。。
    9 e9 R+ x' C  ^: n' I2 J* o* S7 H# @. ^
    附上个youtube视频~
    % H& _. S7 Y( o
    * ^* {6 r" i8 [6 e% c+ uhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46" u4 q( J# k, L1 `: `
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。" \, O* Y  n) e, U5 J3 [1 B
    就象 ...

    . M: s- K: d7 I* D这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ( m" C. r; C0 k* P$ S" N) h+ f
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17. Z) D: z; C. U2 y
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    7 q/ |  {' ^  b- n  }

    2 W) R$ s# j! N4 D) x; E在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。0 P: S5 P% E- s/ d! [
    4 @. r$ F1 B7 f5 M! h
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。$ a* q" C( q( ]5 ~* _( _' u5 \& \9 @
    # e0 X3 L6 O! L0 W# k
    下面就是这个视频:
    ) S& h9 [: P0 z5 p& h  E( i$ Zhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ) a. b! U4 H# E8 T# t4 Q8 i
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    & W2 v3 q* }! H5 r* R, Dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) d* C8 L( P( C

    5 e; w& N5 M# D8 a8 N
    8 X' e( P) ?* ]' _" v) \5 z$ l5 y6 o. d, ^/ Y

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00( J* ?0 f0 Q4 m' i
    为了防激光,一个办法是自旋

    ) ^  K3 y4 t2 q. q& N这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。; Q$ S  H1 Z. I) K5 R7 R# k
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 t5 j4 F$ n7 L. j% w; A

    ( o- h/ h4 l# O7 d! W: b0 w; g8 }( }5 x1 g3 ?& W+ t

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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