设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7514|回复: 60
打印 上一主题 下一主题

帕塔戈尼亚的枭龙

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
- z" r! ?) {8 X4 y: w0 @3 M, u

) b* P1 G7 i% W4 z - v) o' K$ L5 w% M- S) `
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户3 m3 ^* o% X2 M; I" d

: s$ }4 x3 ^8 g5 k# D$ o: {! `$ {, s5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。- n& @& d8 s0 j* \$ W

* x7 K5 r, Y# T* m. Y# G阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。# H! `7 ?  x  _* s# S/ V
, K" d' V$ l& W2 ?9 s0 J
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。$ `' n" j0 b/ E4 L% Y# k

& t. \5 n5 O) u# E9 ?! p% E' ^: N/ l: [8 l
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
' ~- ?7 @$ J* g* `2 \' U1 ^% G4 Z7 C! U. W* I7 g, p% b
% ]: {' |. }1 D4 A
现在只能用A-4AR糊弄事了
5 q8 c6 C  m# P4 {0 G7 K( k% y' F& M7 Q5 O( p% S6 q) `0 N# p" ]- ?
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。5 s( P0 @) s  t
4 a* }- W- [: }4 Z) j3 F
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。7 H: O" a, N6 P1 G( d4 I$ _" a

. ]. N5 ?$ Z# E  i阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
3 d( A+ o* p, i2 y, u( g6 G! B
& E9 c0 c( x/ x% n8 }3 r* U7 G% ?阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
8 L4 s0 C9 }7 i, t4 N  y
! {) b, w! A. q) W. C$ i, y3 k1 a西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。' v% Q9 q2 o8 k1 p6 F
* H; j. |. ?/ e! T! o& E# M# o
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
6 u- @  `, E$ }" s
0 c* t8 a' m' V5 o独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。( N1 J1 C5 v9 h1 S  ^3 L; v5 u

2 z. o9 K" g. i& U5 q5 j: U19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。" f# H2 Q$ O, t- |8 N( T# N
0 K  D( T. }, f9 H% m
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。8 T- a4 ?/ c! F0 a3 {  Q! L7 ]3 m
: l5 X0 L; U/ x5 _7 Q
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。. ~& t+ b1 ~: x/ W& `

& O% @+ l% n, A5 g: k6 a/ `
$ |9 S" B% v" P  z$ c帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
: {  S, X2 H$ B- o+ ?
2 f0 i7 m# I/ N
/ C. }& I, h$ r5 U但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方" g+ G! q  m3 |/ g& y4 {
6 c+ M4 r3 t! K
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
' s( z5 {0 g4 v6 _  }* f0 F5 x2 E5 c8 G
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
- E7 `$ p* W+ I8 R) t
- T% ]* h& ?' l" f$ U二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
; v  w2 C9 r1 d3 }! [) f% u- f. B4 U. A$ p# O1 A
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。: X9 F3 Y3 U1 c2 `

+ N& Y$ g# Z; J  m* `- e全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
1 o* N9 u: ^9 e' A; ?0 Z+ f5 Y% D9 I$ {+ K$ E& U$ m
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
: V: {1 x, [# m& `, N- ^- z0 q
/ }$ C; p8 r- U2 ]* R! s载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
5 p5 b- k8 o+ {3 G) g) [/ Z9 T. I
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。0 k& N6 I( _$ X5 q2 q6 l& j  |
. _) U1 N4 d6 m; ?  K
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。7 H7 P: ^8 t+ q7 ~6 N) }: s

% y3 F5 z1 \  F# S在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。) W4 ~  K; }% m& ]% ~6 L8 r& p

: E( v. r8 [2 ^( Y+ O! D) P$ Y6 _阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
% }& d. i1 B3 @) Q' W4 H$ E

评分

参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
捣江湖 + 10
伯威 + 4
水风 + 8
舒拔 + 10
testjhy + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    7 V) d0 W8 g1 L5 _( [4 Q# D" i( ?( }7 ]
    估计当年的合约里就很模糊。: M2 x' u  v& Y0 d4 W

    $ w2 z8 ^/ K# b4 D4 S/ L
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。( _, V* a* I" H0 k
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    " e. |# p: l* f6 T8 ~可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    3 e% H, N0 r$ E0 O5 m: |
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~1 a" n3 n; j+ ]" ]3 K' T
    9 a) o) |% F( ~9 z8 v1 K2 {
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:41
  • 签到天数: 2413 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。" n0 X! t5 J8 X- b

    : n3 }  P, @( b) f9 ~4 C4 b枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    - O% c! B& ^' q4 d( Y1 Z8 A* B$ g& J2 V7 l; t
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。/ g6 b& n+ C' Q/ _- _% s) C
      E0 x+ V2 y8 E7 B; J
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    . B- p3 {* y1 C' u6 a( G9 I枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    + h- [8 V% T! r0 k( \在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    * f) E5 E2 r4 z可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    + e- S; X% m! g2 Y, y
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    ) ~$ y5 e) ~2 c8 c3 f阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。. f% f" |" `1 K* W
    ; r0 Q3 b, H% b# |* g
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    6 U$ i# w% F6 b- q+ ?. s9 @' `还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    # M$ K, C% X1 z5 c1 S
    ) j) R3 @; D  D阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-25 06:46
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 7 M* b+ V( k; y4 D1 o$ P: Z( F# I
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41# |3 i! _9 x6 y2 t/ w1 v4 y
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    0 Y) s' r- q" I" u9 d: x7 I! u. F* p
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    0 d/ q& H( n. y/ s
    $ A' r- w5 N( D4 |2 g1 M% L谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    # [1 i4 b1 A* I6 D% [$ b3 ~
      o5 l4 i2 U8 Q我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    2 G4 O: U: ~; v# u( `$ b
    李根 发表于 2021-5-12 10:360 F$ h9 W2 s+ ]! ]. `
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。2 o7 _' d( t/ z) x
    5 x4 i9 L: n! N2 ~" z6 N/ @* {" n
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ! a9 F6 r& u" S0 o1 g

    0 ?) w3 N) F: {2 ?3 \不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    ; f4 u6 w1 H6 \& P# J2 x. a/ {4 f" E) i: ]
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49( _% `6 _9 @: w' g' s1 A
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    & A) T: o4 t2 E6 H5 y
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    / w3 r+ A9 q9 ~, W0 d
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊* L) X" h1 C! s1 s' K# [3 s! Y
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深) p! [: x6 F2 \$ C
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    ! m: D9 |! z- p6 X9 C% r% Z

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    8 w0 d& r4 t, R2 }0 V  o+ f阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。# L1 O: C) D, j7 {. d
    ! x% M$ b7 a) W- w& I# }- p1 P
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    1 W6 x9 z* _1 m1 N0 [
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ( t( c. c  y; @' {" J% G; Q枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)# t: e) t0 s' i+ L4 z8 R- r
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    & l# C/ y0 a# i' n5 n7 T; x转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks/ u4 e' [6 J4 |( N5 B/ }6 b: G( b- m

    " X# \: c& ]' F8 f先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    / Q9 [8 i* }( S0 u3 h* l; r再弄几个054,就齐活了。
    # p6 q$ Y" s8 u' K# f但阿根廷只会哭泣,没啥指望。8 }) c& _% ?  A1 ]

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-25 06:46
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09. @* D% `  g' p/ Q1 G; Y6 X! C
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的- y- L$ r8 N0 ^7 j
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)" R! `9 R" A$ X. D; s9 q1 |
    战斗航程: 1,352千米 ...
    : i; c5 e  L  }; S; A5 O1 a
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ' Y0 w7 D* d: F1 ?1 O; |- d8 Z$ R5 l( z+ I9 t
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    ) t4 i& K0 x2 k4 V4 O/ B
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    8 C. a5 F: U1 s) P你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    & o8 ?: A4 C" Z( s* v) ~
    5 c; A* q( ?& `: `/ b7 C+ d+ a% v驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    & j* @* Y0 ]0 n& g% D+ P4 x/ Y$ W. A4 ~) c8 U3 {
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    & F7 h! Q5 O5 g7 j" f4 P5 _7 J- ]光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    5 `) o- M9 M6 ~054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......% i) J, y+ I; F2 W; h. T$ z7 y
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    8 S8 F7 Z, r. {8 F  g0 Y+ f" V# k有了陆军上岸......* }$ a$ W4 J  |( g* O' z# w! b
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    : ^0 e7 i' Y# c" O$ O/ }1 @. a还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    # ?1 F9 z$ J7 ^% O

    点评

    油墨: 5.0 男默女泪: 5.0
    油菜: 0.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 0 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    ! V  p9 U7 _& Q6 j9 _我这不是替阿根廷瞎操心嘛7 z6 p1 X$ N2 }) A: x1 P& T
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    3 Q5 o6 Y+ I- j* i4 Y# [054A: 8单元H/A ...
    2 S$ f& C* E$ N2 s
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?  e1 v, Y7 q4 h

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    / M2 x, F( b# E1 H( e$ K0 F. W我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    . i: [0 S% q* A2 A光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”2 B* X+ x" M! D" g# v
    054A: 8单元H/A ...

    + y, t( F7 N: r' P  O) }) Q阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

    点评

    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-25 06:46
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44% h( [9 ]1 ^2 [" _0 f9 c& K
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛% a6 w4 e$ L! s" s% r+ s7 G
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    8 @+ B$ G" c4 j4 F9 a; @054A: 8单元H/A ...

    + z  P+ b, `' v2 ]  S6 r阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

    点评

    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-6-6 10:20 , Processed in 0.058412 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表