设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 10994|回复: 60
打印 上一主题 下一主题

帕塔戈尼亚的枭龙

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

/ `4 f( g; T4 y/ A4 Q% y9 H: ^
( b# u5 ~/ O, [ ! ]* j- J$ u6 E: N' Z
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户7 w9 ~( r" R$ J' {" I4 A  o: T

5 F; Y! V; k9 \% J: Y6 Z( f! [5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
% I) [& ^5 w6 n$ r* C# h4 O
9 b9 D$ w: Q; y阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
) I7 A* `, e* A, x8 S; R2 _
0 M7 C. Z% `% p. B7 u6 v1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
! g1 \; l# C8 G. f$ {; X
, A' }! i9 H+ d! S- U& x, _7 l7 {' o' w$ @- h4 i) v$ \( f, ?
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代5 ~) A1 M5 S, ~$ B; x  U

7 Z& u3 n7 p: J6 A1 v; p. u8 J9 p$ {" @% t1 |- h# K
现在只能用A-4AR糊弄事了
2 @! \0 I8 q4 [, q
: s2 w! g6 P1 X& @6 j$ A) k进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。: C  z  V9 p9 w0 X" V+ U

( `0 l8 M: R' q; v/ iA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。+ }+ Y( b7 @2 b) t8 |5 j4 Z
' D6 _+ d" @& S; @
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。7 ?( J6 ^- m8 x+ F& F+ Y% x: `6 y
, r* @: W: j# e% I* {1 u; K' h" x* R
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
2 F, ^! C) @) C+ ]1 ]6 A
" y% E6 ?& E/ g西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。/ r* @1 P! n5 ?* ~' H' V
% k" F: ^4 w9 q! P$ ~0 ?) _  Q* _
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
( I$ ~4 T  ^: P4 m8 N
6 H& E: j3 [- R3 Z) T7 H. ~独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。- t7 ]5 v* ]" M4 X; U

/ S' W" N9 z: Q19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。) J9 @( a* d+ F: V$ `

# m7 P, i+ L! F- {19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。6 c* u$ ^' F( \8 q+ @) [
8 O- t' {( |! B# J* {1 g
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。! e4 M6 M6 Z& _# `. _; n( j

, g* Z* k5 r+ D( Q  B
! A, Y% h8 g" T8 v. A) p6 w1 ]帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的& b4 R* {( t0 B/ H& j0 e! u

0 C# T& G) {2 ]4 \; @1 }1 \8 w6 r: W! n- x4 s
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方/ I5 c8 Y6 B$ K# o# Y3 H! ?/ V

9 T  C' t! ^# ]阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
8 p: y# O* l" i+ X
0 {- h1 B, t! E. c“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
' ?; O, E: i4 e4 Y1 `' C2 Q: V6 O6 @* {: y
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
7 W; D. D# ~1 f: D0 A
0 f) _+ |# f, T) d: I1 N( q二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
+ w" @! U/ N- V+ x0 i* O0 x9 n: ?: l& ]6 M$ P' K
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
$ |1 A/ \! K1 S: N# l- `# R" a. p! q# V  s
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。0 m0 D/ D3 |  s2 d

( D7 m4 Y. T$ x载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。0 B; m1 c% q3 L: u: C! Z

7 l! V; n+ x& h7 c+ l12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
9 J2 @9 }; M7 |/ X3 q( m1 g: ?7 I3 S: x
5 g3 M3 Q$ ?8 Q  _1 y6 n8 w3 ?最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。' c- A8 Y+ E1 G; Z- G

  L1 b7 z) R1 N: f' N在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。, w3 A- Z  E. h
# q7 B* M" z6 F' |$ d0 _
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。; R, M$ q) t4 c) T: _0 c$ k

评分

参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
捣江湖 + 10
伯威 + 4
水风 + 8
舒拔 + 10
testjhy + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。2 U6 b/ n* Z( [6 h! Y

    $ v6 C- t! Y$ z$ ^5 h: [# n估计当年的合约里就很模糊。  |" v+ E: I" v$ h: {7 m$ ]
    7 b) K% P1 b+ {6 y" J* }
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    7 M$ h1 i  T' J- l
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47& H$ W; V& x9 y8 {
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ( v% [3 K! M0 ~4 s5 A8 ^: d% F+ E
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~& ?/ I' F" P2 t2 O: J) q/ T

    & H" N; r9 G9 L6 u搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2518 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    , S. ~- m4 \! W8 t4 ]7 Q" y: O% n- ?* n/ X! x- J+ u8 J
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。# q5 t. ^+ p1 b' Z

    # e2 d1 W  ]5 o# I% F+ O这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    1 A. D" h# B% e
    7 W& d% Z2 D7 V2 \. ~( Z2 \7 u8 X
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    / c, I* o. v$ k" ^枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    8 J5 \' D; X6 n' Z/ v& z* R+ H+ Z在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:475 b7 x1 e9 l4 Q; S: O7 T6 S1 @/ w
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    7 ?1 o+ y* \- o! ?" x: ^
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36. z+ E- [) Z9 t
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    6 M6 D: C) l5 g. Y  x( k9 p- n8 B3 Q, ^8 d4 ~! k; D3 L
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ) @  K8 ~# S1 g还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    + x  `: p& ]9 _- n& ^; R" \+ X* |# Y$ \- E
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2182 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    * N& M0 ?( R! }5 x" K) g- Z3 E6 i
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41* n$ ?- h! s# W2 P) M2 u( D0 y
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    8 F1 f5 _1 U' {. t3 I
    ( m$ h4 B, ^2 Y; _5 w: ]看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。0 w( k7 C) y' s, Q! F+ s' W

    ( G6 _5 L$ X; }) z# U3 I谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    5 q5 b" {1 R. a" K7 \+ ?, w
    1 T, u; O4 c3 j4 I1 ]: J+ K我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 , G$ H% k4 ~  O& s0 g0 Z
    李根 发表于 2021-5-12 10:362 Y# C3 w5 u6 t, \
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。# M8 a- f, Y* @: z1 \5 J

    / t# M) m) S$ Z9 t6 ~- r) B枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    7 b! O# L$ }, {
    5 e' T- k) L0 D2 Q8 \. S* R不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    & E7 r% z1 D# y- H6 e2 b. U$ g
    ) v8 L: ~9 r3 T; l' g! r+ d不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    ; J9 C0 ]4 q6 ~# S1 R南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    ; Y5 e- Y; l, N+ x* w& i就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    5 b. Z+ [1 \6 a" L6 a% t
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊5 }' r5 d" }. T, w  @3 F$ [* c
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    6 P1 R5 S0 a4 H, a: U- U那智利的一细溜简直就没法看了。  i/ h! z3 P( W# x3 h1 {: p

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:362 j9 f9 a1 W  J# `% d; y4 V
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    1 l) b1 ~9 K+ Z0 n' }  @4 H$ X* Q
    7 R+ J, l2 o2 s, P, a枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    , b8 \8 d; q2 C: ~; n7 S
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ! I  o0 [- z* }: A* y5 U* ~& j枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    7 H/ c: ?; e+ k& y3 W+ X* A战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)' r' Z2 ?3 R, D1 a7 e% ^. L: W
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    - o8 O0 m$ ~7 {9 X9 z$ t
    * u* y4 U9 k: M" L# M# A- j: d先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。* }. l: V4 I* _% W' G
    再弄几个054,就齐活了。
    ( K. s! N( I. r- G% U/ b; ^但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    1 O, l. p$ _% U0 W0 }( k0 }

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2182 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09. {/ d% S+ X9 B4 O. w* S
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    % k' W- E6 m* G. W* y' b) R" v9 W' {枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)4 G" ~& h# {% T. |/ L; G) f
    战斗航程: 1,352千米 ...
    0 j! ~2 ~9 Q0 [3 c  ?6 T* U1 F
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。% V! }4 G0 D0 P% m* U+ o4 D

    : U0 u! U' e! B驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 $ i. R4 q  }4 P) m
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    + B1 N3 o( Z8 k4 S你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    5 u) c, T$ Z+ r$ q: {
    - y" I8 a. s/ ~9 ?# D2 }( e驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    : N7 i# q( v% q' v

    % E. w  J% S& p4 d3 e! I我这不是替阿根廷瞎操心嘛1 i6 o- O* V- Q: ~
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”- @' b& F- _0 X
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......7 Y  Q8 B4 {; R1 `. g7 P* ^
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。4 V2 T  J8 v8 g: R  X; Z
    有了陆军上岸......4 o3 r3 ~5 O5 v9 E5 h. W
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    5 Y, M8 f6 M% }, u8 N1 }" P6 R0 d- [还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    - v) d2 X' T7 k

    点评

    油墨: 5.0 男默女泪: 5.0
    油菜: 0.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 0 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    ! v8 e+ ]: h$ Y8 V我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ' Z# m( n! v# N光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”. Q# C2 L* [6 C0 h! T& h8 x8 j
    054A: 8单元H/A ...
    * U0 C2 h% w; \) j# p: m
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
      m9 M) c, n6 V

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-8-3 06:41
  • 签到天数: 660 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
      J( g, ]: \6 j5 U2 ?我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    2 o9 j8 V) G% o% x; {* T; O: p" o光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    3 [* N% I- @# z* O* e054A: 8单元H/A ...
    * P4 P; i2 n: s- \
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

    点评

    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2182 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    , x' \3 Z9 v  V我这不是替阿根廷瞎操心嘛. X8 r6 e% s5 J3 f8 u
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    5 G/ l3 ]& E% c054A: 8单元H/A ...

    8 C! |* P. I: L- G: w阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

    点评

    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-23 15:38 , Processed in 0.078085 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表