设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11745|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
. w7 x/ Q( R% h6 |" }. B/ x' c2 H. E% r& b3 x
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。: k( w) b7 h5 h8 C/ T
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html# Z& m( p1 _) L( G2 L
3 A! }: n* m  Q8 X$ M& `7 ]7 F
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。& _# W: u0 [  |5 v

- d, |/ W! g( D8 P$ }7 i首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。% S) N! [. f1 c8 [: k

% R$ z. z/ v2 }& |7 Z4 [手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。( R# x  N  ]% O+ o* E. N, U! s
5 K  T5 F! Q% Q8 `# W* `
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
' S9 v/ p8 n* D$ A; {" N0 S4 W4 [8 t& [
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。, P8 ^' t/ I, ~( [: O
5 B) D) `$ ~/ `
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
" w5 g1 B" Z1 q; X4 H- H& x9 ]2 g, j9 k8 Z- }0 T
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
4 A, i. \1 C7 b* Z- Y
3 T2 x7 S- y" ]  ~3 z
+ Z" w0 g9 }/ z( S% o9 G- O7 _: n
. e1 a+ h/ R, g. p0 k" y# B我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。' W* ?3 ~8 x- H" D* a
9 e* W3 l- u/ N% W4 v0 |
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
& ^* T4 x$ J( c* T# U; p/ u% a
( e. D7 A8 f# a% N5 j& `" K$ t
5 x! x9 t' ]0 S" D6 j  k
3 M  L( ~$ a* n8 G. d2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。6 [2 `, P# C1 i  I. t
0 a1 M) A7 w, V1 y( N
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
* q* B- ]- C5 q- q1 V) g6 m0 Y* x7 e+ D& E3 \) d
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
! j+ m1 Z6 h# a* g
0 B1 k$ ?  G- Q, x; z& z8 `是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
6 ?8 S- C5 e" p% q, Y* L& H( f9 m- I, ]; k' r) X
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?! ~" G0 E& N1 W

8 [  [6 J" I2 \+ }( G我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!  W9 s" n5 Y% \. |) P7 O) q3 z9 n
- x" x. r9 p6 x1 U6 V
我们继续看。
: v  x% [% W6 L+ F. V* `) ^( E5 H- o! v+ O7 V5 i- T0 y- o; ]3 S
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
* l; G+ Q1 t/ d" ~; r; K2 Y5 E3 D9 M* g- _% F( H

6 K# l) y$ E$ R& J( L9 D2 ~. ?" c# E: z% v7 ]/ V) ^
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!$ O" r# t9 W2 m4 @$ q1 s/ B

$ o8 ^3 w' H- O/ k1 p$ m& d基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。: g- `$ V/ {! [$ C  Y2 m4 c
5 P( y9 G+ s% h
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!5 q) r( w5 ]3 F* O. e
5 C2 A& u& G3 |4 l( \& x, h; }: ~
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
+ r% F# n8 b+ M2 `- y
$ s8 T& @) _2 A& i+ [大家看出什么问题来没有?
2 Y, m& K' _, i& |& ]
8 c% u- O: U% W) f" m1 Y/ x/ \没错!
: ~- z' x7 B- w# p' I+ D* T) I6 X# x
/ ]+ c/ j+ N) ^9 P* _银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。* l( s' X9 i& J6 I0 o9 l

  R! L# B! d1 O( _3 p) m我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。" X3 K4 d  ?0 q9 r# s3 v$ ]( }7 {- g
: k" d/ t5 U4 N
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
' v  `" O9 }% n/ S6 Y& i9 o1 E+ [/ E# T3 L$ _+ a) Q  E
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 $ v$ s* w5 O# D; a# q( V9 [6 N1 o8 s
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    / Q  O1 O# p* R/ ]5 e我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    % W1 R* T+ D) R. f+ x! T. q! b& K4 P3 W6 W! f
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    " \6 \# [8 S6 l3 a: b5 q1 N$ e1 Z, t, W+ ?3 [+ t8 m" e" L7 k
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    6 s) T" u( |, W+ G" S+ d& j3 J. X
    2 H" a5 I4 I* Z' Q9 T: K( B. Q- p所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。( [" m/ g. V% X% x6 R4 W* b

    0 Z( L1 L# }; N) W4 K! O1 ^所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    & g7 w) R4 N/ j3 B2 D1 H
    2 G' `3 c1 @* m* [/ m6 W9 z补充一下工商银行吧。4 F  _: F2 g5 B/ v% S

    ! K& X  Y: g' B, x, |& L& X2010年,工商银行:5 d# r# b# Z' Y0 K2 f$ `
    营业收入303,749百万元,3037亿元, y' Y1 d5 R! N/ }
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    7 l1 t0 {- c  q2 |% R, E7 u
    ' z* L3 V! ~+ u% F+ _+ E! [7 B生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
      n  v; c' ?9 y付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;6 [- m, b8 S8 s% V6 w: O# C

    % ]& c; E- w, Q& h利息净收入303,749百万元,3037亿元
    2 T3 O% y! c% p, R2 }3 M& Q8 Y
    3 L" |$ k7 `+ |, x3 j它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    0 j4 w6 n5 Q! P! G8 R8 S
    0 X9 n7 t2 R2 H* r8 }4 x! c2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。* b& F( t. S$ N. k& S( z0 S  p% J, w; ?
    + O/ q- p0 F0 ~

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:34
  • 签到天数: 2032 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 # ^5 R$ z7 F. Z  U0 ]
    补充一下工商银行吧。
    : V0 G$ h3 c) }6 E) @; N
    & Q( C& b9 H& {' D& ]2010年,工商银行:
    % _: G$ X# h+ a" ]
    所长又跑出来误导6 K; a0 t% K6 s& W9 C0 @
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    / Q% y. s$ _0 X& O. Q比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......5 L9 M/ e7 }' W, y
    : u1 a4 v" Y5 A+ D" I8 A
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 ' |! |6 E5 X# ^# t2 n9 K4 C/ S' D0 J
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 * V* J+ ]% V) M
    所长又跑出来误导
    # b2 V8 s2 E$ G+ }. A2 y" ~! c- z资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    ) r; K) a" R1 g5 W5 ?9 t
    3 z: |( H4 l" A5 S" w我说的不就是这个意思吗。. k; D" o9 _" Q, T) ]

    & [, N1 r6 s7 [- [: g如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。# f# h4 b4 c/ ^9 D7 G0 s0 B  T
    : v! O, R  a0 a+ ]. h/ f
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    + P2 e, o0 P1 G7 u# ^: {* L2 i- u0 M$ B$ i+ ^. N  ^
    这哪里是误导?, _6 w! G! O0 w8 b6 j6 ?% }
    . l1 s: V. B4 \3 v) p
    ' A  S) e/ T& ~# `% O: c7 ]4 C7 `7 ^
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:34
  • 签到天数: 2032 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    + z1 k: l2 {5 _( m6 {( K; A我说的不就是这个意思吗。
    , B' N( H7 B$ R  d: _. N
    9 v+ N. t1 `& A0 I. P" a' A7 Q- d如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    8 f' e+ X9 y) L/ `" R2 U% |写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    $ B* s1 ^3 o2 ]7 }7 [写得太磨牙咯
    + X7 o! f; }7 }- M0 Z
    没事,看个大概就行。0 n8 H/ @. S7 G1 ?3 I5 F3 Z. y

    " e( o: N; [6 I- n7 R" w4 d
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。6 P2 ~# J# g% |- X

    9 u* T  ~# |- z, A2 |! Y老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 . d6 F- w& l( T) a
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    , Z8 X5 B. o1 R' Y
    错。如何理解公司的资产?' k7 P, M7 I' b9 N

    - y7 {2 g, R  s8 d4 ^+ _4 B$ U公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    . u; C# P& W4 m! l
      U8 e8 v2 ^1 x8 f, H& _机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    9 t) w6 @. Q: I+ E+ [0 F: \$ q& \1 n3 \! C3 i
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。8 g$ v& _% I& B+ u' B6 e1 V7 A

    4 j4 O4 q' l+ ^6 x! R( U公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:30
  • 签到天数: 2916 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 ' P9 u+ K+ f7 C( {6 r
    错。如何理解公司的资产?
    , u' \- R8 \; Z1 i$ m% B. [& Y! o
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    ! T/ k8 X# i% n7 i4 x正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    8 V: _' x4 t% z
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    : @# w2 r  y( r* X; e国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。! f6 g. O: N, Z8 O, |

    - |6 R& d" ]& l) \1 `+ a老兄看看国开行如何? ...
    . w5 P! n( g% y, a
    / T" _% t# l4 n
    对于这种看法,呵呵~
    & G2 t" z5 S2 ]+ `" w0 b在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    - d+ V' E# j- t9 \对于这种看法,呵呵~  `7 W, ~  m* t9 e$ ]8 |1 z  y
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    ) v" U5 a2 I5 O+ h参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:34
  • 签到天数: 2032 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    . Z& \) k6 @. Z) Z参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    + }6 u) p0 M5 ?  L3 f; q7 v8 @
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低; C) G* L% r$ M6 `* O7 Y( h. ~( ^
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    7 i/ q+ x, b  b7 r, N6 }1 f3 U2 o/ [参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    + `1 @$ B+ q- r- \4 `" E) Q7 ]0 b跟参与到哪儿关系不大 ...

    8 @$ n% Z0 l  h% d8 p8 F不完全是
    ) B4 X" D1 [) r- d3 I5 H) H中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    2 ~: G1 D1 q3 o$ C; n比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    ; S2 g% h/ f# e* h/ _! W其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-23 12:29 , Processed in 0.061544 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表