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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
- G# V# d! R  \+ F) z! q$ j. s5 ]# u# U; C' W$ `  j

# J7 V0 p7 t) u- a) h' f我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
# V  |  |% V9 a9 k  b, r1 i9 ?' a4 e, I" z  e9 d  o3 `% f" I$ U
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
( @5 @- q7 k) t8 y. e; S5 Y! {1 o$ k8 f7 A' W' @
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
9 q7 J# F( L% ^4 b) }$ `. o+ x+ l$ g2 a6 ^* F$ B) V
( X7 v4 I) S/ q6 I3 Y- H$ E* ?
1 b# {* x8 m* K, x
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。: u$ h* u: S1 c; X0 S8 ~9 D, `
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 1 X  p& n* L2 A
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00* s/ e8 T/ l2 M* z) \# k
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    9 L. C; b, w, K4 S4 `1 O# `& J但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ) j/ _: L  q2 r- g) t7 c( p5 x4 }' O2 m
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    $ o  B1 k4 A) I$ g( m7 r+ Q. V. |9 B1 R/ a5 b" Y. |" h

    0 a. c) {1 P2 I8 i! W, r* P; j
    / a5 T0 j8 u# a; ~~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:46

    • 签到天数: 3293 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。% m  v* i7 i3 B, v$ L* f
    . `. Z  S7 a! W1 B5 U7 ?0 C
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    & D7 j4 J+ P9 M3 e+ E2 J2 Q: Z
    ( Q& L* H, F* o2 P5 u所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    - r9 t6 t9 V  f' e1 B% n$ s6 E/ j: H& ?5 j2 C! O
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:374 {; T: D2 F1 Y2 L
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ) D/ U! O% p; S% _; m/ k超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ) ~0 @' y8 W$ R( M0 o7 Y& `6 M! g
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20, r% C" G8 `3 X- P
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ( k4 X6 r* [4 ?4 J6 c" q- K  a
      P1 }( M7 j' y5 x$ c& o
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？: O- |9 u  L$ `+ \; Z! n
    ) _6 @  }0 R2 a" I7 |! p% h* I
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。) c) m# |! @. x9 k4 _; b. x" H! p
    8 H5 q/ m* \$ |6 h
    如果哪位知道，希望能科普。
      f6 c6 X8 }4 l8 G% Y- \4 E. S" f$ A% l: P% |
    感谢！
    ) J( J  i0 J; R4 S2 U
    : _2 L  l+ V! b' ?! l0 V# i) \. d) m7 }/ Z; W- }

    ) ]! @) N/ a  h, u5 U! V. V- L6 F
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 * @. M$ w+ V- w1 Q
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10. y& N: b: O. X+ G3 [
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    3 H0 t6 j: }5 R( p) Q9 ^

    ; O3 w" M# f! f的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？- l  t3 J$ t' Y1 @

    1 k/ j7 ]8 s" _1 X( P9 j% F% r4 @' X
    1 P# P4 t7 R; X% D5 B. j
    + q  B7 K: |% ^% ^  @* g# s& K/ o* c8 c8 w) q- S4 _% q
    , k2 ?( n, o+ M) R& ~# ]
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    / ^* o- ^6 I: G" U激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 l2 v! @) }# w/ J- ~
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    $ z) `5 g* z( R& @$ ~9 h! {: T5 O导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    . J' p- u) Q/ N* X3 ~( p
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21  W8 g0 V! K; c% Z9 ~
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    5 ]+ I1 e. u0 j
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21) V0 _1 ~% y+ _% P6 l% y7 {! H
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    - K/ m) ]' ]+ ?这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。: m, V/ j5 v0 u* E. w/ a, E, w8 _
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ) b( K  q* c1 f* p' x" z# o4 m导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    1 Q4 n. Q, K" e8 ^7 i4 M这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    . d) j: V( l  t
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    : l- w) p) k- N+ B% T的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    0 x" r# K0 V, u: M5 i; `2 w( d' a
    * {1 W2 G/ [  ]6 e9 W7 S% X9 J  T- d, f
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。# {0 O0 H! V4 i# ~% y+ y
    : O8 A* Z) F# `4 G) i) ~

    8 _! s. _$ q( Q3 b; L: Q晚上赶紧现学现卖一下：）
    7 i9 x& \' ?9 \6 ~) j& v  p/ \" W
    4 Y" t( M. B: |2 R2 _
    ; H7 E6 z& v) u现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。, I' V" X4 v8 \% _# B2 }7 }
    % y, C" b& F6 L2 _0 v. l
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。   F& `# m6 d+ U& L. j) O2 O* i# \

    . `- d+ h3 I8 J1 ~2 y0 z同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ; P& p( i. Q( W6 w7 A* b7 r' n0 H+ N7 p+ x9 C! K
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。" J( E9 u3 \  t" c' M1 h* m+ a

    ; R: m8 m3 g0 r' |1 I5 m8 T5 y不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。$ G9 n0 N1 N2 Y0 V2 k% p" i3 o0 M
    ! A1 V  G2 {' Z3 J6 [, W
    大概就是这么多了。。。
    # ]2 F: ]3 e8 B. a+ l- B+ y
    4 s8 k" X' Z. y4 L! m( c附上个youtube视频~
    ; ~* K3 z1 Y4 f2 D
    1 k/ W( Q. e/ k' ehttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    3 }6 o4 `# m5 S5 q, i6 C' ]6 q  n这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。( R# y5 ?4 \; u5 Y8 W
    就象 ...
    2 ~" b$ `+ T7 s/ h1 y0 u( I2 j
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    2 |3 F/ X. r( X8 \8 [5 k) L9 h
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    3 q' V7 Z4 }& D( A9 o! p' v, Z$ O我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    % V! e5 z( {$ O% f, F- C4 B4 O' u: {5 ~; z# N
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    % d: |5 t$ ]' ~' L  y' F% V1 K4 n7 n( z1 l" x' N
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。: \  w) {% G7 x) |+ F: e

      X2 Q2 Y7 |. ~" c下面就是这个视频：
    + }6 F# y0 ]5 b0 z% jhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ& H$ r; _6 `8 }6 W4 M1 N# g& g
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    9 C& Z% G+ w: khttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    % O; k3 C* V# r4 L% B$ v/ \: `
    $ I* A: y2 x! x$ l) P$ t5 }4 S+ {  p: V
    ( K# x- `8 Y: }) i" s% c$ v$ v
    0 S( ^8 D6 m1 |9 ~) y

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    9 c, _  h( `" L( V为了防激光，一个办法是自旋

    + Q4 j# \  V- @. d+ W这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    * A# D$ y4 Z; F" X4 M& ~  z8 ~" Qhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) P7 N) u  ^7 Y' o; \
    9 O( `  s' W# m9 U% J- v4 Z6 G

    ) |0 L4 l0 v7 _0 T+ [

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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