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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 ; a5 c3 j2 J( ^, v( l

" t, h: i! o' Z看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
+ p7 M% B/ B% j: ehttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
+ B$ x! Q% M4 a& ~) s
6 S  h# f/ O5 r/ v由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。& t4 f; X8 U% X: O4 }; `
  D1 I: g5 K/ N( r2 a% j  w" V
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
5 M0 _5 b6 o/ M8 J
3 ~. y) k# H5 V手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
- E4 _5 x. V# c7 F; x$ R3 j# V0 o( T+ W& z
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
+ u; v6 K4 B8 e+ \* z* |) W3 n9 |2 ^) [1 G
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
1 [( N5 }/ a. W8 r9 i2 K3 R/ s+ s5 S8 x; ?1 o
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
* @' K! l* d7 @. F1 |
3 j* W& a, t$ X% @8 a2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!2 e/ e7 I+ H/ E" K+ V. E$ r

- F( M9 {. u3 i1 Q2 c# G , F* V6 f  h+ [. o  m) M
8 ?3 W4 r1 P# l0 r3 j7 y
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
: p3 E4 M! g1 N' y; W' F+ }+ {
* {! b% J, N5 v" T昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。# S3 z- `- T; }0 J$ R

7 R: E7 W1 X6 ^" t $ X9 o9 p, I1 F; M2 E& `
- f; K  p; J8 g4 f6 ]
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
; K  l0 N; j, t" }' j- m+ W' w( r- |! \2 t7 B: l6 Q) l
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。0 m. o3 p6 ^6 M9 P, i
% J' l, E, m  \9 N/ |3 @5 B! B" p4 S+ y
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。) |! ^  S$ w+ E0 H$ X; ~

6 n2 e0 S& h# q* I4 K是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
: S/ G7 X# B" N2 l  p" i2 a# A) U3 w. Y6 y
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?1 P2 _2 H9 l; n6 Y
# B' E2 |7 c  [" e
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
3 _7 [% L$ B  U6 w6 ~* C- _( W2 {% f+ |
我们继续看。/ U3 Y+ U0 S4 z  U! V5 p8 v
+ m% |; _4 w1 k* X& {  w( ?$ ?
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:7 N* f# Y8 r9 m2 E) d2 c

2 I7 J9 @& }2 }& M* U; t/ O : v# V/ T5 i' F0 r* j

" h6 S, c+ z" \) T2 V2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!+ j0 {2 i% n  P2 J3 A! j

7 R: s* `3 i- ?! V& x  a( t基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
2 j9 |0 y" }1 H; ~8 w8 T5 M6 J' O( N+ v7 W' b1 j
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!- y0 s  L1 j% _  U) Z/ q/ o
1 s3 T8 L  q9 n" L+ `6 m5 R+ q
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
' a2 J/ y7 x9 ?* ]$ a* z- Y
7 z. ~% h- G& }* _3 n大家看出什么问题来没有?
0 Z0 [% \8 N* `) u  x3 b$ ^) ~5 _& l6 \/ `4 i/ K! q+ }
没错!! u* \) P- W% f, O$ l' z

: ]* J3 h- {) t银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
+ I9 V5 x2 w7 x/ p  A% S1 H$ e
$ P2 f" @0 U" ]5 u3 V7 W$ M+ [我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。3 Y, S# Q. Z! G: N

2 F$ {. V# h3 h  U6 H举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
/ y6 X9 o; Q. L
2 A& t8 c( Y3 ]; x轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    & }7 z% G3 _4 k% j$ R( C我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    : W1 z4 J) d1 i我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:8 I, Z! o" C9 z/ ^! e
    5 _& L2 P- d% p, Z3 V* b) c
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。- f# H& B$ n* U, x: R
      D3 _5 E, {! D5 K+ P) x4 Q. ]: w
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    : h8 }* o  O0 q  [* t$ |7 u: r! h; i% Z4 R- g9 U! A/ }7 |# W
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    7 c$ F% N6 o; x3 [  F) l, \, S3 O9 E( U$ @  L6 ]% h
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    * {# q, |8 d7 T3 E6 W7 {& T+ H/ K& ]; q1 v# h: |1 u
    补充一下工商银行吧。
    $ h- P5 @/ t5 ^- q( `  r; P/ x" p: f! g5 Z& e( x  w
    2010年,工商银行:% Q8 @( i$ x* X
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    ! }" b" T- W3 g& ~净利润166,025百万元,1660亿元;
    ' a: a# p# m/ d& A5 a) N. G! D0 A7 c6 K5 E" _' D
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;; j; F$ @; d+ s. d, h* Q: h
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;) p! F* r; t/ Q9 D
    ( \' F0 ?6 l4 n8 z. b5 H1 K: ?5 h
    利息净收入303,749百万元,3037亿元4 N7 r, _5 O" m2 ~2 c

    : O  D9 A: E" u0 q1 G' H- c% d. N) O它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    8 L$ j6 B: P% p! G  W) m4 n# ^( n, h# O4 s2 P
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。% z# l0 L! N5 z' q& S: U. D' x. i

    9 y$ Z: c  O6 P/ l, Z, ~; M

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:10
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 $ ~6 v. P; n3 g6 s  Y; r2 j
    补充一下工商银行吧。
    + N. q& b. W) H5 z1 p! i+ ^& H- i5 M* k, B
    2010年,工商银行:

    # Q4 L7 e* u+ i) \5 G% k( S所长又跑出来误导
    2 ?; I- l% i4 X* z资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。4 w4 t/ H9 U9 Q1 i0 H
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    * c& o3 F6 B! O, y: j& r  B, ]) I# z) D
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 ; H' U' t! }& X! g
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 - M& w  [1 ]3 a1 ^3 D3 _6 V  |
    所长又跑出来误导- O* o; i/ M9 v( m" M, Q4 u
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    7 O8 R, Q9 V' C# G- d. S0 a
    5 ^$ p' x2 N6 ~; k7 [9 u. P9 g* X我说的不就是这个意思吗。  f. O, j! I% S9 H, s8 X2 T% y3 A
    9 [$ k2 X. H8 w" K1 M
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。+ t' v7 z1 v- P8 P
    5 j- _/ f( ~9 P. N1 ?6 n  \% p
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    % c) u+ X/ N# v6 d/ @1 v3 F6 z- f1 F. Y, J' o
    这哪里是误导?
    & V3 o- u9 B' P) |$ W" K( k0 V" C) E2 c# l6 h
    5 c5 t% u1 E& V* k* F2 \
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:10
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    8 V; j$ ]  {/ |& E8 u. A我说的不就是这个意思吗。
    ) _6 R3 x( N' s8 W& r; U( k- k8 C9 V+ Z0 R0 j
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    0 G6 x" z% m; H8 _2 {9 g! N: m
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    + B/ E( E' A$ Q7 G9 A2 U写得太磨牙咯
    5 ~2 E) K; l+ I, a0 w% n
    没事,看个大概就行。& C6 n3 V" O: t! G2 l
    3 R4 B! M; J) S; Q+ x4 q
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    , N0 B# ]4 c" ?; l+ O1 ^- O( Z4 H9 i6 |6 [: |% G+ I
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    : s8 G3 v$ K3 ^$ @' b9 Q# i不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    - X! T5 P- ?- Q$ j9 E! E# D错。如何理解公司的资产?
    0 c9 l4 d' B4 W3 b+ R0 [
    ; \$ z. S( Z  D; [8 {6 \/ h公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。7 O& q/ h* s5 _0 c# X# k, F

    $ J+ B7 n  T/ d, g: {机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    - R8 \2 M$ V' ~7 j  w7 k( g7 j9 e* ~4 ^/ j9 q( g) m
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    0 }" ?  z2 h" T* ?9 |' X8 f% i/ `) K) G' ^( j# |# Y0 r% v" R) h$ G
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 . D, `* y( x) n/ s
    错。如何理解公司的资产?3 }; l4 K/ a! ]/ ~% D+ _6 V
    4 [' }! K) A1 T- @+ a& f) J
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    + K0 k. }1 S  o! W: y8 X8 ^* h
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    ' ]7 z7 e6 C) i
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 8 f& u9 r, W* |/ p! m
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    2 O' T/ Y8 J( ~5 c/ U" @& o8 c
    + ^: e1 D  z0 `; V" i老兄看看国开行如何? ...
    ) p+ u; _* J0 A1 Y6 @) A

    : z8 c# [( ^2 b2 B对于这种看法,呵呵~3 O- B9 ?# b( `% r" e4 U  m# ]9 b
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 % [* p; G: P1 D  O' O, O& v' E
    对于这种看法,呵呵~
    ( g9 ?4 B6 B# N7 i% w在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    3 t1 s6 Q3 g/ F0 J" V& M: `  _; r参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:10
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 6 r. Y! J8 F" [$ {/ X: i' a
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    2 T+ l. p5 L6 T4 P: _
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低& u$ ^( q2 w. T) e/ n
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 9 a7 s$ m% A: n6 a/ S9 U
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    % {: c% C7 Y5 V* w# C跟参与到哪儿关系不大 ...
    4 u: J7 a) d: l+ o0 u
    不完全是
    ( R1 X6 A, \1 ]中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    8 ^; t8 r; T8 R+ o2 R比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    7 Q! p* I- G+ x: x, e0 B5 L其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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