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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 . V7 M' I$ O- ~
# p" a8 \0 l- \/ S% h* M) r
一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。
2 v) R4 a1 H% m- _+ U8 F+ R0 \; B% G$ v
实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。- P/ k) ^2 l8 K$ l- a5 N  y
5 C' U5 N1 u3 |* Z
中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
  C* m) P- @# f( T
  `$ x% D# M; q) h! E中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。- n  }$ B: n5 P4 T0 Y
% G3 R0 }4 z6 Y1 }
股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。$ K; l" f- N9 S+ S

0 }" p9 t4 I, {6 @ # ~6 ^. C$ H: q" W4 q
2010年以来中国GDP及增长速度
. k! S) p5 V9 g0 O
# x) W. F# \, \+ Q 6 G" g; k+ k' l, w) q
2015年以来上证指数' [' E+ @5 L! V# A6 T- t
1 a4 {1 a. [1 z0 \
$ m6 T" l" x" L- [5 f- B& O
2008年以来的美国“真实GDP”6 a# A* V* |. |, T/ y; e3 _
8 g1 Z' C3 M" e& Q4 @# F

! U" G+ D1 v8 U  J2008年以来的道琼斯指数
4 e& j; ?; L4 f; i1 l( f; Z9 r& Z, n0 @# T2 X3 M4 F8 d# \& m
显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。1 i# x/ h0 Q- D- h3 r
0 E' O: ^; e7 [* C1 w2 I( s
美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。  g# G) O; k. Z. y1 a* ~, L

4 m( [) s! A# w2 H  g必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。
7 t. `7 y9 O% i9 S: v5 Y6 U2 C3 N$ T( R4 ?0 n
割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
; y- ?$ o1 C- ^0 O6 ~) ?: O8 d8 X  S6 ?2 ~) F
股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。
7 s. L& @& L5 m. V! ?6 N9 Y2 t  f
中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
4 h; Z( L3 A4 l8 ?8 M" E
9 ?- y! b6 o: h+ ^# u1 t* Q4 t不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。1 Q6 c$ V8 Q0 ?6 G, p) n

& a: v  l  a. H: K在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
$ \. U: ]! t& I9 z3 m# s  f% ^8 p3 m+ z  j
在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。
+ X+ D3 g3 I; y2 M, V9 @- `: S
欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。
+ L0 j! Q6 p9 T! ^3 k: _2 f( r; u7 q1 J( {
中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。+ r* z: l0 q+ `2 p5 C' ?

4 o6 L! q) E1 M; T- b在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别
2 ?8 J, R: m! {) ?3 c' ]& g& e
, i: g% P! u6 k% T9 R政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。
9 Z* _7 i" a+ S1 r5 O- m; c5 i4 R5 w( X
欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。
2 f) P' V% Q% L8 X+ ]' J" P& l/ x$ |. u7 m4 ]
“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。' \, K7 C1 B5 V, Y0 D3 H  u! ^1 K

4 o" o  U- T, r, y" ~7 I中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:4 r+ T5 p9 ]" l( N- W
' a& ^6 m9 V3 Y) ^6 K& t
1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了
8 O8 G! o/ c$ @5 `' b1 H: T2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具" r2 m$ D1 O. ^3 G& I
3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了
' @+ ~; S; g4 R" G5 |5 R# T1 i$ C+ b6 L6 m1 q7 Z0 v6 }: B% K
上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。
. ~6 R4 O- t* X3 R: h+ }3 T1 F* c( u4 [; C& B
当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。  S  p/ g3 ]! d+ P6 ], N5 j
# _/ N) P. U: W; ]
这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。
# H" J+ s" J) s
9 g/ X2 U: R' D$ J要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。1 u* p( }- n0 f, Z1 Q7 d

3 ~+ }  Y! k5 m' x, A+ d1 z) N8 F股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
, T# y# [* b5 y/ J5 z1 w+ x) @" a# m
  R5 B2 \# z0 R4 o/ D1 S/ M中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。3 v, {; i3 W: U% s* p2 I8 c

$ W: j, R9 ^6 V8 |2 H进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。
# u# @' N2 S- y7 r& e; G1 A/ e* x9 e3 w! i" p' m3 q# j2 {
很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。& Y9 r9 z6 P6 r
4 x1 [- r* g: G5 r8 @
问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。6 v, w9 g) d  v5 ]- R- o

& Z9 u- l) t3 j要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。
; U/ i% Y/ O6 l
5 i; w: ]& e+ R0 M4 O+ t2 K3 g1 A那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?
2 Y% \! P( P( ~( W' X
& M6 ]" e4 z/ ~6 s- Z1 g- y而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
! q# L9 y7 r! h
1 y3 e6 f! v6 P6 x. F! f+ n+ g1 H  q另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。
. l1 h3 P2 U$ R% C0 g
4 Z  g) {3 }* `) H6 l/ i2 ]中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。
8 Q! H: u! _9 M8 m0 O3 P2 v* o
- v0 V* U$ U5 z0 o! {* `可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。( ?: G  x/ C$ H; e" L6 R
5 i! F8 q) ?4 t4 \: v2 c
一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。3 _" h8 ]4 C8 @# Z

    4 r+ O, M0 C/ [# Q1 F你老兄这些都没经历过!
      I% B  ^$ e7 t' C/ B你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!
    4 ?/ H1 y; ]* H5 l  J" w你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:45
    1 d' Q$ D- Q7 D7 A( E司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...
    8 O% `$ U3 n7 y' Q, P
    哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 0 N. M/ _% O6 x$ N
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:32. r% J- Y" R* ?! S0 W
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...

      A( `$ m# B2 S5 Z/ s6 Q
    " {! b1 O! P. `& Z' g! Q* p哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    / F/ P3 R. s+ I' l9 x( F不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:38. C  D% e) j" b& j6 p
    哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...
    / I: C6 ~) B8 r+ k- n9 \+ j3 v9 O
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
    & z% S6 I4 I: O我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~* f+ G7 f5 F" q6 P1 n
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    ! H( K# @6 C4 ?" r+ a3 l0 S% U
    希望能把他们惊醒!& Y" {' u5 O7 l6 `9 s
    ( S- `, {& @# }" L  I
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    $ e4 c, S2 d9 O) z( h# ^' o; W4 e- I  k+ ^+ |  S$ E4 E
    有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:12: u3 s. i% i! ~' i8 J) g/ E1 J
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...
    , E8 ]. L3 ~) y9 x- O+ A8 ^1 v* Q
    摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
    & F. o* x- e$ {4 {
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:15, a+ i; K$ I- h; l. ~0 y6 R
    希望能把他们惊醒!
    3 E7 O# ?- S8 z$ Y- @
    & Y. n6 F- ]6 q, g8 I( w$ t这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。

    . Z2 l- j$ p: @# N! g+ o7 n% g  p' I7 L' K: a" M
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    ) M% @; w; E6 P; Q1 F# p其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
    # x: S! C" a4 b+ Vnvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44( c/ D) U" d! |0 j
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    / `9 n1 p/ ^3 {' I6 T# z# u# I其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...

    % J6 t4 ~) Z" m7 r这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:00
  • 签到天数: 1046 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:449 c0 K- C) _$ z1 z
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~2 u1 g0 z; f) ~. z/ @7 V
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...

    . B) I+ U& ~  p0 y今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了4 `% v4 j. G! q

    ) a# m9 B1 |: V! k( X  p他要和我赌一箱啤酒...
    * U( m- t( y0 N, |/ x# Y! K% m
    * G  h! b2 m9 L" \4 t蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   7 H2 a2 T% v9 z# p
    9 V5 W9 l+ i" N! D: z+ H" |7 s
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:03
    # r! g& f6 t+ q' R0 y今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    + E2 R5 C! w9 J6 o5 k4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?! R7 d- F8 r: Y; D

    3 C; x' k- |, \/ S2 f/ K票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 ) Y* {1 h5 U* w, ]4 n; U
    老票 发表于 2024-10-1 15:037 @2 I8 O- }  G
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...
    3 B- r9 b+ Q3 r" u6 ]
    3 t& Q  b; _4 ]: n/ s
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。& {# s8 |6 G/ }
    比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。
    & |, p' v" M8 h% U4 _" p并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。7 A0 G. @4 |3 O5 U9 l
    ---: r8 l$ P$ q" L
    时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒
    ( K! o7 Z, p; s3 j尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?+ e, T6 |6 B( t3 t, _! X8 F* c
    当然,还要请蚊行定夺) ]6 H( z6 s: k' m( O8 Q
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:00
  • 签到天数: 1046 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
    3 D+ c8 z% s9 v4 ^4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    " R6 }2 \- k$ F  i7 `/ N( a3 G/ I4 ?+ F7 P  d8 k
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...
    " b: r  f1 h" B
    ' A7 ^7 x; H! S6 R
    巧了,他跟我赌的是4500点...- e: ]$ U* B. |1 h* \" W
    0 s1 M3 C7 x# x1 f6 g
    我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年
    0 W: k3 J0 @8 L: \) }* K1 f5 v9 q! L4 `4 J/ e4 W
    就算自己赌输了,也是高兴的  
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
    % Z" T/ z' q, y- z: ^* h你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    3 ^, S" i  f! |/ M比如说:上证指数在2025年12月31日 ...
    ' G3 Y9 O. X) ?% ^  F
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了. w) z. p4 w& F

    1 r& E1 R2 r& b- }$ |& e# d! X2 d- U" J) s! \) W1 b9 K" f
    你看过哪个财经记者靠谱过?

    7 K, H% x/ D$ G4 S' R# J7 N9 H3 u5 q% j$ D
    财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
      X. \: A4 f5 R2 B" |% u% `+ G  F4 L
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:45) i6 C3 j" i: C4 D+ k$ K* L* }
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
    7 u% U, a; N1 A! K/ u4 W6 x" ]8 y
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:171 Q, ]% p! E+ ~. a& [; V
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...

    / E/ N0 }; u- {+ Z5 e& x2 L( K上过一次就算
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?
    ' v: s% _4 }) O5 a) g- O7 F3 k/ |% [- j( _1 u# R- z& n0 @0 U
    根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?
    8 N- ?( M8 g% H+ L( f1 j
    2 z  z! f4 S6 X. y
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    该用户从未签到

    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?
    2 r$ C1 I4 t6 n) n' l' Q/ `* d; w% i! ^* L
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
    ; R0 x; s$ x2 F2 S/ t9 W, v$ h

    $ X: T1 Q  h  n( N
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。
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    ) B& K0 E; h$ V$ n1 s6 E
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。
    . j, R$ @3 [( ^6 s

    9 C/ `- `% v! {4 o: F: O注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。( F$ u5 ]* d/ C2 m8 A& w) g
    8 {7 i. {1 U3 b( c
    不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?
    2 g8 k' w9 j$ {# c" w; Y6 O0 ~( \& v2 F/ L8 f
    我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。
    ( z+ P: ?4 O- ~; [# G% _! P( d0 P+ w
    这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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