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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
* k! K) N+ W) V0 C  E) g) T- D7 i6 K# y! _4 {
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
+ Y8 o( @0 b1 F8 k
- r8 a1 T' E% [* n% A  g6 ~* X: P  B2 \- U
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
  I, ^6 C* H1 U# O) ]4 y% V3 r0 N8 ^3 {; A
9 e* H7 m% y5 A% f- _5 A% w2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。( i* m( n6 i$ h2 ^; i" S7 p

0 U% o) V2 o7 \5 R& ?& W. ?相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。9 i) X3 P' E1 }/ T7 L2 ^6 p

1 O8 f7 T% {+ |/ s- o手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
& {% C4 H; K% s6 @" [# J6 M
) R6 b' Q. B; ?也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
. e( P" P* y8 \" d# Y; m$ }
. u5 g' u3 b: c; R
1 r0 A0 C0 Z% n3 P  Y2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
4 w/ [. `$ J7 `$ H  z7 s2 a* w0 y! g) ^
; r  g0 X- T: o4 ]6 D! @7 a
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了6 a3 T. _( q+ i  I
, H  e, s; |5 A0 |) W2 D( D* m
  G% a; ?$ O  P/ D$ ~
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念9 T. G2 o# X9 t' H0 Z
4 ~) K; t: T2 V% {
* _: }- w6 U" F5 L2 V. z$ J& ^5 Y
炮弹的个头也不小
, @7 u) i' L! k' M
, B; q, `$ l5 J) V, H动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。3 x3 O9 p; a( I

5 m. z: Y! D  N. C  Q物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
& q; C4 M& L! }7 y2 }* }! ^7 V/ ?. J
+ G5 M" r  w% T5 D+ a" l解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
3 F3 D1 `2 Z# X9 H7 Q8 J9 Q0 s
  f7 Z, G1 w8 F) D. @. t' u7 Q0 O/ I* y1 x
解放军已经装备了大量300远火
  C8 _' j& g0 y4 t
* [* A; g3 O  F' `; Z$ C比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
/ i+ D" N8 H8 h8 `) M  B. B" s" F; ?* X8 k$ T, y
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
+ m1 x) ?& I" ^7 L" O8 ~( P1 J9 F- O6 b9 ~1 v# Y! r# X- H

: V- X  x+ }9 u1 ~: Z+ w- e- O- ySDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖0 G/ l# `- W! f- P
4 }$ s/ `" x6 c& d- ^7 b

# W7 [% N# X, U, }7 W7 X8 e美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
7 O0 |1 ^8 ~( e; C# A% `4 v1 g3 R
, C4 F! e- a& a美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。' u& O0 Q5 X  Y* {; ^, h! X( j$ s
  Y1 H8 }8 `7 H" ]/ n
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
4 E% Z7 @  {" L. S- ~8 i' G( W: a0 ]5 L0 t7 Z
  x2 G- }/ ]  e/ c: q$ \
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
8 X! c* Y2 p8 }  v4 C$ d& A$ K6 K! t# f2 E( a' _( b$ {
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
' n7 D- M8 A  H* T$ |. P% u- S
5 k: c; }- L) @这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢6 `0 J) n! Z7 g  ?8 K
    " A9 i9 R) N7 h* N* q
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。; `" n, F" ~0 o, L# C9 J

    * t/ c7 p  }, W4 O2 B( q  U( t300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼: S- m4 o/ O& Z: Z, G
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    ! l3 J) i2 e" ?5 h精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
      Q1 t, }, r, z- l+ D  g# w, H- g4 p
    ...

    2 v" M  H" d& w) l! P在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30( t* \" _/ I) m$ w4 i
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    $ B* g5 L3 k9 @" |% ]( M" l也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    6 P' r8 b( d1 ~  h
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:331 K! k& V; K! b& \, `
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    . i$ o7 E5 w  ]1 V  Y  w
    6 ]" L0 s# }2 @4 T5 j4 G. C) @IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。& D5 J. M% _1 v  `3 c0 S
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    . Z1 s! L; q7 f+ h8 b. P8 W* n
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    . Y6 @) ]- d4 L1 z5 h% g; KIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ! v# E" B( g) G8 P" P/ e: `/ I& I' o( }
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    4 e3 D2 z! g) y6 U3 u其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 分钟前
  • 签到天数: 3408 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:161 a; M- O' s/ S1 Z2 L, _# m( n
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    9 g1 S+ Q/ a" o8 M9 o0 I, ^/ |$ t% _: G+ Z/ s8 Y/ T& Z
    ...

      L- P& x5 n, R: y学107的用法. }1 Z" a2 u1 O; z1 h  b+ Y
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    # x' i6 J2 R) x5 {& l& J
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    3 l2 u( p% k* j% m. S, AIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    9 I! l% F$ b8 \1 q
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    : Q2 d% z2 r# K( S) F  B* j" k& ^有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ' B! A$ p" ]) o3 f
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。' E  T0 l6 E" A& N5 b9 E
    - [3 k! d' |$ W7 }* q. q) v$ C& q
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    . _* o& q' r4 {4 X, C6 w6 z) q4 Q% P0 u6 w9 h4 i* B
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43% c8 Z8 D0 K3 q2 M- _6 @8 \7 J$ T
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    7 h9 C3 p$ n( B' |. t  V' b6 m( M
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10( p! C+ J& K& J* G+ ^' V2 R
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    : |9 d" L. Z" @
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 + R: x1 r- R# h/ M

    ) z) i4 R1 l, m# ~0 v1 S嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:; Q* T* g# m& N+ Y# p& e2 h+ \0 ]

    : Q, C5 o# c9 ]! v4 X
    - n# `0 g5 N) `1 R6 ?( G
    9 l9 g& Y( _  D+ R" p% p! W  p火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    ! e' \/ `, |! }6 `' V
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49% D( y+ a/ d0 g4 V
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    3 L: I6 I' @" k0 L6 T$ g3 l1 ?) Q# F* A

    ; a4 i" S& ]  U火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    9 b7 {8 d5 f9 X+ I4 s
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    4 n  _( p6 C* F4 f这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    ! j  I% i$ b% Y) e0 }" I7 V不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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