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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
( k& w" W# f" p) p% {$ F8 y, Y9 e
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。& Y6 T2 w% U  F8 i) d* R
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
% j4 n* o) \, T) }) V2 m0 P: J1 \$ E2 m6 }. F( s1 i2 h* R2 A1 U
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。' }$ S1 c5 t2 Y  I" |/ t- L' ]$ @: r
. S5 @& P* v' v
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
# U& B- s7 W: t
* q. z+ b% I, z4 r3 Y4 J( C7 f手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。" x: T' z) ^: J- X7 U$ v7 @/ q/ U! }

; C* p5 K- m  o6 @4 {我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
: }0 x0 Y, r/ E7 E# K' [0 [
) x" _) D* K1 J9 A0 ^0 s) d* l2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。8 v9 u+ ~5 A1 v  p" y

" k) R4 _( `/ }农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。. s/ q4 x# j3 N  w2 g/ j2 r

% n* ?. M7 p7 [2 }9 Z  r2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
' ]5 D# r$ J! W- J4 A1 l; F9 c; p5 N% z

# |1 q* T) q  h: Z3 c/ w) l
- y  \4 I. E  h; A$ w0 f( {我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。9 J! B% k; u' n& n
0 D: y+ z8 l* P  J( Y7 F2 J- b
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。: C$ s3 F- o% h; ~0 _, V
4 [& {5 R9 X0 ?+ i

$ i; e8 C7 x! Q1 s# N9 Y" D, N! E6 ]$ w% Z/ V
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
- C( d* e2 A* i( J" e7 r7 |! g2 V; m
. I8 i1 B6 p4 a( x$ `6 D1 d+ P我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
: x: [8 ~! P9 _
8 f6 U& Y; i2 T. }国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
+ z& r0 r* q. I8 z0 o# m" _) b( a! H. T0 Q0 q  t3 K  f
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?+ f8 m' Y. t  z# m/ v- \# r7 H
  N1 N1 Y0 `1 Q$ f
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
0 j3 ~" O- F  |7 @2 p
" H3 ]1 i8 A# F5 D: t& W& U& m我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!# g" N* G* j  R& N, ]) `8 N; e" Q
- ~" [$ z7 @( A6 h
我们继续看。2 g9 E# Y$ M+ U
; A( B7 A; ]2 J! d% U
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:3 I9 w# ~$ a. E

' t, D8 F& F1 X5 D/ b" K ' U2 H3 k- b3 \9 n
# h0 l3 A  c, b5 p; U# P
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!/ I( a& N5 a. a; S6 k; A! ]4 N
9 o+ S1 V$ A+ ~5 U
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
% S( p7 [$ P+ Y# h1 L% J
6 F6 @" V) A3 \% b2 v# a我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
' c+ J/ C! Q$ s6 c" s) [5 X+ |+ A( x2 }8 M' M% A+ i+ w
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。: W6 P" t0 k# ^1 c9 a; z0 z) n
. K3 A& i3 o) M+ V& G: m7 C
大家看出什么问题来没有?" |) v" h. x* e% M$ w% B
( u/ ~, ]) ^9 H7 [* V: [" {
没错!0 e2 P0 E5 m: ?  i
% @! e% [3 Q3 k/ Q: o' J
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
2 K( i/ P% b0 O  X% y  K' ]; t4 v' T1 a! L, w# L% T+ ~
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
& L8 J1 `0 O( U1 T, a) f  n. h9 f$ \9 Z$ F
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
3 P, t6 H- x+ N3 N  [) b: Y; J4 m  ?0 X) J) f; E: k/ k
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 $ f/ H( e, h) o# [" D# D) I! W
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    , q. Y% k; n" b我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    / n0 E" b6 `7 x0 f, R+ G$ E
    $ s# Y- P# F, x我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。9 @3 J" @* ]( r3 W5 C5 q9 p) H
    , W  s) O* k; u: [! e* @6 R2 b4 Z
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    5 {" M: A* u8 z( f- h1 U3 a* x
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    % a$ G) ~( U. C# S) [5 ]2 o% L' g( w9 T7 n' K9 P/ i: }. U$ G# I
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    9 i4 L2 }. v# @/ L) Q9 y8 {
    ! M* C! i( K1 n1 s' Z. x' H8 ]补充一下工商银行吧。- a$ ^5 u7 f! n, }" ]$ a

    ( h" H0 @% ]1 T( @2010年,工商银行:
    0 Q* Z& D$ Q: g7 j2 Q营业收入303,749百万元,3037亿元
    4 R4 F: f7 h' o% f) f* w9 y净利润166,025百万元,1660亿元;
    - O) X' h  b0 H7 T; B  [; T1 G4 S$ k# T5 K) o$ L8 T
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;/ @' K4 i% d# m; P
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    % e2 [6 S" [* m! z3 @+ o& R+ ^6 |  N7 d; q9 P- {2 Y
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    " i, |! N& M, J. E, a: o1 ~" x% r# E, u' J
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?4 m' P- r# W4 |2 |& L$ q9 F4 F
    0 h: y  K. o2 r9 I/ U5 `
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    1 ^2 ~+ g" I6 i7 }' F1 O* V6 `( w: c! ^! {

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:20
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    " K% ^! T- L' e( a$ |: Q8 o, T补充一下工商银行吧。
    , w) Y3 x3 ~- `
    & v& N% h' @( w4 L2010年,工商银行:

      g: h" l7 t6 N" `5 h所长又跑出来误导
    , M* R/ A) T( }( }6 j9 L资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    " {& k9 T% [/ \* z8 X$ d( M- F比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......" Z2 F$ a: L. \6 ^4 N! A; g: {

    * U' J5 |1 \, A' [/ v" o0 r最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    ; G- a' P* z; @6 }
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    6 }- E9 E& t9 z. h8 `' L所长又跑出来误导
    # w) j( C* H1 Q% j* a0 e资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    * b* K0 |, s# F! y9 U: ^% ^3 W7 B6 d) i; `9 F. f" {7 H
    我说的不就是这个意思吗。, }7 Y; F8 k  S8 z/ `9 ~2 o
    % g3 O5 ~$ v7 {$ h) \3 {2 N( E
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。  c- z4 F* y( K9 A4 o

    + b) P& w7 |" k7 ?所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。! J. n0 m: O& U5 [; a/ c$ a3 _' |/ R+ b
    & y- ]' T' \& \
    这哪里是误导?
      A1 b" s6 C9 M6 M% k( t: d
    ' D6 u# e# ?9 ^3 {/ L
    0 T# H2 [. j* O8 v7 K7 s- {+ L
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:20
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 + n4 s* j2 |* N/ i! l5 l
    我说的不就是这个意思吗。$ |0 M* Y5 e: e( \5 G
    & Q" |' I3 l, k; K
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    % Z! M% _% m! B8 e
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 9 R) p. p+ i& T% P4 d
    写得太磨牙咯

    , @8 o$ @- g1 @没事,看个大概就行。
    ) w# @% p8 d8 N/ l/ B# y$ r. o! `: Y) }8 p- m
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    - y: n1 i; c4 o0 d
    % [1 |7 F7 Q& s老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    ) m* \, I# _+ c) |! F不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    ; S( h/ C  q! n3 a
    错。如何理解公司的资产?- H1 X) i1 |4 X( b* W

    $ P$ X1 Z! D: l6 n! o公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。6 u' D4 R, [& N% M6 U0 \
    % v$ v0 v7 Z7 }2 `4 S$ \* y- B
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。: o1 {+ n, x2 G0 r+ t) j

    % `( q2 E, f, n% A, W- D: z银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。5 D7 [- i# E" H. W3 t% T
    $ e% A! z  A# C( O( b7 P
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 16:34
  • 签到天数: 2962 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 0 Q: z# L: K; K6 O- D; ]/ |  O
    错。如何理解公司的资产?
      n3 z6 k2 e/ J5 j9 v. h4 a7 ?- V. F+ d' u8 k7 f# f" C8 m5 y
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    ; [3 K! v" w' y9 |7 j# {$ w
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 / H, u0 v) ?0 ]
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    $ h. b% Y! C# U, L4 o国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    * {0 \! g0 Y$ h5 y5 ]& u7 ?
    # T( P9 N2 j. F" L# z. J; W$ m, I5 N- U老兄看看国开行如何? ...
    ' B1 p. e0 l, ]" R1 ?2 L

    * E, ]5 V" t3 u) d6 a对于这种看法,呵呵~, K. i, O8 N" n! ~
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 3 b, i: X1 R6 {" q
    对于这种看法,呵呵~
    6 G5 C* y6 q% W2 A+ |0 \在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    ! o, ^0 A4 Z1 g6 o参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:20
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 , f! f; A+ N2 {" t+ R
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    3 w9 V, K3 j8 [& C8 g1 {( }7 {; ?参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低+ N3 d% ]/ b( t5 d9 x
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 & w5 ^) I1 L7 @+ O7 A+ }
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低, C6 k! ], a+ i5 A
    跟参与到哪儿关系不大 ...

      L+ `6 |& d/ l% c- ~3 N不完全是
    ) h. ]* h" g) T; l; X中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难1 f$ q, n2 b) j5 E* V/ A6 h4 x0 C
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情  f: Z7 ]& o: E) C# u( Z! {/ s/ l
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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