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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：& z5 L! O% c6 S

- Y/ L  K9 g& K$ `( O. |3 A: j5 I" v* {6 |& c1 E
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。, x# _  h$ [" F' d; Q3 E

9 g+ N* |6 p" k- p" l8 ^早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
! i; U' d$ x9 X1 h
' l6 _9 C/ Q- y; S- h  o三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。5 i4 D: \  V8 {
& b/ s  G* D1 D% h2 H
6 s5 f: K% N1 d2 o3 d, R9 k5 n

) e- B7 i( O, w! h8 j: r
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。6 L' @. \: c, s# Y; ~
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    / v- S5 u4 C$ v2 C
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00) `, m. Q. k* r* T! t9 Y
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。) X* E8 J" g9 u' T7 G
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    9 j# {) O5 Q6 `$ g

    7 r( s: x& r: c2 m激光集中在一点，那些隔热没啥用- z( ~( U" x' B: a% M

    , m  u  t: l  `$ X0 R  M% ^8 X
    3 V& ?' n, |7 Y5 n- ?  W4 ?; |7 B! K6 C6 f* g
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 16:37

    • 签到天数: 3388 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。/ @% c( P* A+ @/ P/ X3 q

    / A* V% A% W& Z" ^" D从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。; n$ i- L! s, B+ `9 i3 t2 p2 o
    4 z+ C% M' i* h, j- q
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ & c( ~; {% |9 K! G7 Q) n) Y: z
    ( @6 W$ P% K1 b9 X& i: i+ V
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37; W2 ^. x) O) o. [$ ~
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    8 X+ D7 B( M( ?( ?超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 4 _8 T% Y: I0 N
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    : Q/ X$ a# J  r4 R6 b/ ~我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    , ~) h7 [1 u- a
    - P) F8 F5 r* ?" N$ R
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    # w+ a$ S/ [; R; Q+ v: r, g
    0 x$ @" B1 v* s1 L: d, |/ H# H另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。( Q8 [/ n" x) I! e

    ) ], Z1 q* ?- G' y# i2 y如果哪位知道，希望能科普。
    + w- l5 f3 ^& h( [& F0 d; _, T- g& G2 P& s
    感谢！
    / p% x/ l! h$ M/ B0 _' p; g/ B; L- V# V' v; K. E$ H

    ; @# m6 B' S$ k& v; w) [
    ! _5 h" T+ D8 i% {8 c) E- H
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 + b, K& V/ Z( p5 b" m0 r
    tanis 发表于 2014-9-13 11:103 i  R( j1 [/ ?& b9 s3 u! q
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    . V/ I2 y0 B* A6 N7 _$ ~; f4 C6 w
    ( Q9 Q" e' c2 P
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？0 T3 e4 }9 S$ @* I/ b" q
    ( K, r, I: U4 E) b  \, w7 |
    + v; [- w9 @( M' j

    # r* _  _2 \6 ?" d2 ~% Y, l  `5 p$ i  S# i* C

    9 }; B' V" W$ Z; T" u
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10- A: ~4 K" k4 z8 J- G0 w
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    : K" I4 ~$ o' f6 ?
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    , O% }, d7 F7 t' G; L, a! [导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    5 z0 _! Z9 @2 Q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21% F1 S; J( c) d0 |
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ' K. B$ m( O9 K5 _' d3 t& x为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    * b7 F/ c5 D# M- z- ^- l米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    7 E6 E1 n; t0 \3 l+ f" d7 u这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。8 |7 k4 r. Z. ]$ [- \' A7 b
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ( p, g9 H4 Q0 ^/ n. K9 m导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    % }; n2 @' M. X9 @9 e" n) k8 Y这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 # q: z8 A, B* c% h# X6 w3 Q7 m
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17. H; o$ n+ Y7 K
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    1 ~' G; q. I; h6 s$ S5 n, f; }/ Q1 p0 P$ U* I1 B6 I. t
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ) a, t+ X7 ~' {# v; c0 \# W( H1 b) w1 K. z7 m# U3 U3 d; r5 E

    5 `6 e" E( ^' p晚上赶紧现学现卖一下：） 6 U1 ?) _/ f0 R! ?9 c; z
    4 p# D0 e5 S3 k6 _, l  @1 d
    * C! G& A3 j% c
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    8 I' ^& M# X- c9 l" h( E* \: }: J/ _9 M( M& ?( o
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 2 A' s5 t# }  ~

    0 I+ w# P+ ~- U' x) G4 ?6 b同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 . C' y% x. }7 h/ k0 o
    , R; L- v) a, j" T* P) H! k
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    , U7 R2 {; F8 ]: l- T+ r. s6 N
    0 @! j3 Q6 H9 E% I; s不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    & J. f& n! n; R3 I  l2 i0 G0 l) H8 j9 T) ^
    大概就是这么多了。。。 0 A) p1 g8 l4 P; e1 E0 M
    + s/ w$ [, A! x* z
    附上个youtube视频~$ A' q5 Q6 r$ t. o! j
    ) f# C6 U" |+ D& J' N$ V$ f/ J
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46* ^8 w, t1 D; F) C2 m
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# W3 U/ z( l/ w4 R& K* R! c
    就象 ...
    4 J" `* y0 y* c. C8 x1 r. ]
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 # [& C3 ^' K' ]  Y
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17  n. S# i! [& @6 k4 F9 f: J
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    , T. d" W! A6 i. X6 @" t8 b& R, H1 e' y# ^8 G% _7 ^3 F3 m* P
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。: H. ~  T  @& u- H1 D- I" P

    . z& i& g) B- t* \- m其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。! I7 B4 j: f& @' O
    $ M  ?. F3 ^# X2 J( ~
    下面就是这个视频：5 W, D3 D9 \# J
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    $ ]1 Y5 ~7 P( B8 J' e$ H: g. Ihttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 o  P% r; v. v4 n3 `. g
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ _( k* ^9 h# ], l3 i2 V
    0 F( p! y! H2 v7 h7 _: i
    + J6 O" u. H1 E) }+ d
    - N! }6 u+ s9 A0 l" V/ `* C

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00, W! U$ o6 G* M
    为了防激光，一个办法是自旋
    2 a1 Y* z4 K( V  T' P* `) G
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    - D& O2 m, Q( U. C3 Qhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ. `: Z2 J& t8 B* |7 Z* ?

    . `! l  r6 q! x; i) J( D* t0 N& y4 e1 J4 o; u  m

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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