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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
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7 z! u0 B: l. {+ V' H/ E0 P! V5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。6 F7 [5 q9 t+ @5 u* |

" K2 |& _9 t# L; f& R8 L2 n阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。' D: _1 {8 ^( K" J: B
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1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。2 A- |. n( n) T4 T# ~- m( r6 q# w
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  \$ ~8 r& V* G, c) a马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
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8 a* B& L2 L$ Y1 x# B) S' h, V现在只能用A-4AR糊弄事了- m/ p% u: ^( Z! r# p, J& N

4 X* ^; ^8 P. g) N# G. [, O* X1 D进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。: C# ^( i/ [' Q2 c4 _$ }

: ?6 Z% {  j- W+ M; K, g* EA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。( K0 e' O2 w5 w6 V; Z2 n9 |2 z
) g8 F& K  \6 O" i& ?
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。* Y, V( X" f9 B1 T2 _

. |) c2 i2 ^  z1 n$ q4 o' @8 A阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
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0 J- n8 c9 x* D4 J/ P; [6 y西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
1 A+ M, c' g8 }' d2 c% r6 r4 K
0 z( s, g* D' x) o3 U. o' S1 u在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
) i# t# K3 f+ x' {( c6 Q/ [( O, C  g# i
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
- |: l/ M& N' H
+ G" T# s5 d: B+ J19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
4 f% ]/ L+ U" V: T  v" y( _8 m( [" \! ~
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
! j0 m# m( z3 F
- F$ H" G( S  {2 |: h/ E帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
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1 V& Z- B( r/ d( Q+ r
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
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+ W  o1 w  R& y5 a# [% {* c% R2 e2 x
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方5 W: r" b* B/ H9 Q2 e% e
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阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
7 x! i1 b* }2 x6 d2 V) y
# t: J8 ]* Y8 m“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
4 k$ L) S5 L/ U, u- V$ }& I3 e$ j& f- Q8 e! k
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。4 W3 w1 Y, [2 S6 n; w6 B6 ?
2 ~6 c& r& D1 t3 T' ^3 @& C, j
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。$ f' r* B8 x" N* G  _

8 Z$ `+ ]. T3 l/ n2 P全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
5 X; p7 s. o- ~; T4 _7 F. m5 [, v/ ]9 Z5 P, f
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
) H* G( @  m( _6 A2 y( s: O8 c- Q( q  }9 ~; m- I) A5 y
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。' k3 u- N+ p+ T8 k5 X9 G1 P' F

9 R/ f3 Q! {) ]( K  s12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。+ f4 f9 r! \7 ]1 N( H. q' M$ y: T# [% v

% R/ P) t9 P" i8 l最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。3 G) b( l: E7 C3 P5 t/ \1 J

( z. K" |: h' z" P7 J6 ^* Y5 e在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。/ R  j' D. W" x5 B6 A
% X) q  @( U- x. \) T
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    * D/ b9 x+ k! f% F3 U3 d( a7 |! j
    估计当年的合约里就很模糊。
    ) e0 ]4 ^+ F0 V7 H/ X. Q7 I$ a! o* Y. @% D! e
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    / {. P, ?( b8 l8 y5 a
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    + _; D* b( }6 C! Y7 f- H) `可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

      l2 q+ K$ @& v- h5 X阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~+ g! ]( o1 l- b0 V# l# n" u

    5 c: T' |: X" K; K! f* e* I搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    7 }  ~- V. O6 [2 {: w7 }( N+ m0 |. ?! w2 t! G- _" q8 y
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。7 o. ^1 k/ p: @) C6 X( V8 m
    . g3 I( w9 q0 a5 ]' [
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。* _( x, |5 a9 J0 W8 W' D6 w
    . r2 f' v4 Y7 H
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    / t0 q* \( q2 e. u& u' I" B: L' T0 P; N枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    # g; V' o) O! L% T2 Y+ X在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47, @, t, n2 l2 x1 |, F6 P) D/ l
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    9 ?, g4 d* Z8 V2 B) p1 N
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    3 |& M. L! [# v阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    / a& o- c. n! R4 N
    1 M2 z! `6 |% {' F7 Q, v枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    5 C0 g1 {! ^# C! X  |还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。5 ~; m+ d; Y0 F  J, a2 u3 L
    , I6 ^# Y  ]# M& m0 ~# ^: y
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:59
  • 签到天数: 2142 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    ' y- Z+ x& y& Q9 i
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41; L- Z3 t0 S% W7 J" |$ i# o( r5 ]0 p
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    1 `1 v) y. h6 m2 K0 c
    # _2 J+ p: _$ Z5 ~
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    * W5 E/ E2 k1 L/ K8 ^& J4 V3 B( s  j& D& q0 o
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。* _4 m; g+ L1 U; D6 ]5 Q6 [
    # w/ o  I$ ]7 g& N1 l
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    & B5 ?: s( h+ Y5 }& n' V9 F
    李根 发表于 2021-5-12 10:36) m! S) m" n" p6 X: U1 q; D# y3 c# h
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    - t) Y1 \8 p2 z2 r
    ( U, X! Z4 r* i+ H  b1 {5 g% ?枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    8 h7 P6 Q  \# n  @4 u& \
    & M1 H, i) n# V6 H4 I不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?0 J( R4 a0 F. J

    + r7 g8 C; @$ t% h  W2 I# u( U/ H6 e不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:492 }9 N$ A6 s5 E7 C( o% B- x  f' q
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    ; t) M; B: `5 w, z* N
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    2 u% n* e: t; h/ q
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
      J; W& I5 r- D' |, G% f, F/ ~阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    4 p2 B6 ~: Y1 o6 \# q* Y那智利的一细溜简直就没法看了。5 R0 X& o" I4 R6 ^* j

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36! h# R( A8 X$ q+ F
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    - {6 c2 a, q% y  ~5 l( f6 @
    " O, N& E) w0 B% u% s* Y- G枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    2 G/ `: |6 l8 |# @7 j0 L; B0 }" ]真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的/ u4 z" B* e3 W! \6 B
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里), w6 m3 o% i; w9 x
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)2 }% m3 i- ^5 l1 C& S. ?2 w
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks5 @  t$ X" M+ z
    6 H! z( ~, j5 H+ r& b
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    . Y! r9 k- k& J& G+ I# c再弄几个054,就齐活了。
    # p# o& d* E$ k* c, g5 g1 A* |但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    7 `- D! ^! ^0 e

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09+ B5 u) d6 U$ I7 I" e% T
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的/ s8 @7 E$ j$ ~. B$ w
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    2 x( E+ B: S8 j3 ~8 \0 e战斗航程: 1,352千米 ...

    0 w' F( X/ s5 L5 r; _# _你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。6 U$ ^0 u5 F) W3 e* K2 L

    4 P) j  g7 J! m7 P! [驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    ' B5 Z$ A9 x' j3 `! `: p
    holycow 发表于 2021-5-12 12:279 ]- b8 z" K$ `* w, F/ _! |" P
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。  c' }5 Y2 y$ E# w- V! Z6 R' k

    ; J8 m! x1 S2 I2 h! A( d2 ]驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    : ]+ z) C! @1 f9 A9 Q& A5 K" x7 Y5 v
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛: q& N* s3 Y  O4 @* E: N% R
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”" a1 e- i* T3 r
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......9 m9 }( c, h2 |4 O( P1 Z
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。- o/ Q0 Y7 v0 q/ m3 \
    有了陆军上岸......, _" W9 k3 V- ]
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。& _) l9 O+ D! M3 a
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些& l1 T, ?3 B5 d

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:441 W0 Z* ~  E' C+ w
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛( X% |" a0 K7 ~$ R4 J7 V
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    $ q0 O& S  x  a3 h3 T, I054A: 8单元H/A ...
    / ?/ Z2 E" _% {+ b
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?' H2 j, r! k6 W  Z- U/ P" v

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:440 S9 x3 m9 e, W5 L$ H+ m; D
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛5 ^( Y$ x1 y; I3 c) h
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”# v9 Y) T% E9 c: G
    054A: 8单元H/A ...
    9 W: d: P+ b7 v
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44: `& {- I- c! `
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛# f5 A( R$ l: X3 u+ R, `  L# n4 f3 ^% N
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”* O7 q  A  J# Z  I
    054A: 8单元H/A ...

    7 z2 u- h7 L& J% t$ y阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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