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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：$ f5 r8 U( X6 O: w
& E. t( v1 J6 x% S! N

5 A! A9 N' z5 Y. A; f; g我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
4 P+ d2 a- ]! q/ {2 z5 V( O! m/ G# @4 b7 f% W0 ^
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。& M  n6 W0 r9 i- p
$ @9 f8 i  F* w! b$ ~
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。4 n! Q. P4 C! {( O

" f: ]$ V6 I0 j) F7 v: ]5 f2 x! Z+ z. b  i5 ]! |/ n+ l

5 }& n7 v8 Z' b% d1 v
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。* r3 b; E, ]. c: k' o
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ( r6 |% B/ i6 N( D4 U
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
      J# }; F" H' S如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    - q. ^3 H9 r  I6 y5 D1 [7 t& a1 W但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    1 N0 \) ]) |' [: V8 E

    + a2 `3 j/ U. M( l9 t激光集中在一点，那些隔热没啥用
    & p0 Y# d5 b# @) P! I; Z/ A) i& `! }) x  k2 Z

    9 X* W% z8 ^; Q9 ]+ q: I0 _4 h0 c+ X1 q; s
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 3087 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    & O  O6 s( K- d1 }
    ; y" x, @! n$ {& \从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。6 r2 K0 ?: z+ X$ k3 t2 C( f7 F
    " M# P' c' r8 L# g- [6 Y" ]8 `5 t
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ , f, H5 Q* f# w1 r1 V- z
    3 X7 p2 D0 O) c
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37; h- x/ S" t, P7 X, g% v% ~
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    " {. x) G# h4 [超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    * v  I. K3 b8 v' ?& \
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20: u, r% i, a, }7 {" F  _1 j% P- s
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    4 Q- z6 T- g5 I0 A, d4 i+ g# D. ~& f' f, W2 `
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？. W* b) [* l$ k8 |2 C

    ) ^% ?, n9 y  n9 z' S$ x+ a( L( q另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。) T+ x0 ~- ?$ d, N8 A

    * c, S' l3 W- {- ?/ a0 _; W如果哪位知道，希望能科普。9 f4 B# j' C( B+ M$ D& K
    7 j! T8 D% n7 Y5 m( Q
    感谢！! T0 A% `8 R4 T& ?# k/ X# Q
    " k) y& g  h8 w  K* L* J
    # x* o+ l0 D* O% r9 P
    / R) F6 P4 \2 `# _& t" h0 n
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    1 c1 @3 A/ @8 x
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10) _  v0 H' Z# e
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    # J" V" W2 Q5 C5 Y! [  S( {1 \; r
    , N8 {* ^; Y: H& S1 ]. F3 E& ?  N的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？! w' t& T9 H4 A

    ; m9 s& Z  N! n9 D/ L6 i- D! T8 B+ ], A

    - s" h# L1 }, C# Z& @# Y8 ]$ D. _* x# f! S: |& t

    2 k2 `& o  D% ]5 x$ N
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:103 I0 h' r8 B. W! u2 V/ q
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    . s7 J3 h8 o% \0 l4 y导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18, u0 F! \  M* z, A4 I4 A2 Q
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    * C# v! j$ C' ?4 m9 }8 s7 x0 e& s
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05

    • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:214 G7 e6 e$ ~: y9 K- z0 R( C' g
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    8 R5 e% P  J" ~
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21# q# c3 O. {' @# T, T- S
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    % `# Q2 T0 z+ [7 l
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。+ y) m% a, G" o: |& d
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    % F  X/ _3 u' G8 U导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    9 b. `. [9 y4 I' d) W0 |
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 0 j3 \6 R, @; {
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17& |: ?9 L# L6 [, ?
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    , P: m/ }" M3 G  j3 `. T, `
    ) @" V: P, v, {4 X+ D$ F6 R我上次了解这些东东还是在课堂上。。。7 m, t5 m2 R5 `( T! |1 h
    - f/ k9 X# Y! B1 Z5 v' t
    / V/ R9 c! S3 a* ?, Z0 B
    晚上赶紧现学现卖一下：） 5 |4 ?$ ?4 t( t# ?  q5 `: p
    8 _6 t) y4 k; R! D, G: `# E  I
    " w9 M6 T* V" x! u
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。5 B6 i1 j; u# O& ]

    " q6 b0 A: ^' n8 ?0 K; ~& j! s5 H/ W这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    3 i7 {) v+ _: h5 [; W
      e$ u" C, Y4 M& J同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 0 Y8 @* g: q% i2 w) ]% R

    ) Q% \+ F" z$ D要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    : G  h$ V( r% E2 d
    2 j0 i% s; F( c: ]: y0 G/ K: l/ S不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。) ~4 A* @* ~7 ]

    4 v# Y0 a. p& n; \大概就是这么多了。。。 . s) R& x5 Y' \# D

    2 J; p* h3 X3 _+ U0 {8 C, f附上个youtube视频~
    ; _. q* N9 X; c* r2 n) j- f/ N; K1 e1 A2 |2 Z/ \
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    0 o! M; G* F& g- G这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。  R7 B' T* J4 d
    就象 ...
    " v1 C& c4 {! I7 a' q
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    " q' h8 E, ]; h/ |# [
    tanis 发表于 2014-9-14 00:170 R# B: X8 y1 `/ J6 ]# Z( q# U
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    6 }; o+ k# [; V
    " ]* O3 R& l' D, c6 G在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    0 y" z2 v, L+ Z$ k& [. K5 J, X& E1 J' I5 R
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。: |  _7 c$ u0 Z+ e0 Z/ I& V: @

    4 U5 _8 r( l( i1 T: q下面就是这个视频：
    ; @7 t  O/ S. b  b8 g$ a7 dhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    1 a- J3 ~# `" F3 U" vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
      U: Z( o1 Q4 Q+ G. E' e- y$ Uhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) M) q$ d" w" O0 S) t' N$ T) y2 F0 g+ E
    / i8 t- p9 i/ a
      S- @! ~. r5 i& l. X. M' R3 Y8 l

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    2 B& l2 D! ~  j7 q为了防激光，一个办法是自旋
    6 M# G* ~& m! W9 d
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。8 j! r, B9 r4 `9 O
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 l, ]3 Y/ h2 |
    , R6 `4 n4 _: j  F# a. p7 l
    ! L  O/ f" x3 K

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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