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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
( t# Y. G7 P) F! {
0 V! \- h  l3 R1 ?0 D" ~' {; F. d8 T! y# W3 m9 R
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。5 p: u. D% \& R( o9 L, T4 c4 A

- F" s# r( ^7 T5 S$ A+ }/ r早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
, E9 n& p, S* a$ ]: X& i" r4 m- ~/ J: |" [4 O
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。* \0 w- v: a9 v3 T" o

$ Y9 T( ], o- H- E" G8 v) v  V) G; J! |! M* i3 c

8 O$ w# c" q8 O! x( h, W$ j
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。' j$ L& D, K" g4 t' X
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    / W( R) ]( Z; j8 m7 {4 O
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:002 a7 k6 g7 G, f! I* [7 f
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    5 i3 k" @1 g* c" ]; M但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    4 |- l; ]. c1 S4 z
    0 Z, X" B$ @: X" l! M; M( |
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    2 Z; m. D0 l: P6 a- }8 N" \
    . a6 Y5 r* Y8 ^$ T8 I4 J# j( Q; ]* S8 W. A2 Q5 z1 x: R3 T

    % X8 \( d: }! E% ~# n, _  j1 a  P. x; S~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:15

    • 签到天数: 3233 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ( _$ ]  H8 b( H5 J9 f! U- y- X/ K5 A9 o5 y
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    : b! n8 h! G3 {" K* Q$ \
    , ~0 }/ v+ {2 A所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ + X$ k- B" P1 C3 t- l* [
    : y  o# E6 {& D, C  N4 A0 _. z
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:375 s- V' ?5 a; E0 F# Z( t0 ~
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    2 z, ~9 r6 N6 z" I# `
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 0 D+ Q* s3 k) z$ C
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20/ ]8 W* e1 k5 i0 o* U
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    9 S) D! s; A: V9 U1 A( o; R9 G1 ~' Z' ~, P4 D- a# e% r
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    & G8 m0 g* `; O0 f- u9 T; d3 G3 f2 b/ `! T( p1 w" r
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ) O, [5 l' d! c: g" a6 V
    " {; K$ A8 H! n3 [! p如果哪位知道，希望能科普。
    ( p" t( Z& t# z/ |
    % d4 T! y- b! h9 N- ]/ j+ w1 s感谢！4 b' g% e9 ]" T. O' ~$ T
    4 H; t/ W9 J+ w+ e+ z
      i# D' e6 J( o% T5 D$ j  }. z

    + o' E7 E+ |) _% d
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    / `$ g" O( H4 [& K% r' X% y2 ]
    tanis 发表于 2014-9-13 11:108 W7 q- T! K9 q. Z, g
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) I6 Z+ f0 j; B/ W  j: _1 }
    " p2 H& a0 q. f: M5 `' g  ~
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    0 S" H! A1 H, _0 m& U  `) |
    " M& s. ?! g7 N/ H* {8 K" N+ `* J: n; I6 t& c( x, j& ]7 T
    / B, E- D& U# N) G$ X9 c% u- K

    & y2 ]7 T; n( l+ k! c# \; h# P) L7 C6 l2 [$ ^7 j
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    / R- s) S4 _& Y, t; D激光集中在一点，那些隔热没啥用

    1 u% r5 }3 O& f" g1 b导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ' B  N5 B9 v; p( H导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    % B$ C, r6 B7 [6 t
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    前天 14:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21; C3 ?' v" \6 E0 z0 }4 C+ y
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    8 T" F2 r' p$ i* D7 ?& P; x- Y
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:219 L$ j  C5 ~" b9 y& ~2 D
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ' o3 v4 V: g. z0 s
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。$ e3 ]& K* U; o" A! K& a3 q
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18, b/ v# B1 V1 u
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    5 r3 L2 ~: p& M
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ( g2 E! E1 I" I3 @
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    * j5 t2 q/ z& v7 V0 P  b, Q4 ]的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    - o& n' a3 e6 M9 f+ U7 ?) q# n/ D) D4 b$ v/ f% V  b
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ; U+ {3 z) T0 \9 n
    * E# b0 x- Y7 T4 U  b4 W0 ]
    4 ~- C  F% {& E2 N. M( s晚上赶紧现学现卖一下：）
    / ]6 N9 j! C0 A
    ' f' Y8 B% B8 e# x1 k
    ! O! Q2 M6 s( v5 {/ j现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    * y2 L) y+ D0 J7 Y6 O! B1 U* o
    ' R$ p4 D5 ?$ y0 o* A2 ?" S, l这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    8 L8 p) y, |3 M: F/ Y. e+ Z; k( @5 x- |0 Z) m0 ^
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 5 |4 o' X% V) Q0 o

    ) C2 E* B* n9 s' y( z; @要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。' L) h5 m; ?/ H

    " j7 ?' E: z: Z! v! N' S: y不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。. Z( R/ n# D2 E. Y) R/ W

      X3 q4 g7 `- r( M0 S9 v( O大概就是这么多了。。。 * C: Z! G6 P/ A% ~1 @: p$ h
    $ Z1 E1 J( z* v' v
    附上个youtube视频~# J+ T( U3 }, k

    . J* g* M; H  Xhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    . |( g! a& m7 C' ~! H$ v这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。. q* m2 S0 K- m; J
    就象 ...

    6 B4 [: v+ |% ]! R" [! K7 F* y" x% r这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 5 O1 ^+ D4 j3 @, t) E9 t/ M6 E
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17+ K* O. K' m/ r6 U# x- D
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    6 K+ v! A0 `! ]8 y
    9 L& _! g3 @) o2 {: g+ n) i, t
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    2 z5 ?- U. _# r: T9 O, u
    , k3 H. [3 ^# V2 P其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    % r: N7 h5 h! x* {! ]+ F; X6 X$ m! j$ ]8 d
    下面就是这个视频：
    8 Y" M9 N& w. c$ o5 _' Khttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ5 _( ]1 X; v+ p' K" @
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" o$ }/ T& U: O
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" O  M# v9 F9 e0 r
    ! I7 b3 f. p3 E; x8 w. W0 P

    * c: J5 _+ T" B9 r  Q5 E
    ! _, Y, e  t/ C6 u% ]  \

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ; j% S( d* r9 C, o0 \为了防激光，一个办法是自旋
    9 T5 |/ G0 q4 F& Q- ~; u
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。& J/ v- ~/ M8 P8 t% F
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" Z$ I; r; M  z/ x  c) P4 K4 x
    ) [" b) I9 J- d0 I2 t0 K

    ! z9 E+ p. W2 j) ^* n

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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