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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

# V8 h: v' q. S) \2 w8 l! M; F/ m$ F& U# B
; |, S  S! y8 [5 r$ |5 z& z
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户% ?4 `9 y5 u8 `3 S0 p

; ^1 \0 ]9 h3 e3 a; T* v5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
' u: g* ^/ k! I# Q& Y: E2 C: K+ H3 l, R6 f  B* G
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。& A0 R  |* V( \6 W0 ?

% W0 [" h: G4 y4 l& y) d1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。# w/ R# y, B+ Q8 q) a
4 t* C4 Y" s. d9 t

$ F: i4 B+ o; R; p6 }) [. Q马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
) m- l1 m6 D; X2 J2 x* }# C6 s) e5 m
; q, |8 o" m+ t, ^7 Y/ f5 e( [& [
2 \" F5 P  n2 a, ~, ]现在只能用A-4AR糊弄事了9 h5 i, O: Y% m- c

4 ?$ a( H% N3 |1 v; K进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。% ^0 D( V6 P/ n9 c

/ O# O* ~5 T8 e8 U. {A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
$ D! R# n1 B" c8 M! p% l- p
. ?2 B9 T6 L& v" i) s8 x2 N  B阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。4 E& d; _7 o8 L! V, U
; N& m+ C- u6 R8 ^/ e- ~
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
/ {. c! m1 q, r- x- U" f5 b1 ]9 G/ ]! v6 c- o- p% z
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
2 j- P# n$ n+ \0 D0 W
8 h9 m8 j0 I) h* }0 `在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。( ]9 k" m1 X* M2 r. Z% _

! n5 T; s( g( \. n! m: C& T独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
' m3 N. L: c! Q. z( N- ?+ U/ ]* t: l; @# F! E( S' Y3 i
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
) F2 }2 R: z+ Y1 ]- }/ I. E
% h7 o. n7 U% n  j8 M" R19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。7 U4 b& m% D  h% N( `7 f1 r
3 D! |; q  d* ~/ p1 G5 {4 V
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。; z) h' d- n4 w, o( e' h* i- O7 {

) K9 a6 ?1 g4 W/ U9 k' J7 e0 s8 o1 U' f* H7 Y
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的  P  h& R1 d/ M; k& G/ S  M

% k8 Y$ m2 B+ I5 ^  c" I8 b+ W7 ]9 u6 J- m
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方6 v4 _' e( c& ~/ o" x
+ N, }* J6 |- g
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。7 K, \3 Q* h0 e. T3 R, `

4 q* h# s6 J0 D7 O“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?! g( M, d/ {9 @0 e1 |
! [& P1 h5 X$ u9 ^! s. ?
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
. X4 o/ M2 H1 j5 c9 R6 u
/ Y) ^& M7 h+ V7 ?二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。  o8 A4 k$ ^6 c- ~4 i  ^- r
' Q$ h* O6 G1 h/ m1 r
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
& z+ a6 x8 N! r0 O# u" s2 B% O. c
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
2 _! T- }  m% V2 v; f( D% ]" q$ O( n7 ~$ @; i6 w6 M
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。% u# \" ~4 g. C. O
, v4 q' _- U5 I3 O
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。6 a" L) P+ S, I1 ~) {6 a

/ ?2 X, O, [1 h最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。4 k3 v/ U* @" {" z# m8 m

' w/ a+ B% M& V1 x8 o在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。6 c& x/ g% C, H- ~) c8 A
2 X( {6 A( k5 o
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
, Y  U$ E7 L. C7 }

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    4 l8 b+ ?7 y, L$ n
    4 P- H9 f% S* q. e1 Q2 q) c估计当年的合约里就很模糊。
    - L& q3 }$ T$ M  E1 [) P/ m) T' s0 F/ l6 A# L. X, m1 g; @! c) u
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。7 h6 B$ r3 s% C5 h4 S1 y
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    / l6 O1 w  J! z7 |& \可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    : l! X' ~, G1 u1 U2 c' k: `
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~# |5 V; c7 K4 ^& b: K1 i+ J3 C% U

    , T4 D" v  X  t搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2434 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    3 m9 x, R! N8 l5 i6 a  i3 J) C( k0 |& N
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    * e) @& z+ v+ Z, {4 u1 L% R5 C# ~5 y8 t; o; w/ X; a
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。( h4 o/ i' H9 _  [0 o, ]

    0 d$ w$ `; K: Y) {8 U2 {
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46( m+ ^7 M$ T3 r8 O2 w
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    4 |6 S3 Z+ T( K
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47' h8 N, h$ t2 }8 p# E2 ]1 C' Z% a
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ! C, O9 F* N9 F7 F3 n3 `
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    2 i# h& q( M5 \) a9 h" S阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。7 j% `2 ~/ P  ], Y0 d- Y

    6 H: j- o% U4 q, M枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    4 Q* O4 E$ Y2 F- V& _7 W5 J% _
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    ! s# L8 T0 `- t) X. F: Q& g! R" e) G
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2099 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    2 z5 B- Y; Z4 c
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41' d9 Y1 J# v, c* f
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    : e3 w  M& g5 L" C2 `5 A* B' C. \1 Y; C; {# T8 Y
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    2 A$ W) {5 P' t7 W* J$ z+ x/ J& f- y) z( q8 Y2 l  J9 T7 W8 |2 D
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
      A+ ^: g- q3 A5 _' Y! j8 Z, B9 t* _
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    " e+ e7 e& h, _
    李根 发表于 2021-5-12 10:36) u. [# E/ t/ D1 E
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。2 y/ @5 {5 R" }( K+ X' x! g
    + q6 i( m1 j; d: V& I$ M
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    & ^- L0 F; Y$ |$ K. T7 e' Q1 {0 ^( V8 ], p& I8 t) U" _
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?) e$ ?. Y' n9 w$ D$ n
    # r3 C9 }- k0 k/ e
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    6 D# A$ B  P8 e) V1 p  Q. i南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    ) ~) E% p9 g8 u5 y4 V5 h
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    & F) I! `2 K' L
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊0 `, V! u: P9 D/ S  p
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    5 G0 f  j+ r. P* o那智利的一细溜简直就没法看了。! e/ F& D0 w/ l& h( z/ i6 E: ?

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:369 ?+ L% ~: F9 m
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
      Q8 b1 }' @; m0 R1 G/ ]& Z8 m8 v  X& K; @" @* F! |- E& ]3 ^
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    & I4 z) G% c5 ^" Z, O7 ]真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ! \9 p# v8 `2 O- |- t枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    , J, t* f/ M" K9 V1 s* }/ n战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    ) V1 s, [1 T' r' q7 q转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    ( H# K$ I+ G  t9 ?
    + r6 Z/ G9 N* e2 R# {" F5 x( h) T2 y先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    + s  c& i* @1 U再弄几个054,就齐活了。5 b& Y: }3 y* u- z+ ]1 J" N
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。  \! g& @$ x3 H7 Z1 c

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    馒头笼子 + 4

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    2 l, }1 V/ ~2 J真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的1 i" \; u" w5 P& A& S
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    9 b: W, k" |3 Y/ I. v6 r战斗航程: 1,352千米 ...

      b0 b% y6 p8 [, [你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。% b2 w  f* _- ?
    4 j* M: T! f- Z' P$ u$ P
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    . K1 A8 x! @" u( {* X* x0 A
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27% G2 f) q0 Y' H( s; @' f2 Q
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。: N: f. p2 m* x  u

    7 W$ g% ?& }% X! ^- ^驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    3 [7 D+ E! C$ o% J& @1 I
    6 A& a0 i- V/ ?" T  `, R0 f9 i
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛# ~) d3 Y  X# b4 h* B
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    / b, ^9 O6 S- t6 r1 _054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......: h9 g; d- P) n- C# Z! ?+ E
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。: k8 D2 j4 b) ?1 H4 T
    有了陆军上岸......# P$ U+ H, \3 G' o) `$ n2 O
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    , ~5 ?  O) T# d4 F4 N还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    4 N) T) u2 p1 y5 N

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    ' h1 v  u/ w$ a4 B- W: G3 s我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    / G$ \% {5 l+ S/ ]5 _# y) M光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”! a6 r, C8 O- o" I6 ^! V
    054A: 8单元H/A ...
    6 s  B3 B5 w6 A2 }5 \
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?7 B# N8 m# \: E- Y$ H* H5 b- o9 y

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44: j0 y2 Z* E$ k% a  l7 Z
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    5 R' V) s6 e5 z光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ; l5 `+ S: w8 k054A: 8单元H/A ...
    5 x: s: L( `5 T' B2 y6 R
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    奋斗
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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    8 [( I; l( Z% A$ E我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    3 U1 p9 K3 l7 ~光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”0 M& s7 Z" p3 W
    054A: 8单元H/A ...

    8 t+ v% w) p  L$ o/ z阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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