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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：2 w! J/ E7 N" `4 W
; R% }4 O# @' @
7 v5 z/ q( Q  I# T, D( y( q+ }4 D
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。; |, H& D* R/ \9 i) Q5 i  c
0 _( p9 j+ K* a9 T' Y4 f+ a
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。5 A3 w, W+ C  u1 c+ {/ U  C8 a

4 Z- b" R; m9 Q( b7 I8 D三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。+ D8 K  L3 O4 M. F' P

& a0 ?$ z! ]8 a, k& ~% E. U
% P4 ^) _5 Y" N8 b% z( r* |% ?% {; W
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。* l3 R3 x# `  S& X5 _3 F/ O
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 * V' l8 c) I- ]: t: @
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    " R/ W( H9 U) }3 C3 z如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    + w, H2 v& q. ?& I5 L5 _# r" ^" Z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    9 T* I! F2 c' Z

    5 n8 x* {- i) N! i$ O5 u- g激光集中在一点，那些隔热没啥用$ ]0 X/ l) K. j4 K  f

    ( p" c/ u% n- [* j6 G4 S! _+ D
    / w& ]) ]$ b$ K6 t1 B8 X& c& M1 h
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    前天 20:10

    • 签到天数: 2848 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。8 a7 d' s+ ?% n$ V. e3 S
    8 Z* A, a* u4 k
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。& H/ k( t# I) B! L( u6 v- p
    ) ^' s- J0 J3 I) a7 u
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ ' j$ Q: P! b) T% k$ ?0 {5 h

    , Q" C8 s- h: @5 d最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:379 K5 N# r( ~5 O/ h3 @
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    : `* ~" T. g! w3 D* k
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    5 C9 j  e# |; h% r
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20* d2 F, q8 r9 M+ w( P4 B
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    3 V) i% V0 c7 V5 I. B
      q( N2 A  Y+ j# Q
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    : f8 m0 v& G# @; t& _) J" K6 [. u8 E$ o6 j# S7 r
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。/ q! o9 Q$ K+ N; G- r+ s0 v! w

    ' w2 q7 h/ i/ A$ {如果哪位知道，希望能科普。, A: O2 ?8 X$ g# o
    2 ~6 W: X. X. H+ B9 ^9 q- Q- ]
    感谢！
    6 E( e' g+ i0 f3 D& `
    - v- z, c9 w. Z+ k. w& P+ L; [8 Z3 b/ [+ l* \# T, K8 Y

    % _8 U4 C# Y. c$ m. S
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ' D8 S/ {! ~8 z1 I6 O, x
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10" `" |5 O! D* t3 w  `. j
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ! T  E# f+ t* ]8 o# s
      V+ r& y2 N+ E+ o/ p9 Q5 \2 k
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 w4 r4 E! g1 U( u5 h
    ( @1 G8 r4 g3 z
    # |- V: f) N8 f9 i1 y, _7 {& z4 m- v& U% d! L
    * w; P% f" a% a4 [) o  m! [5 o

    3 |. J; O4 |% X/ _+ a3 t! N' ^& m
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    6 B3 @8 V% A% @# e2 Y- V激光集中在一点，那些隔热没啥用
    1 N; e- w! m1 G
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ; }" ]* _& [6 e7 {导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    0 Y: K8 U4 F5 j( o$ Q米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    衰
    5 天前

    • 签到天数: 1550 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    * c; L% ~$ _4 e1 [+ A$ f米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    % C6 X$ w$ B$ d# v' G/ k1 s; ~
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    & x2 _; n3 i% F3 z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    * a8 P! b: S. C+ s) J3 Y0 E
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。+ `, F) l, P' x/ x% f1 t
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18& b" ^2 Z3 @. Z7 Y
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ; l: [" S! s* F$ W
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    * C4 l: A/ v5 o  |: }. k
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ! ]9 s- e) N- R2 @+ A的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    6 G: Z; |+ I; `8 f4 M
    ; E* ~  b( C3 a" J
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。+ o" q- }) M2 N$ t6 e/ F6 E- L4 @

    , N5 A( g  R7 g8 x
    " Y: r$ A5 u- |6 W( T( f晚上赶紧现学现卖一下：） % P' J9 l, v2 R& Z$ ~. V! q4 c* U
    * E. T: M9 c* B# l5 y
    5 Z; D8 L! z. [# ]
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    2 z8 a& m# m$ e3 s& Q  E! }* P8 g8 y1 R, ]( \& N) {
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 # N/ R! V$ S7 f4 r" R' h
    8 p- v. {& t# U1 m( ]! J+ d3 L
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 4 a* C6 o$ ~( [) Q% {1 V
    " N1 A% u1 R7 G6 V2 Z: U
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。  T* g/ {5 A8 P, _* G% T! g8 i! z

    ! \& k; r& F! A: |; z" k不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    9 b" E0 p: _$ ?- _9 O6 _/ x' i  s3 [- Y: w8 t* z5 L9 m+ w$ @% |" t. ]
    大概就是这么多了。。。 7 N, U. Z0 c* T4 f2 R
    5 Q" q. m' w7 X& s: r
    附上个youtube视频~
    * n; c' ]% ^  L: a, ?  Q* y9 d$ x) E2 T- o
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    - P# [4 J% G' E6 Y  ^) y) @这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。! R  K1 p8 ~. Z, r$ g( J2 m2 [
    就象 ...
    4 m1 W; R0 r0 v( F
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 4 q7 k( i; ]- q8 o
    tanis 发表于 2014-9-14 00:174 _" E2 w" P' X7 p
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    % O  g1 ]6 l- f

    6 V- _# M5 m; K& O) ]1 e: m在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    1 L! w( r& j. i% I, q1 ?1 S; |6 L* N8 W; X1 A* }
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ! R  W' A1 C/ m5 |: k1 ]
    - U4 I) b3 C$ i下面就是这个视频：
    , K; Z, Q2 {& I- ]. O4 Mhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ6 S+ d) z  _+ w( q/ i
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ$ Q% x; a5 X" V( y' J* e1 q
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# c% \! t1 ^% H
    ( m2 D$ b' k: I5 E9 l4 J- k$ {6 h! w
    2 [* B2 Z3 m; p7 B  M5 D6 a# r/ t
    3 w: v6 A4 d  T" K

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00! l: d+ r% ]8 M/ J$ @7 d
    为了防激光，一个办法是自旋

    & \$ u8 ]! s& n4 k! z# A这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。/ Y8 m( r2 b( ^
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ( R" T4 I$ x5 q# t; m3 e7 _
    ( y8 s4 ~0 o, `( g, k
    $ h( _1 S: i1 \$ V

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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