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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
! p4 o3 m8 ?2 B. Z3 J% g
: g7 A3 f7 ?4 W: L在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。6 n, h& Y; u5 G) [  z. T# C
/ p& \+ u1 e& _% @- C/ s* G

) F; D( V2 i* j  R7 S8 EISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
; Y# T0 R: j! g4 u
& _+ w# V6 G+ U# _: @5 m2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。6 R- Y. ]9 h" w5 o) q
$ i6 b8 J* |/ @' W& Z* |
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
3 h( Z8 S. C7 W! q: [
  o6 W/ }2 |7 V! ^( q1 }手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。+ Z/ [  B4 c5 |0 i/ D

" W5 N+ q  l0 q- ?0 W$ s也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。4 ]4 B1 r4 G. r  u- y

0 @7 [" d* w' J, B: @$ R# \: ~% q( i+ @; l& ]2 E$ P
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
" i2 j+ ?9 {. B( D; \" }
5 i; x& W7 [1 E. l' t
8 A* t" m2 u, Q: D* }+ O这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
& g8 K: j& o/ s3 B$ X2 K" T* _2 k* b( Q  y
7 Y' m- x1 B$ ?1 N
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念; {  W+ E6 b% f4 G& K6 b( k& U
* W, O- W5 B2 s+ Q* O
$ K: X# e: y5 G4 X6 G
炮弹的个头也不小
( }) O* c* O7 I6 [0 @6 [4 T" e+ D
- i# P  S! i- q1 Z8 e6 o动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
# z! {& ^) r; F; a2 c: o9 p0 H* D/ j& e) \
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。0 m3 X( a1 z  X! I
9 r1 z! p, h  b3 t+ T
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
" v2 W9 j# P  {) S1 U3 T- h' D
% y6 {9 a. ]" V# A
/ m% F2 L4 m" C1 o解放军已经装备了大量300远火
. B' f0 t) l+ D$ h
; C9 r4 M) T% u1 I5 e1 K1 V* [比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
1 a/ _2 {+ C  P  ~  \
0 \4 {! d2 o1 ]; B% X! j这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
7 f: s2 U7 f% o" Y4 z3 `9 j: {  [. c! m

/ h' [/ G7 O4 d; M9 ZSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
1 L* X& G0 f" N! c) P
, G/ \' L6 t. P* O6 j; G# G( q; ?, f' m; S! \# N' q9 w  Y7 I, r
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了5 l4 j4 T1 e% @% U6 }- `% e
9 E1 h0 k0 Y  a5 F$ G
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。! `. m. H! H, d4 S* {
% w7 b- {' k, Z  g5 V, P- F$ l
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。$ z' q$ q( M2 m  \* Y' o
/ ]: A9 z" u( Z

% W/ G; ^5 F3 ^0 K) Z300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知- {& u( `4 f% r8 M

. P, v# m4 j! P3 T: A; v老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。$ G4 Q* X. m. B* K- d& Y0 a# P, C
# ^/ K3 q' `1 p6 N- S% F
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢- C, Z) p. {: w5 I
    * [) P) e# M0 f& J7 }
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    ( p, A, O8 L" Q5 _! [! ^
    + x: W" V1 d5 u  x+ `300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    0 X  }' w) \4 h. |2 G: g9 q8 _  r
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    9 T4 y: s$ V- k5 U6 ~! M7 P2 O3 n精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    9 Q. J6 D+ \: O, ]+ c
    0 U- d3 w) k: W; [0 e ...
    " j# D" [  m% P8 q% a' ?- Y/ C
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:303 q& ^3 r& _6 c. {9 W2 j
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    & ~6 Y3 @$ o) t/ m也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 ( S1 S- _$ j2 k' U
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    & x6 N" y# s+ H也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    % r; q/ J+ j2 \# G
    - P9 Z! M& b1 VIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。3 J5 B% x/ g4 i3 i$ r, s
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 , {0 F9 Y6 `& ~/ w% O  y, V
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    % U$ B3 c0 {6 L1 E+ nIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    2 `$ K. E- q8 `5 ?: ^7 b; m# z. @# r( x& i
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支- |- A. g1 w" j9 Y2 H. d% S
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    23 小时前
  • 签到天数: 2996 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:164 e* L1 U  p' s- q
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢% U) S3 R8 c( I" c
    ; y: |, B$ m  w4 U
    ...
      D. K) W1 A. y' [* B* a
    学107的用法4 Q( B/ q( g6 J
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。8 v9 x7 C& w8 B' c
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    ) ~. r- D& l, `7 BIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    : K. p# Z" S8 Z. d7 c0 P) O
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:428 |& T: L/ `+ T5 s' X
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ) t- J% T* Q/ H
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。# L% ~( b7 Y% M/ A1 h# U4 U
    * m7 V. y: H* V- J
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。* _3 X3 X# B  L# M; V# m
    1 u4 o7 O  y9 |! M' g: _
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    1 e  W" ~; F6 z$ H4 ~: e/ o都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    , ~  `8 @/ b1 U: V- W不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10' ~  {: b# j* D/ |; m! j
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    8 y0 q  o0 t- x
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 " S- E8 O1 E5 c9 j) @$ H$ V: l, q! Z
    $ J( ]/ S) b* ^) Q
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    3 k, v/ h, z+ X, J7 x2 ^3 ^
    9 M1 R/ i5 _0 L" J$ y# ~6 l$ Y$ X0 l0 ?# j. V- ~

    % [. @" Q6 V$ r8 z9 C' o7 |火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 % E4 ?5 ~2 x4 `
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49% B+ P2 @! }5 l( v" A. y9 F; g, V
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    1 C6 G2 t- u7 [# C# k0 L

    * L% ~5 G; @2 p2 q# B0 C * s6 o9 x+ |1 e' V+ _& X# c# ]( L; ]' j
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    1 \$ e# v3 }; D8 @这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    ' n) O. u# c. }3 |' \这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    9 h' p# h& o0 `/ U" W. Y
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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