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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：" \- P: N/ |& \$ N: e' P
5 p, l" [4 I/ U% s! t8 y
& u5 b1 S) d5 y* `2 V: E# a0 I
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
. Y1 M, j; K8 @  G) i5 D2 u! _) L: t+ d. N$ h3 K2 `% f1 n1 e
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
" v9 |+ A# K% [5 y9 R: k9 O" C4 K; z6 ]
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
$ o/ f. v, Y  i- P& X0 t, B: g3 O6 L. K2 }4 E1 n  S9 u
6 `6 k+ H9 v# {) N( D7 \- @; m
+ s! m3 }; u  C  V
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。8 {! R4 l  L- H* K9 O4 q2 [
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑   ^& W4 d( c1 [
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ; E: v6 x( |  H# e3 a" C: [) [3 @如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ; _3 r- Q# w. K  r: u" j但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ' `% e9 g9 S% F  z
    1 B7 @4 b! V7 ~; R- X! T
    激光集中在一点，那些隔热没啥用( Q( Q4 C6 B1 F8 E0 }/ \7 c% E
    4 R, n( a' ^) X
    ' u9 [& ~/ O/ _$ _  \

    % Q& t$ H( k+ T8 B. y" P~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:27

    • 签到天数: 3082 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。4 x; g0 y  W1 Q+ u. u/ c! }
    7 k1 c8 t0 Q) Z. l) X9 r
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    ; f5 s* m) y: ^/ f+ i% U
    ! z# Y# I% h# a6 i4 {% G" U所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    0 k& R2 p# }  [3 L" k- S+ O. R' O$ s# j8 \8 Z7 @3 E
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:372 I4 x" O+ R6 _
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    - D* V& H% F7 h
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 + ]. ?* J2 L* {( ~+ X3 A7 K% K
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    3 k+ E/ f7 l# y4 Q; U我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    , w4 b6 ^' o' D
    ' l6 F, I" Z2 h% L最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？1 z% \5 P8 ^8 J' ^8 ~
    ; Z1 }( f' X5 D. K; K
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    % n  _6 E% N( \8 s) R" P5 a8 T0 z0 z4 Q, X+ t, G
    如果哪位知道，希望能科普。% a9 A& y& s$ L4 c+ B% [
    * Y8 c+ M3 S' |( z8 n
    感谢！  W) k1 ]2 w. l4 X- `( k

    - a  l: S* f& {
    - N9 k& C& R1 h2 X) Q5 a, R7 z1 w+ ]8 G2 L( E# X, q1 O
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 " c2 |) k# ^* K6 j! q# I
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10' i& d7 ~8 P% W; \9 C" d
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    4 h& @. {  A; K
    ) R: n& m: n$ d. M' w7 O- w; t的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    9 _+ G3 r# O. o, ~8 n1 f5 R& V
    ! ?9 P5 [7 G. C! C7 x
    5 h" T: G. S; g  ~
    0 C! i8 t/ q4 Z5 A- d: w
    / q3 P  Z* ?7 g5 _' h: C4 k" v3 V$ A4 U9 ]- P( ?# g4 I+ A
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ! S3 K: W- E8 P( B激光集中在一点，那些隔热没啥用

    : U7 V2 d+ j& k5 S% p导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:187 ?: A' [1 ]& I, @! g# ^; F8 t
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    4 J7 r* G6 l; @  ~( r- N7 M
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05

    • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    0 v( L- Q8 Z) I米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    % y8 l4 \% {5 Z; @" W' R3 Z
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:211 X. u  {! ?2 N8 z% Q4 o8 e
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    5 C3 Y( z1 o. s" [* @6 s1 r这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    , z/ n7 C6 z6 P( G+ T/ E# V1 ^) w就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18* ~+ }$ R8 B! l( A8 q9 d. k
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ; X& z+ o& S% J4 M
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 2 u1 Y3 r6 \, u4 N3 B! p
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:174 r# O; |* e7 x+ T
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    8 ~# C  i; `0 A+ I5 _% {4 }2 c! [# {1 a9 G6 ?
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    3 n! s4 _" n4 H
    8 \, V  y9 {6 O) X9 u; R3 I( R# P# ?1 _0 T( Q+ J2 t
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    : G" ]" j( w& J+ E/ s; m* I0 b
    ) t0 ]& m4 M! N' f8 p3 r
    + u# c6 V* a; T' M现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。( {( I/ J. c4 Q) S( j2 }; s
    " ]" X2 |5 j! J( Z: I* s# {
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ' k& [7 e' H0 Q5 f  v, _7 W: r8 g& u3 S0 l2 r
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 - p( s$ _) G2 P/ C0 R% j: J

    " M6 J* ^: }1 ]; p* x0 U要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    3 n! l0 c, V, [  b8 V( h5 P" ^" J- G* ]& h! E: _
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    5 _  n# O9 X9 ?& P( W: i! M1 T3 y. w6 S4 l' ^# c
    大概就是这么多了。。。
    * {7 X4 x& _* o0 S- T: K, n+ y3 T
    附上个youtube视频~
    , T: i$ s* S7 u2 v/ w- \. K( e* G- z. ~* A; F  o3 Z
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:465 C/ ^3 ~3 L% p
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。% l& h# C3 [& \$ J2 f% v
    就象 ...
    ; V4 y) s2 j6 u9 S" Y$ ~+ o, N
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 0 u5 V! O( O8 c" d* P
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17) t/ E- L6 o. I- ~
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    9 X( o% c: j0 g- D4 K4 P; a! t  l7 K, A, {7 p  R! {
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。" r$ u& L! ?+ O1 [# n
    , G( \" d  j! K3 ?* u& z4 F
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    0 x+ Q4 R9 X# U* n' Z! E
    1 H6 U6 i7 ~2 o: R下面就是这个视频：
    " ~+ G2 L, r1 A, Nhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    7 f, P+ X& A& e3 v: i$ nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - L$ h; h2 I: ~6 J. w: t0 F- Dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ- z. q: V+ I# y4 T, s. N6 f

    ( x# y& `+ P6 }* B( r+ \  i9 R' ^! e! S( L1 _7 q
    0 _$ S% w7 z  V

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
      N. ]4 d6 S: `1 K0 G5 ~! R为了防激光，一个办法是自旋

    5 M" y0 R' H8 K. \7 Z0 H5 s  i1 u这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。+ t1 Q& O: s& t9 U% D* O3 p
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ1 u9 @( {: B4 z3 T1 S) g/ [( T

    ) w% p% Q9 N, P
    ; H  O, Q9 _+ N8 w& l; i1 Y

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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