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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：4 Y+ ^, ?/ Z$ S$ A0 |9 x/ t* \

: ?2 ]9 u* Q2 w% n. q, ?  t6 W, {1 f, z6 x2 W* V/ {
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
2 n: u$ t. k9 {  ^7 ?& W! }* `# N$ U6 j4 \1 G+ X; O
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。& U+ N/ c8 {) p2 a+ b; F. l

+ m& m/ U4 q9 T7 r三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。2 f1 t" X4 {1 _8 ^7 I  H

% w3 ?. b! b  T* x; K6 S
6 X; i8 e' ^$ K0 c  b; l' B
! k! v3 M; p) t0 ~6 |  Q
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。! T" O- n+ V9 T; a- H  ~3 v
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
      d' R+ V4 n* ^& s" H) _
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    % H6 k; x9 o5 C( }如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。% \  U5 p, \3 `  Q3 h8 a) T' |
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    5 o4 P/ q/ H4 ^" ]# M0 Q6 {
    / ^* o0 w+ ~( H/ @/ _  |
    激光集中在一点，那些隔热没啥用, C, B+ I9 a- N) E1 ~& x- ^8 }" W

    . T% L- I& K9 P/ }; ^* A! [, e  R+ L8 K: w3 N+ |2 ?

    ( P/ T  `9 {$ q1 v! [, U~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 3244 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    % W9 ?3 b2 p& ^4 D( E
    ) \, U( c4 y: g: Z2 G从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。- ~. {- X  {0 G! J

    ! n9 L; @$ ~6 t: I: ~" C8 @. i所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ; t0 f$ A0 v2 ~% |8 I5 J, O/ w" o- B& V
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37  z+ e9 b4 a9 u3 i: I
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    4 O' E' L/ ]' {) ?4 @2 U
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 # }" d. x( F1 G0 S" U3 ]
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
      G3 b0 c4 ~  [  ^+ x7 x我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    / Q" N7 k2 X2 L1 _0 _
      ]% W1 D  q/ L' g; h$ Z
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？0 H6 L; d; s) r4 \. Y3 D

    + \/ [6 A3 o5 {, T7 J+ D另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。4 Q& p+ j: `. C; r

    ; Z# h- o# c6 V- D" e- q! m如果哪位知道，希望能科普。* i5 B. W. U! y' |* {

    & u3 E- c$ G' @  I' G. v  ^感谢！
    0 [( S" }0 C9 c  D3 \5 q7 h4 |
    - i+ }7 ]6 P% F3 c4 W0 T* e; f: n) j  E0 k- R
    0 p3 o) D. s3 a
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 , v& f- ?0 b  `. A% {  L* g  k; B8 y: ?1 D
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ; b' Q& }0 M1 c! g$ o激光集中在一点，那些隔热没啥用

    0 R( d& O5 b, B5 P& T& x
    $ h; e  j6 F' F1 ]的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？3 p: m; ~. J. m$ v7 q
    ' P1 B9 A! C3 {7 C$ L9 J

    , D% b+ C" Y; y$ Q+ U8 K
    : m) m4 ~% L: s8 o; ~
    ( G" T! l; T. _7 S1 V) I% k5 [/ O4 S2 Y3 [* y. D
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10. W+ n  g  D/ n+ B9 l; o1 {, a$ X
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    * W& E+ ]& @. H2 O. y5 a, ?
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    . `" X8 m* D1 E1 i$ v. y' m导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    6 p; h) w6 J; m+ l$ F) @
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , P: t9 j! K% [米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    8 M$ V; i7 P  G; I, A; g0 U
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21  K+ m* s; ]+ m
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    / V$ m( {$ o; u! a$ \6 \这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# d7 L% t2 b7 U8 ]$ h
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:186 s1 }9 f& r' z
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ' b: a- e& e; c6 X; h8 M+ V3 f这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    5 b! p& L7 s  U- l
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ( g1 X7 F) n' b的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    / |  M; ]3 Z: I  M2 Q' R) h, g$ o2 q7 s( m
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。0 m& u9 O. f6 V( h5 F

    9 ?( `' E/ u; U/ ^4 }" `
    8 q$ X1 W+ f5 U2 F* _' |晚上赶紧现学现卖一下：）
    ) V  t0 @8 o2 h
    ( Q% a6 E* d2 U) [
    / W5 o! C3 ]2 Z+ {( |现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。# I' W- Q( o; |9 n# f* t
    8 ~; p5 r% C( _0 ~8 b0 l
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    9 v1 j: e3 Y/ |3 F: V' t2 h, A+ w* v. G, q1 x& |; U
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    5 M- z$ E# E% \# h. O; f" k+ Q0 }( e, E# C2 U( r9 D0 j
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    2 k( U) o$ a" J" C, [# H
    ' I6 ~. \! k1 Q1 M, h不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。) w- ]# t1 f+ n1 w; o" ~: F

    0 R% U" u6 v9 b7 y大概就是这么多了。。。 * P3 ^5 |% p$ x0 b( V- D) n! C

    5 Q+ ]" i* I# \9 K! c+ c8 D( z附上个youtube视频~2 v& V, B; {: S# ]

    ; h- E6 U4 ~! i, T' M6 L( j# J* G( hhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46/ c$ `; P, c. J4 m7 }0 W2 Y' C
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    " c* [- i. z0 v5 ^7 Y. @就象 ...
      X* P* j, a5 X8 C8 [. {
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 / R+ |1 v2 U. M( f$ V
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17& z" y- h1 h$ n% V9 U- j1 U
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    1 ~! f/ ?2 J% a$ ~/ _3 v/ B$ h
    5 k( S) D) X3 `# f在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    / k( ~- L& A/ E: p: a
    # Y" \( @- `6 Y6 C% f其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ; Z( C% X. }9 o
    4 q. P( Z" j; T下面就是这个视频：1 T5 `9 E; U/ [: x5 G) p
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    4 b! \8 p0 r) q0 Whttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* p; B0 \, P/ j
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / a, R& m# A/ w
    / ^8 n: ~0 w5 @7 R
    , \- k: h1 y8 n: f5 u" K3 A
    $ Y/ \& X4 k  l' o1 D8 Q

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00$ f0 I1 `* E$ K3 _
    为了防激光，一个办法是自旋

    ) y9 `' ^: r- Z* b2 {  h这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ! j" j( X5 t( H* F, {http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ: x! e; }4 T& F, e, L; Q5 G: N) g

    , [# ]/ D2 N9 k( m& Y- h0 g& u4 Z! h7 B+ b0 G

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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