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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
; H7 o8 e( g. o; U1 [" F# P9 d
9 l0 |( u1 C) \' V
/ w' |, J+ t& P" {8 Q! ?我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。8 N  R0 e% `! U2 P2 o
2 e8 F$ {) s# z0 T- q& ]9 v
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。% u% E2 F* A3 P- a4 ^

  W- x$ z+ E, g( M) [1 _2 _三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
& H0 p: R' O, L( I/ ^
8 A) T  E- C( I) t% c
8 q+ o' p6 w5 ?5 _; v: d) b1 S9 w
% o7 w' K7 t  F3 ~
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    6 K6 H2 g* D. i, O; o) n但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    ' {% Z1 q5 P3 B# A) m
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00/ P1 J8 n/ _1 H3 p; m3 v8 X
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。  e. [% a$ h+ J$ [( ?& r0 d
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    % B/ _; m- E2 [1 B0 C
    ' P1 |1 z0 Z6 V4 U* z
    激光集中在一点，那些隔热没啥用5 w$ g9 H2 r, m$ w5 o
    / G) ]  T1 L0 {0 W

    3 h$ }& ?4 }# I1 P) H1 Y2 G2 }8 z# }# w( Z+ T; F* u( Q- @- r
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 3183 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。% a9 N- N! v2 H! [8 W

    7 a) V9 n/ P- Y/ T6 H$ D从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。( f5 V  H9 _6 ^
    / \3 S3 O: c" \. M
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 5 L5 Y- v6 v2 s* ]

    $ ^+ `: C7 y3 r& C1 x3 ?: ?最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    1 X+ @( z+ p1 j( M4 _' a3 _! W( r6 q储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    4 W9 h/ U: L6 T( s
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    4 T' V, H7 |0 Q% ~7 n* J
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    9 C0 L: ~3 Z9 U0 H# V1 l我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
      Y  I* G/ R/ A1 a
    : x6 W. r* f8 f
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？" H/ Y/ O& S$ R5 w8 f1 z

    5 ^4 r0 Y# C6 s" [另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ! s- S3 _# z7 ^$ c: o3 H/ R1 n6 o; Y; K8 _/ {
    如果哪位知道，希望能科普。
    9 o# D0 R: |: h% f. h( A& y  G6 E' g$ z% C+ a" L
    感谢！/ R4 o3 R/ H7 t2 A* V( J+ [
    / p$ B% h3 D" S5 G

    6 M( h2 ]7 z0 }/ R1 `
    : U/ W6 J% @+ w. {6 t9 Q9 f9 G, ^
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    2 k6 |  G. [( f& ~
    tanis 发表于 2014-9-13 11:103 b: }. s% P; X+ b  Z5 e4 W; D
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 w+ p! F  |% G4 D: b' u' U

    5 n% i  \* G% H的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？& o" I( p3 a! @8 N$ Y- d" [+ L: q5 q

    % E  v8 w$ ^( N" Y2 V
    # M( g" V. r0 f4 C9 ^; T, o$ G$ a3 Q' Z2 w4 ~2 t- \/ g
    & e( R/ G6 ~: x# k. t
    / V( A- G6 L& v
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10. v7 M3 c; q) j
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    & w* \8 Z; g' h0 P5 C3 S& F; s3 K
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    # {" G" h8 E8 ~1 b# e/ \8 G+ c; Q2 g导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    1 U, I! k. e7 u+ r8 }2 B米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:211 a' D+ L# K6 q  M
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    . s, C1 l' @, C2 d: l
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    4 J  g0 c+ i- f. D7 C( P  U$ n+ e米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ( A) U! L! J' o+ \* l这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    2 T; _! V/ a, \7 u" s& a  {& S) d, u就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ; F' ^( v9 T: W+ z+ u导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    # p; G* ]$ D% B3 F; y  k" V这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    ; |' }7 b, k1 i) t% A. U/ d% q  z) W
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17( ]# c$ ~0 S5 C7 [9 m$ {0 [
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    8 N- r0 r& `2 T& A9 |5 e
    ' ~  S( |1 z& f3 |4 J: u我上次了解这些东东还是在课堂上。。。# D: b$ X  G" Q, r5 X

    ; w& z3 C" ~' [& c2 Y  W  b6 _/ l3 E9 |
    晚上赶紧现学现卖一下：） 1 B& Z- [3 Q: Z3 d/ Y6 ~  H

    0 i$ p5 M* v7 I2 r8 u) D7 J0 J6 u4 t2 [
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。/ a8 d  U: p+ ?9 z

    , K" M6 M7 V# P0 [这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    / D$ ?. f9 O& h0 t  z/ D8 g+ G" Q( v- K( R1 p5 ]3 O5 ^
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 4 h9 B: \( Q6 o) O4 {. E
    ( i. l( j) E" x" ]5 n7 K
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    8 i( S0 q9 z4 |2 l+ w/ y( X+ \& I
    4 B1 u, ~, o. R不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。7 M! k) v) w* q3 u/ o2 U  D

    * Y7 f: u9 g" \: M, R) B) c8 s, [大概就是这么多了。。。 2 B. E# I, v( H! k. ~4 a' y/ H5 g

    / [/ a( l" y+ O; D# F# M附上个youtube视频~
    4 _# {3 k' ?" n
    / h- ~  @4 V2 v& O% G, W5 ghttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46' r& ~! c/ L# P' n4 C3 Z
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    2 g5 r( ~! o$ u, X8 J' o就象 ...

    3 m' x+ N4 ]0 P$ q. K4 d这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 * Z2 \1 G% c9 @' W- k) \, Q
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    9 _; G" T7 U: r0 _! M( t我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    6 x; E- @, a! q+ q* e  s4 z* d% m
    ! S% y3 L2 Y0 _, ~
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。) R; ~( D8 l% o3 |6 c. v
    ) r2 X7 q, O" b$ o5 E$ y6 F7 v' s
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    # Q% p+ M- ^+ ~* k8 h
    + S- Z5 F# F: B% H' L. ]4 C下面就是这个视频：) w6 n" V4 s, b4 \( N6 H* \
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    8 W7 d; {0 f- R% o. vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" U# k0 q, H+ Z- L# c( m5 B8 C
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ O* j# J% m" m; ^% g
    ' z8 d/ ~9 G5 R% w' C6 Y- V8 d
    + h7 Y, z2 r% C! c. R2 V
    $ o0 k: l3 K# Q/ I- U/ d

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    " u' y. e- {8 a- h, k3 k为了防激光，一个办法是自旋
    , g" }0 `8 n  U: @( ^9 o5 q; z
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    , }8 w3 x/ I  m& F; v% Ohttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    9 n4 o- X& b5 R; ~4 q1 J
    / H; F1 p; `* d4 ]4 u1 o
    " o: p1 U4 w7 \  v2 F, p- m/ A

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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