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[武器展望] 战斗机用公路分散出动有用吗

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 楼主| 发表于 2023-12-10 11:33:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题,这也是瑞典空军的保留节目。很多年来,各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后,挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练,波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。8 _4 q" D8 Y: Q; c- p
8 a1 W) N- h  k6 L2 ?' K) Y7 ?; @
# E, ]0 J, j! `/ q! W4 L% v
挪威F-35A在芬兰演练公路起降( x0 z/ h! I/ h) R* n! Q5 t
5 z' y" y2 p; B* ^

2 C; G, j* N! G6 Q" p公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目" J, ]/ i* s8 _

! k" Q* r; F9 ]$ w4 t
" K0 A+ u3 n- B7 P0 c但除了偶尔表演,这样的弯道实际上不适合公路起降- f- }# s) e* H8 S. m# ?2 O

* e. k& z+ \# a6 Y; g
; J3 _$ @: H9 R  v; |
: ^9 U% Q+ V$ m# t; k4 b+ d/ T0 V* r , _# y$ w! Z6 [& V2 D; d
这样的林中公路只适合作为滑行道
* }1 F6 A5 {9 e' ]; E6 Z7 g, P$ N! z+ W: g
战斗机在公路上分散部署有用吗?4 f* |1 k  x6 F8 d: t

/ u. o8 m$ H* p. |在理论上,战斗机只需要一段长度足够的平坦路面,就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨,只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮,但主起基本上都是单轮,而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎,对路面的压强大大超过同等重量的卡车。. \* d( E, l+ K* x

& R" A% q  x6 z  I. g$ f7 g$ R& t着陆重量较轻,但也有20吨以上,最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力,主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分,前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。+ c7 C; ?' \3 Y" L8 X( Y8 P

! Y& e1 K1 o: s重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次,路面可能就压坏了;着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固,公路不能作为可反复使用的跑道。
3 r' g. u+ O& d7 T" {/ t  `2 j0 K2 o; v# a6 R. Z, x7 v: {
另一个问题是生存力。
9 M) p) B! Z- P( x% s. R, ^
. g( Z" V- U6 Y& F, P用公路补充常规跑道,出发点就是公路到处都有,对方难以确认哪一段公路被用作跑道,防不胜防,打不过来。其实,对于大部分地区来说,几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米,前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地,否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。+ g$ M/ y7 J8 X& B0 v. E' c

" Y/ @$ _4 X% _( [8 z! O在公路设计的时候,路线规划不仅要考虑地形、地质条件,还要考虑沿途的城镇,路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上,也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气,好处就是对这些地形上的不平整不在乎,不太陡峭的上下坡直接开过去,需要绕一个弯子也不是大不了的事。5 K8 N* R& T  i/ f, i
, ?0 q  ~9 v- a2 ]3 l- N/ I: }
造路征地时,要尽量避免割裂产权地块,沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的,割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。
9 @' ?# n" j) I9 q# J9 [& L0 X' M4 L, D* z. i" I- {: b
这一切决定了即使在大平原上,公路也常常不是笔直、平坦的,印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。' c' S* Q4 D" T5 U" J0 I
& u! h4 O! J! r* N; ]* ]: e& a  ~
大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道,大段平直公路最容易打瞌睡,所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。" Z' ]4 e& H' }! E( b6 [

4 @4 n! |( k2 ?5 b. Z( m即使在北美中西部的大平原、大草原上,大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的,但只是没有弯而已,并不平,还是沿着地形不时起伏的。
" M$ P9 k3 W' w6 ~- X
  E% p5 m  k9 a' i要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的,无非填沟、劈坎,全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报,空中普查也能辨认出来,直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎,还加固到高标准,非奸即盗。$ t) i2 k7 l. E: y
4 a  G1 d4 W4 d; T+ N8 p  Z! N( {
在卫星、长航时无人机的全时全境监视下,即使有漏网之鱼,一旦启用,也很快就会被发现,所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。. v' y! I' M6 f' T' S: j9 c
4 l5 ?& \! S5 E9 P" S4 c
公路跑道还有其他问题。( z0 |& j2 V5 G0 m. l0 w# u

% y5 U. C3 g9 y/ X" r正规机场不仅跑道用于起飞、着陆,还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道,还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时,还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时,一头扎进跑道边的草地里固然狼狈,但大部分情况下不至于送命。9 o8 }4 Y# v6 v% T# W

, t4 p( e# n0 Q* G3 m公路就不一样了。( ~3 ]( h4 F; M/ O1 a( J1 ]

5 I/ D; c% {4 m. ?/ @1 @1 X% S$ d, ^公路边上是否有岔路可以作为滑行道,这是要看地方的,停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来,违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装,指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。
, |- ]! e5 `$ P( I- P' k! n: J; c0 ^: I* q  {2 j
正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙,防止车辆滑落;要么是又宽又深的排水沟,这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道,就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的,用其他技术手段保障排水也不难做到,但这就不打自招了。
/ _# K, w$ j- }1 x# n) {8 U2 u5 g9 F% X* ^0 s
由于只有简陋、零星的支援设施,公路跑道只能支持零星的战斗机运作,既不能保障大机群出动和回收,也不能保障高密度出动和回收。
! z" `7 _# t# o  V/ N  n9 ]! J- g+ i1 b( l7 L4 U% l
航母的地方更加狭窄,但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下,公路跑道是临时搭起来的草台班子,效率没法比。在理论上,长期操练和优化也能提高战时运作效率,但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来,全世界都知道这里有一段公路跑道了。% ?5 G. P" c' I2 v9 C+ j

/ g& B) o+ N* g7 a, c即使在战前依然没有发现,战时一旦启用,不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场,但有大段平坦笔直的高速公路穿过,不难通过卫星和长航时无人机查明。% Y1 Y3 V. ?$ j3 }; F% c1 H/ \% k

# r1 d: F2 {+ P公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标,一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通,用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。" Z3 T6 Y5 Y+ U
/ `4 F, j9 @! B, h0 g, N3 Z6 \
夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现,用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。
1 L  s' \, q2 C9 [( ^* ]* s8 t5 e* a$ W+ b4 v2 J
由于临时性,公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平,一旦暴露,空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。
4 ]! T9 f& J0 o! e8 e- ?" H6 t9 p) P  X3 z
总的说来,适合用作公路跑道的路段并不多,实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用,也不存在打不过来的问题。" a& E* s# a" g. w# r6 w
8 ^5 n) K0 k# n0 y8 X
打跑道是个一言难尽的问题。一方面,跑道目标大,还是固定的;另一方面,跑道需要精确命中,而且需要大威力甚至专用弹药。4 R" L% X1 |% c$ M- H( W
9 A% B8 V) p. V9 H6 u+ H
历史上,打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞,投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率,常常需要多波次或者鱼贯攻击,在有严密防空的情况下尤其危险。+ R9 r5 U2 O& t# {. q
& w6 e9 W) c& W  K
但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力,都能从任何角度攻击,能在防空圈外发射,使得跑道位置一旦被确定,很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后,也能确保跑道不能使用。; s; n3 U, B% u2 w% J$ _& \. p% @; ~

# X9 v8 Y& b6 I& [. Y' w9 k在60年代,北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究,垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题,但结论总是:大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机,需要有坚强防空,还需要有强大的工程抢修能力,但只要不满足于存在空军,大型、完备的机场依然是最优选择。
! H& u6 @& w% `6 `5 s6 U3 y0 q* H* t/ E. [2 J6 v9 F
分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性,实战价值有限。在最好情况下,敌人打击不是问题,出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场,供“鹞”式战斗机出动,伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击,但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击,二是舰上的保障和出动率好多了。% K: q) F1 U  i+ V) g) E

1 G$ D9 @) z' z3 b7 G/ P瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力,与瑞典独特的地理环境分不开,芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达,平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道,这是很多国家没有的条件。9 ]9 A- J5 N8 a% I

0 o. `! z8 c& x1 ~$ l瑞典模式实际上不是单一公路,而是把某一公路密集地区转型为公路基地,一些道路用于滑行道和停机坪,长直路段用于起飞着陆,并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。1 m7 S9 p/ Y9 j

- e# i% Y9 ~$ }3 i  _( t公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量,在主要基地跑道被毁时,还能从公路跑道继续出动,至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义,对于“高密度”战场意义不大。
) b: g' F( ]4 Y) h1 O  V( r% ]) j, B5 m, k+ z6 }. {4 Q1 h0 L0 Y
作为交通动脉,高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修,肯定有鬼,正好升级为重点打击目标。% d2 D. y8 v  `- }3 D6 A$ c& T4 [/ g
% j  U% T4 p* h: h
对于中国来说,周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上,有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段,加强监视不难做到,一旦启用,立刻确认,立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路,也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。
- ~& p9 N( R4 Z6 Q. }, G; f; E. h8 [5 r7 P
但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。
" u6 j7 x: n1 Y: ~9 n4 B# j; J  f& S* Z4 _$ Y
F-35B可以短距起飞、垂直降落,不仅需要的平直公路段短很多,两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧,否则只适合三两架飞机的零星出动,很难形成有用的战斗力。
& K! n8 w  J4 U( j; ^4 `1 D3 K) x6 ~: }* I0 H7 P
这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上,岛上只要有不大一块平地就可以流动部署,迫使中国“打地鼠”。问题是,海上的岛屿是有限的,可能用作起降场的平地也是有限的,用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强,更加容易辨认。只要发现,用几发弹药确保失能不是难事,顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在,地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下,冒头就打。3 w9 t2 T8 Z: w

6 B, I! Q9 |1 {& m4 Z% z大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样,幅员大,机场多,血条长,抗打击力强。
8 {* F$ W  x7 C+ y+ L2 r: W2 v8 u5 P/ g( `
公路跑道只是大型机场的补充,还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处,但不足以改变战局。' j& J$ L0 }: g$ H

评分

参与人数 6爱元 +56 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-12-10 12:29:15 | 只看该作者
    公路一般是作为意外迫降用的吧?$ v% z- U1 g+ m2 D5 R2 L; M
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高了。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-10 12:46:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 22:296 |6 H6 d2 v. ?
    公路一般是作为意外迫降用的吧?& Y; ?' |+ L! E" m+ O+ b
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高 ...
    & }# d% X# {4 ?
    北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-12-10 13:27:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 12:46. ~- g# d- K& ^! O, `7 i
    北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
    ; Y, f- s) j. ]  J  ^0 I
    最多就是机场附近的高速公路吧?$ _; T# g* m" ^6 }
    不然加油挂弹,牵引怎么解决?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-12-10 13:48:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 23:27
    * r) I" h/ m2 r$ `7 ]1 v" \7 W8 M最多就是机场附近的高速公路吧?
    & ~- M- A( |6 o8 f( m3 d不然加油挂弹,牵引怎么解决?

    % m5 ~# |3 M' B! S6 E: }* D6 e那就是当作额外跑道用了。3 Y7 m# c/ w/ i- s/ n9 f
    % n0 W; d( s, F0 u/ X, W
    是的,野外加油、装弹、检修都是问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:31
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-12-10 14:04:55 | 只看该作者
    京沈,京哈,哈大,天津,附近高速段很多
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    7#
    发表于 2023-12-10 17:54:31 | 只看该作者
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2023-12-10 18:04:20 | 只看该作者
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊  }( V; L0 S4 b/ j0 P+ b+ z

    9 z3 P- r, A; K. y( b& @" g歪一下,巴以打了2个月了,哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列,有时强度还不弱。. s% O* y& t' O' P9 ?/ G/ f
    以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。
    , r) z  [4 L4 V美军有夜间监视能力,以军炮兵也是美军支持的,但确实没看到以军夜间反击战果。
    # Q1 q$ d4 f- h" R' g0 ?
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    9#
    发表于 2023-12-10 19:32:50 | 只看该作者
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。
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    10#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:47:01 | 只看该作者
    走两步 发表于 2023-12-10 05:328 ]/ x2 B+ K2 R8 V* B, \: d
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。 ...

    ! z) A- o3 s3 m* D  q. N2 P所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊,但这也就暴露目标了。; ^/ [' \- K3 H' H! U! R3 G

    3 ?5 `. I! f$ I. d( Z9 V一次性使用的地方这一次也不是保证的,路面支持不住,别住起落架,会死得很惨。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:49:13 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-10 04:043 U. E& q+ ~' m
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊
    5 [# s, K: g& T* D1 Z0 j% g) Z! Q8 s9 ^0 m, o; b8 v( R0 ~/ f
    歪 ...
    4 z1 ~$ U4 d4 X( Z* ?- x
    是的,只有中美玩得起。0 N+ `' t2 B7 V" J. c1 Q
    ! o4 f$ C3 I- `; [* X
    以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难。难的是整个指挥链,在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是,炮兵要是不能做到精确,不敢随便开炮。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 08:12
  • 签到天数: 3467 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-12-11 01:39:55 | 只看该作者
    charge 发表于 2023-12-10 17:54" v; ^; O/ A' A# b
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
    1 R6 P$ W7 |* t" B5 u8 l
    演习过n次
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:15
  • 签到天数: 1537 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-12-11 16:55:12 | 只看该作者
    我见过毛子的前进机场跑道。
    . {, J& ]1 _! w( u7 K6 ?
    . y+ d: E7 i% J远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。   i9 i6 N9 ~4 a
    , W- ]" `- N2 {8 D4 p; j
    按照毛子的尿性,如非必要,绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后,跑道还是可以用的。8 R' H5 N7 n# P/ z
    ' ]) X6 u" S! g+ L
    但是,飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。
    ' X; W7 r, M* d2 m* B+ `
    1 _' K" V  F; b* _6 V8 {毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。
      [" A( ^/ Y# a% b' p
    0 I2 P: b4 I4 j1 }& z* _  Q. ]$ ]真从公路起降,那可不就是便宜了毛子? 毕竟,欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2023-12-11 23:16:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 22:49' b: S& R0 u. k  R/ {
    是的,只有中美玩得起。. j+ f) b5 b# q. L# ]* V; e
    0 F+ W1 r8 c; A! ?0 g4 m0 e3 r2 Z3 V
    以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难 ...
    3 o% T/ Q7 T( m$ U9 _- z# ^$ U
    指挥链(数据链)可能是没搞定。
    , M9 k, G0 K# r' f8 Y; i  c' E4 _但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机?; q$ E! V. }; j0 P' L0 D( W9 N
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:36:02 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-11 09:16
    - [* }- D6 T" k指挥链(数据链)可能是没搞定。" \& ~* q2 ~, ^9 f1 B' Q
    但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...
    & M, k! b8 P9 ]  M/ P2 ]
    以色列自己有,不用美国提供。0 |# E3 F( J6 \3 I; v) S; X5 d' G+ [

    + _# v. k" l: _9 w察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:38:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55
    5 K# R- Z7 S- J9 |我见过毛子的前进机场跑道。
    7 c% \; ~/ j  v9 j
    + m0 n2 g! J* q4 R, K6 `: v远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。

    + R& L/ s/ _# l8 b/ ?跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基,直接往上类就是最坚固的房子。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-12-12 02:55:07 | 只看该作者
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2023-12-12 03:20:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-12-11 12:55
    " Z+ O9 o* C2 v9 b夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?

    ; Y$ I8 x/ K, q$ |$ p! t估计精度不够
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2023-12-12 11:33:41 | 只看该作者
    记得小时候别人告诉我,进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的,不知道真假。不过同样是飞机,大型喷气飞机和运五之类的,对起降的要求差别很大。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2023-12-12 14:41:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-11 23:36
    8 S* e- u9 x; f7 I1 N# g以色列自己有,不用美国提供。
    0 Y3 r2 |  O1 @% E, b# M1 k0 O# w& j' n4 N5 v
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...

    ) C1 N5 }9 B; S; Y2 s5 r" _) r7 s$ f+ M. \: t% y2 j2 L
    刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ,里面对以军的无人机讲的多一些
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