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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑
# H, t! O' X' T6 f  d- ^% {$ r/ j5 }- p
乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。
, T1 m, k% I( L5 z- p6 n1 [
; s4 E" n/ L" m" U( `2 s . y/ z% ^/ P7 ~4 A, Q, g& d
美国军援一览表
0 h! {1 O( g8 j. D' X5 {$ h) |! j! r) G& I
无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。9 C3 ^+ N/ Y9 L
/ B7 B7 V8 P& ~; h& E) K0 X
至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。$ z" g; {1 n% l5 k) E( x; {

3 G# W  }7 p! p2 g1 z美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。  ^1 |2 w+ p  q. {& ~7 O1 p' V

" a* x1 v! n3 o. r“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。
( X2 [1 m7 R- [/ Y- Q* B6 d; |
AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。3 i2 w$ J5 p0 p9 E  f
0 v8 \+ x& Q; i! k6 z! [
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。* e& x( h: e7 Q2 G

+ G; }; f( O$ S+ \M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。$ n4 v8 t1 l- g' N+ v) s
& x6 q+ T5 E9 B4 J7 n. A) S) P# h
美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。5 U& b" [" P+ w( `- D6 E3 u

0 e$ Z' M/ U$ S1 E: K0 Z- @- M  Q美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。
5 U  K9 D# R! u1 V. M- O, B( D, b7 _1 z4 ]6 q' Y8 i4 |
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
. a+ N" `' R: [6 b
* o2 g+ N% M1 P, y9 nM113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。1 q  Q" o2 n+ s0 y' g
' g! R7 ^& K2 i! |9 u2 Z" c
轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
+ y/ Z0 d; u; ^1 \& \$ G# }% D& O3 \; V# e0 Q' q( h" N
“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
# c0 {2 W% {3 z! N4 ~- d) \! `7 j* o' z* o, V0 `1 L  o
乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。
# {* n" c4 P9 t  s& y/ k% f
8 s2 k! r1 o) ?据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58% U2 b4 \% N/ T
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊

    7 [0 [5 ]6 G' S" k) a哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07' O* `' X2 j' c& G
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    4 y2 n" |- n  Q" M; W5 L$ t4 b9 H, F' d" Z
    “俄军的装备和压力也在增加”
    # W- c) E2 t& a7 p6 C7 a6 c2 O  _' _9 b7 y% U0 Y
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    ' U# F; l: a+ x" |4 R/ L) m不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。  Y7 |0 [8 K$ O- T7 a3 t* x; L7 F
    中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。: ~4 Z" Y2 ~/ j  v2 ?
    白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    : l" P, p. {8 C1 q“俄军的装备和压力也在增加”
      O, `/ @7 `, F0 S* z( C1 p
    ( E4 O5 _. K! z, {7 C---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    # ]5 y! S4 d& d& B% }! d: l

    9 I) H" Y+ c! s中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37, _" w$ i: |9 b, d) o! s% a
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...
    8 u( W1 j7 e# L, l# `; F
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48) ]& u; c. \* o& w6 ~9 W
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。

    + n- i" d+ S3 a# u! _3 G再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40
    . |7 F# e% P6 A再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...
    ( f4 k$ O0 {* [# {! j5 {* C8 \% i! E
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 03:55
  • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42
    7 Y% v% M/ L0 E所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...
    ) _# y5 i$ n8 X
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18
      Q! E% ]7 Y% p) I5 T不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    2 d. b/ x5 q: g+ z6 A8 B  N那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:23
  • 签到天数: 2193 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18* n2 ]) m6 D, ]  B! e- J9 B/ R, C' V
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    : q' ~. ?, d& _0 P+ ^% J俄乌战场惊现土共弹药!
    " w" ?( p# l% P! T( Lhttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment+ R7 u9 U' p3 a+ Y- R( y
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑 . R: c# m) p5 L9 U9 ?

    + \* ~5 P2 a% p5 N' ~7 I1 c2 T0 l这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
    * P; x5 F" h6 y' O) `% p
      W/ q1 z3 }  _边打边武器研发换代都是常事。
    2 H) c* T' c% G" c4 s5 h
    ; F5 W% F$ l3 g$ q$ ^另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 03:55
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12; P( Y/ M4 P6 }7 o; ~2 W( R& A5 H
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...
    " o* I5 d' J: a+ w9 C
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 03:55
  • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48& y; p# P2 N+ F3 I- `
    俄乌战场惊现土共弹药!
    0 a) l' u. J2 P  f; K+ ^https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    , k8 _6 c/ R8 U
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:23
  • 签到天数: 2193 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    * M9 |1 |+ I* V' v( G6 X& p: I这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。

    % ?0 E' ~8 [4 k! @) {  Z+ `
    , W: Q1 z# c' s/ V/ ^双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07
    & G. r9 Z- S9 \( O- ?2 T% G. o就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。

    + ?# n5 @$ T4 ]* z8 v那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑
    5 g4 f3 r$ @* h/ V% R* u' b
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    % Q. }3 `; A; C7 R发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...

    / s+ h9 n- R6 Z8 H6 W7 r4 L5 @1 O9 s) N1 F
    这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。0 z9 J4 W/ C- Z

    1 H' G& ]& ?3 L6 [  \; d乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。% t% U1 n. W3 s2 D3 V
    3 {; F  `/ l* x- _0 R  x/ m
    乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40- F3 W* u& H/ [+ d* ?% c6 l6 a
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...
    ! L7 z3 q9 \) B
    中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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