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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
* ]6 T1 e7 D7 @0 \* U
6 p3 n5 ]) y3 O' R$ M9 w( Y一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。% K; T& _, r  h- q5 i

. l) D! W6 i$ n+ R2 d( s0 i* ]实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。1 N, K5 g, I7 i% Y6 C

' d' A' e* X: a+ Q: c& j3 Q1 [! m中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。* O, B) L0 P  u( |) }# r; G
" m& D! }' v) O8 f1 K: O, z; U: g
中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
$ f4 p7 V1 x- h8 l/ m; ~# B% v$ p0 A" q* L/ O" D
股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。
* K' s, X8 B( T% W5 D6 ~
) i$ K# g  S5 M4 i2 Y. u$ d" `0 |
, y. {+ ~4 A8 D3 Y& A0 A6 S2010年以来中国GDP及增长速度; \+ E5 s' }' B
. u) H8 \8 j% _) p* D! x$ J: @1 Z9 k

8 |! g: n; x( A2 t+ ?  e5 f2 J* `1 I2015年以来上证指数
" o( O7 }' g6 D/ M
, b6 r5 i9 `. \4 p   q' M2 E6 w4 ]7 {
2008年以来的美国“真实GDP”" g" }' l, q9 u) L2 [* w+ \

& P. K- }$ r' }5 H+ q1 z$ ~ - [0 s4 @1 Z4 o1 T$ j/ J
2008年以来的道琼斯指数% H1 Y( @6 e5 S; Q

. X7 n, z, L: l2 K5 _3 p显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。. P2 N! s. m& T7 C: O8 j( D

5 `% @) Y, J, H* z9 H/ D美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。' J1 |' `$ k: o$ ?' Q3 ]
; D0 F2 X8 [# ]! n* n
必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。6 j/ ?, {0 |) s. G* n4 D
3 ?' a+ B0 W# ?7 ^7 d- n
割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。2 L2 Z' g  q0 i, C0 _

% z: S' f( A/ v3 b# ]股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。" n5 D; n  K5 g* e4 b
1 v% J: q' Y& o+ b
中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。4 B5 C6 @+ W  c# g
, a1 T. J) Y3 d1 x. u9 T* V
不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。
. d2 {9 q4 J! P. W& a+ ~7 d
7 F% k# M7 l- w在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。! q  N+ m5 Z1 p! S
! M! d( X% R" s' |. F# k
在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。" Y# V; r% n- p: Z6 l
( p( N, Q4 R2 L! r6 m" a* P- r
欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。
* D. e3 ?% m6 t$ e* E/ y' c+ B" J
/ l3 [+ l# g0 _# l2 g中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。
4 |8 N6 `% F+ p8 q; ]# T$ j& ?- _3 u/ \3 ~5 _4 a% u
在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别0 T, z; U" O9 q' n  n

2 k. y# g* `5 h, l$ Q: R/ _政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。, Q* e1 u* S3 h
! V) }8 x6 y. B7 B1 s
欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。7 G6 U' c9 g; j

+ {$ h: U# b& T1 F% X“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。7 T; u0 K) {: {% Z# e  N/ \* ?

4 c4 _/ k( |  D中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:
. u$ Y6 Z8 O6 F) ^- g' O) @7 Q9 e/ s5 x. \6 l; f6 {! \8 c
1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了: W4 n; r9 b/ n$ s/ n
2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具$ R  m" t0 v" k+ C2 s
3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了3 e, Z9 d/ }, u
' @9 Q8 C& I% y1 J! \
上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。+ |! Y% b8 n( _0 P. w$ P

, s1 f% f8 K+ Y, p6 B1 a; }6 ^当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。
& A7 o& a. j2 g- m/ j
+ a& e9 k" q: R# V0 s/ W这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。
$ `0 w5 s6 k; N, ?+ E' @4 q
5 v* A8 ?9 g# W要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。
, W  {4 B9 Y' |& z. r+ h$ m" P. {2 I& ]( t- S: m8 F
股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。$ z! s1 e- P6 Q) G

4 \$ M3 O% P- L2 C中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。: z' [, f6 `7 @* j) u# P2 \/ s+ W

* a- v/ V, ^0 x" D. ^4 B0 B4 U; C; H进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。
$ g  w# o+ X9 }( P0 f' _
% j* ]+ k# {7 V. a# k- N% R1 I很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。* s1 c2 P0 }" Y, g% n  X% ^7 Z

4 h- ^' ?1 D% C& t6 ^% G问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。' Q: x+ ^7 y* }" }+ ?' s$ n7 {; u
  d& r9 O9 a* e8 o# V# T
要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。) J3 I- [6 _- t* F- Q( @

/ q6 ~1 Z* k& `' N4 `那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?9 [3 H" P/ e& }; r

; k% w4 I+ d! P5 w而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。7 w6 s# P1 o; h: `4 C' Z' n9 z

, e2 d$ {$ L7 V4 k8 g# c另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。
0 K  O3 \  s1 [& ^. q8 y. ]# Y9 U) J* q! \% R0 M* F7 {- r
中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。
. N4 X% H4 ~4 O2 c5 i* Y* X  Q: b' d; b/ |$ ?: c
可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。: I. t1 X7 u# u  u5 Q# s
( c5 M) c7 a: e1 U
一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。& D' Z4 |' ?4 u

    ' J+ d* t1 R$ `' D你老兄这些都没经历过!* Z7 {. v) o5 l; ?. I! N
    你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!  O! p" i9 i/ l: E* Q  E* ]% ?
    你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:45+ j$ t/ q) b1 X* L3 B8 K5 q
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...

    % C) m6 |8 }6 r# R; V哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
    ( m( s) ]' ]1 h8 E1 l6 o; |
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
    # S! B! a/ a) V( I( _! J嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...
    ! v: q7 z3 S# {; M* @
    0 p3 W9 Z1 @. t
    哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~) ]: G: D1 _0 J7 e1 w
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:389 [0 g; Y' k: _9 R0 p% N
    哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...
    + O+ c2 j( l0 I) \, I' k5 ^
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44. a. _# D6 n+ J  K3 n
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    0 G$ x' Z( w/ _% ?- R4 I不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
      G1 I2 b8 t2 n0 \( o+ ]1 t3 M
    希望能把他们惊醒!
    7 F3 N/ M& `7 b" o0 a7 H) x& R  y% @. [3 ]; C
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。8 C# M& E9 Y& T% a+ M. [' ?6 m* f
    3 ?4 Z) Y+ o: V. v1 A4 O* X2 A
    有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:123 A) {8 e2 p5 G: N$ P
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...

    8 X: |" T, z0 ?+ x" M摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
    2 q9 b5 M9 ~4 Q( H$ X
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
    # O# M5 y+ u: r希望能把他们惊醒!
    6 O4 E5 U0 I3 D/ b8 f7 l
      X9 @1 r1 O' K, U$ t; G这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。

    0 [( Y7 c: Z4 ^4 ^! l5 T( c% [
    - k5 L6 G& ^' L( a, k( n) ^. p昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧9 O0 z, r. m1 K* Q2 z
    其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
    8 v4 p$ C3 ^  J# b7 ~( a! X# `nvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
    ! ?0 C) ?! N4 x( {' A$ k昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    : v: f2 Y8 Q) T, m其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...
    + I3 W. B5 t3 }, d' C$ i5 U
    这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00
  • 签到天数: 953 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44+ Q, J8 R$ q' \6 Z
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~' n; d9 m8 V2 S
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    - x6 s+ o( D6 X0 j4 K, y
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了
    $ ]! J5 a5 F: a: A+ A: H0 ~4 a# @/ C3 C. h
    他要和我赌一箱啤酒...7 f, z% V8 v' o7 y  g

    - U1 `; n; k8 a" d- T: J蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   : p. D; H9 B1 C  }9 L$ E+ ^

    9 V0 v1 b/ j2 R2 k2 k% h
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:03
    3 H( C+ n" e5 S8 H& S; n今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...
    9 H  {. u2 A; G4 g% s) k9 ?
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
      i& b% t2 Q" q( |+ L2 Q  }- Y& n( z1 H5 |
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
    $ l+ |+ W" Y# z( s  ]" X
    老票 发表于 2024-10-1 15:03
    0 Y- |5 k+ l$ {# |% e0 w% q今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...
    % K; C/ f5 @7 H
    ( _  p' C3 S9 x+ e' F6 j3 }9 y
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。4 E) X4 h1 y, H( u$ L' A3 Y
    比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。# B* I; h3 b8 \. J6 w' L5 |, g
    并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。
    6 N. e1 ?' r( J+ |5 n---
    # k: K3 U. o/ V# K- K时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒
    9 K4 T, V/ I- Q尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?# R7 z+ v% Q9 H5 ]
    当然,还要请蚊行定夺# m( T2 F0 W8 w% q
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00
  • 签到天数: 953 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
    3 ]2 H/ a3 n! u: Y4 U4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    8 e; c+ \9 k* a/ S
    4 k9 |$ ~% j* E$ t票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...

    3 A/ v, O. x$ T* k# t4 D( n% R' h+ r: a* u8 n* _5 i
    巧了,他跟我赌的是4500点...
    + }' W% u7 S4 m: V3 ^2 m
    + l. A# q1 q" U  t我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年
    & M' c( G3 S# O
    9 E0 k/ W6 M, k2 B; S* m就算自己赌输了,也是高兴的  
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
    # S7 J6 p" P$ ]: F7 `; Z% l8 }你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。9 e& n* }2 X, L" O" O! m
    比如说:上证指数在2025年12月31日 ...

    * z' A9 K, ^$ M约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了0 b" [+ S$ u$ o2 o4 H8 C
    % y* f3 @9 [7 c; }4 W

    2 s. |+ a2 u! f9 v4 g
    你看过哪个财经记者靠谱过?

    0 C" H  V5 [8 Y6 m# I- I4 y
    ) e0 M7 o% Z1 b: b财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
    ) @& U$ E- `+ ?1 x% f
    4 a6 o% u4 A! F' z' K6 u
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:45
    7 P- u6 f, f0 k: _( h+ K约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

    2 ^! ~% P5 e. u& s' V8 m是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:17$ U; D: L5 z/ N1 k5 k
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...
    # \/ D6 M+ M2 ]
    上过一次就算
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    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?
    * Y6 S; {5 ^$ M4 Z
    7 f* I! P7 v: J$ |# f, M% W根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?" }% D+ x3 v3 t

    , T% V" E  k& f0 v, h9 p
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?  q. L2 L$ ~3 k. W) C% v3 i
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

    0 H/ E1 U) s7 M- C' b: x9 ~0 A. g1 u( S8 ]1 U
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。
    9 x. N+ L# Y5 [& ^+ A" g* r1 ]

    # k1 W, r* R4 E& x, V
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。

    ) F! i# H9 X3 Z+ d; ]  ?. t! O% s# Z# E- z
    注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。9 R# q5 j- M0 z: V
    6 [2 L- f% T: A
    不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?7 i0 V2 F8 ~1 C$ n) H

    8 o. k% v) Z# G. q/ Z) h. G我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。
    5 N! ?0 I0 B% G9 E$ w
    0 Z9 N, {$ A1 c$ c& K这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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