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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
, b! X. y) S2 U  k7 s7 p
" g; }1 T  l& G" i- s" l7 O4 r: j看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
% u0 f1 G6 b( G1 F- p% Ehttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html, y8 ?% g, z. j0 z

' J8 B1 u( [! M7 a& v( C由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
: i/ s* f2 ]8 F% L/ w
5 S; v: R5 }3 e& O2 n# h8 q$ k首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
: r6 r' Y4 c3 j- `4 X
& M8 ^# _) l" B) R9 \手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
8 j' Q& ?6 n) c% q7 d8 T. V; l0 Z0 |8 g3 M" r8 v9 Q' Y
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。; q/ {' i& V  S8 O

4 H- s5 x; T- L  j& B0 y: g9 E2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
( Q5 ~7 P1 x# o9 i/ o4 n: Z( j
7 {5 C* J8 [7 e8 q, z农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。) R' I7 X, y+ w

" g" w) n9 N, T1 H+ A$ ]" h2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!+ G: u( J9 l" S, `
4 N7 E6 Y6 O1 r- F9 v* n3 M1 N2 k! _6 B

, m) `/ A  \6 w3 X5 B2 J1 `
+ |+ H7 S2 u( G我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
9 ~2 n5 c% q9 R; U
5 y9 A! P, \6 d+ H7 m! q昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。& J; r' o* G7 \: M8 X- r* s, R9 @1 O, s

! a5 d9 c9 `5 f9 A
1 {- O! e& r, s+ [6 m' _6 R. X  \0 j; p/ k' G, O) J0 |3 @/ |
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。" B7 S, A9 k- T7 H8 B% B/ E2 P
# ^0 Z$ C- t* Y3 c0 V
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。% _: N: X3 N5 U- q; I: b7 w4 A
& Z" ]$ c: m. T
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。; X* u  H* H5 d# ?

$ g' T. _# b9 g* \是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?1 j; M7 c' t' w( y! _' N0 n5 Z

. L8 Z& l0 v4 P  W2 X0 Z不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?( }7 m! _. c# V
6 L$ w" |0 Y9 |* ]* }
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!, L0 j0 g2 G: \1 a  z  d$ }7 I

; p1 O3 D9 v+ R/ `我们继续看。
# e2 w6 u# {' \
, U; t) o$ o  a银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
8 g" t- A* ]8 b/ g& T, K0 O# {& Y8 ~& ^
" P  R$ D6 l5 K9 K) r; P1 R, o

6 w+ K: N3 }: s9 s2 @2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
+ I) e3 p" A* q
' y- L( v, _1 j/ d9 T  B& `5 E基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
; \0 ]4 y* o& z0 B5 ]- m! d" {' E- P; V/ o; |) X- m  K9 s  e0 L
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!, R+ `+ q- o+ Z: ]  p9 I- t4 m

: b3 V/ C$ |" c+ \9 L收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。# ]6 w% Y; q5 b. w- a
6 h: T' G, F) n; ^2 |- R
大家看出什么问题来没有?
" `3 b9 a; c1 C( X: c7 f+ [# u9 [
6 ?5 n/ L/ R, {  x; b2 j没错!
3 P) V# _0 |8 g& ]! n  y/ K1 \: ~7 z2 W/ F; ~5 {/ [
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
: `6 h0 Q! L/ w6 Z! b" u1 l# m# X* @) M
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
& L$ q2 B* D  U$ I
& Y: s( f! {. Y" P, N/ q举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。3 s, `8 ~7 |- e! ?. g  c8 u; U
. H- j% J+ J  N6 x; h
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    , f* k9 q  @/ e1 N. @我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    : C8 c0 ?/ c1 p: f/ ]
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    / Z0 s2 {2 U1 X7 {! b
    ! n7 i( I3 y: `6 W( N9 k, ?0 o我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。0 \/ g7 ^9 o" n8 [; Y6 n' v

    ( I$ a2 x% y* P; b4 ]8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。* p& v: X1 x# s' U7 X& e

    " U8 s& l8 e3 q# L. F所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。2 V8 T/ L6 k1 d

    2 m/ s; {' x9 D. D所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    # O  y: G) p2 w
    ! ?& w/ L. L) z2 q- N. E补充一下工商银行吧。
    ' R( n( Q$ f# r, M5 }( f
    % a# T* N9 [" @5 l2010年,工商银行:
    # U- `, I" q& t" z# N1 M营业收入303,749百万元,3037亿元
    % @  x: A! b. t8 @8 p; E' y净利润166,025百万元,1660亿元;' N- h) m0 C+ ~- H3 S8 Q3 I

    , A7 `4 Y% W8 X7 k# V生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;5 V! h2 D! ?/ e* ?
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    $ C) C2 w: B/ ]
    ; v: j. l& A% m/ ]% T/ p6 B. o利息净收入303,749百万元,3037亿元# Q8 y) `6 c$ _; y. \- R6 [$ U
    ) L) t' M& Z; a# \
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    " p6 K4 M" I4 f( d2 v0 e! {# P! B
    & D. N2 h8 N7 c9 ^7 o% p2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    ) e8 S8 {+ ^3 S. Z' n& t% S$ l5 V6 k% g8 z7 A+ k# B1 S) ~2 P

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:50
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    - q8 b  e1 w$ N% x7 h" a补充一下工商银行吧。
    - _$ W+ Z9 N, b5 `. @5 i8 ^
    $ e7 H! q: Y# Q' l" F2010年,工商银行:

    * e- @  r; p1 r- e/ ?& n+ @6 k2 P所长又跑出来误导
    " @" O# J6 j9 R  T9 A! c资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。/ M0 `) L/ h# U& M( c% k. _9 a4 @  ^
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    " D) |# F* I$ f
    ' ?/ A, g% h1 `( u" O最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    6 p3 G( w$ n2 v* a
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    ' Z+ W  }% c5 \9 B* K7 _所长又跑出来误导. E3 b- W+ S, G& }* O
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    8 d( s7 `1 b  T: {/ b1 U$ {0 Y# \) \- P$ c3 c4 c# ~9 L
    我说的不就是这个意思吗。' f  d' ]5 V$ ~2 P9 t7 ^/ V
    4 S& R' d4 z1 a+ ?
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    # a) O) P9 E" r8 G$ w  ~9 h
    + t) ?+ d0 `. s+ z& i; u所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    : @, |. ?3 _8 m* |& G
    # I- @/ e9 V' Q( O& ^, W这哪里是误导?8 H% n0 f; H' w  _& l, d8 q+ T4 T+ }: K
    + T: t4 F6 M$ z2 ^' @  K
    ) _8 {7 H5 V3 J, h, t7 u4 T" w
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:50
  • 签到天数: 2283 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    ) B# ~- |/ w. }2 Q1 j; M: _+ o- D' ~我说的不就是这个意思吗。
    & s" N0 e+ A4 A! K, e( `7 g' P! y/ f" m1 K$ [$ |# t+ \
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    ; G7 e7 p3 q8 R
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 8 i7 Q1 W, b9 y
    写得太磨牙咯

    . h, G! M# ~- ^) q3 e没事,看个大概就行。
    / I# l8 r3 s* x" {
    1 f$ l- V1 `& [+ l
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。7 w/ h3 d3 `/ Y* P

    ! W; S; [% h5 x' u0 c& {4 `老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    ( ]" D8 b# ?. l! F% d不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    ) B: }) w/ |. a0 Y% \) j5 c" H
    错。如何理解公司的资产?
    8 S, e% z& r& \* F4 M& h
    / Q6 {9 y7 W0 [, |" u! H公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。3 `. `3 x  h' l9 h) q7 I) p

    4 I6 {" n5 p6 p8 J机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    + Q: h% l5 F6 l( o0 @% F- I( s+ k- Z0 o4 S  f4 p+ }8 b8 q
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。; B! F3 a' K+ Y6 E$ H' o

    # }) Y9 H! N. _+ T  [5 b公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 16:12
  • 签到天数: 2999 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 4 [$ K/ n2 k6 z; y: c8 C1 ?4 Q5 X! w! x
    错。如何理解公司的资产?. |2 Y5 V7 n8 u1 F

    ; Q6 ~; }( J  m8 ^! h5 g' U公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    . W. t1 Q# {- t) n9 d7 o
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    $ Y6 N% k7 }2 P* b
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    0 d; u- v" d- J, t国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。9 F. @& O: Q! B- e; T6 y! n
    + O9 ~/ S* n0 ~2 t4 u
    老兄看看国开行如何? ...
    4 }$ [; O( O* Q

    9 E" r. j4 a) p; ]. |' q. K- }' y对于这种看法,呵呵~
    8 N6 o; C7 u3 {1 x! k" K' _! R在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    , w2 Q: K( w( P. n% |* z对于这种看法,呵呵~
      s3 X( x( s( V8 n5 p! [$ f在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    7 y' M2 h+ A# P5 a
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:50
  • 签到天数: 2283 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    $ O" r& u0 E' i  d5 R参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    % w# U9 |' |0 s  L' S: G  V" ~参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    ! @6 `" K6 X2 f  H跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 2 v% G7 z9 W" V& T8 q3 f3 L
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低2 A. T* {9 V" K1 J/ e  P( z
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    3 T1 s* O3 }9 r3 ^& h0 l8 k$ R
    不完全是* V6 l- r& S" ~% o- H. J6 t6 `
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难) @' u( J" r7 w8 W
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情* @" h2 \9 E! |2 A
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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