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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
( {* {8 a4 _$ W! S" z6 G9 e
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2 A/ t0 Z6 k% U8 f
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
% L( O; q# w" J( N" r  n6 ]6 z: S4 A- i4 ^4 Z9 D
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
7 y/ j2 g) {& Z; A3 a3 `! D/ U" m4 r
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。) f$ q4 n+ |7 N4 a9 T
' y! g3 a' j; o" r
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。) _$ j1 q- I( E) }
3 K: F/ L' ?1 Y1 x

$ X$ l0 f0 _  }' K, U% [马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
6 O) I) h4 ~: g+ I: B8 F  J/ M  E' O+ d; X0 l% |1 |% u0 o1 o, G
4 k3 c7 y8 K1 F  t3 \7 E
现在只能用A-4AR糊弄事了
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: y$ J0 B. v4 ^, g进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。4 C( f3 z/ [$ Y3 T* h7 S2 y9 b
) I/ u6 b! q0 R/ N
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
# e8 K: j1 Y$ x0 J7 u0 Z
2 K+ I; P9 y2 L# @; ~4 t1 N0 f阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
- I! I$ K4 }. u. Q: }5 ?; C; T( m2 `5 x# [& z& c/ B* k( B, b6 i
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。( a- Y" K; X. N& ^/ \% |/ `+ m

6 G0 p( f. x  D& Q$ ?% L+ j/ K西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
3 X0 p3 Y% Y7 Y
4 `6 k% l* X4 q# t1 @, R, C+ j. n在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。- I4 e4 o* j4 ]0 ~3 ^2 }8 g: Y
, }* `1 B4 L2 w0 t( w) W( c( V
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
% ^% G1 I( e2 E9 _" V, k
1 ^6 u" s: L; X7 Z. o: [19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。( E$ S$ k3 v( m& N9 ^
+ |' R8 k( m5 s8 O8 X
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。( ~6 R  p  B# T- ?

7 ]5 D7 k5 e+ S0 d0 _' m帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。# p% f* n5 \0 r; @! z$ |, ^

' u7 q0 s* a0 b
) S  i% h1 o. w! v( o帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的: Q5 A  N* t9 ]1 R. s! f% c2 |0 U
% X4 C6 v& b2 o  M- ?
! c$ T; F( L, R! Z
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
6 w8 M% I+ M# B% t+ l9 A4 E4 b) p9 d/ N0 a/ B
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
+ W, a5 ?/ D, F) S, F0 ^
4 a4 ]! C6 K) I; F( w“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
* Z. ~" K& p5 H; W4 ?! E  v4 F# w1 ?7 q4 d, d
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。# e0 m" |$ z5 Q( D) O6 F
! a& ^. c1 r* d9 L0 l/ C" A) i
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。( B% O) g# `* B0 q# g

, a6 U: i3 y# R  w" y" t全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。: A2 Q$ H7 L& V- ~& Y* {. H  i

3 Q" j5 M9 b% _" S. x在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。: E/ }9 Q4 [7 N( h

& P& K/ D. R! G  {2 c载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
# w* {, M5 u6 ~, e6 @  M/ `
" p" u+ `0 [! A2 |& l12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。& K0 R9 `6 v) T4 r! Y
$ c) Z0 s3 _& R* B: P) D
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
* y6 N; d5 ^+ `( @( E+ N, [+ g1 R) ^( l" W! D/ x( c4 J) ?$ W7 R
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。  m! [5 ]+ @5 X- D* _- r

- E, V8 h+ G6 |# l: Q  S阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
. t! d) t7 T) V5 e& J. B

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    - J  |4 `% k/ }/ R1 J
    1 I% a0 D) N& r* L估计当年的合约里就很模糊。
    " S  t$ ]) d3 V  F( \6 _" O' h
    2 L' C) I# b  o9 Q: }
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    # B* V" Y. b: @  V$ ~# I
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    9 m# l# {) D" ^# Z  P2 d可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    7 s. G! z6 m9 C, n- X
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~# s9 G  [+ ]8 d/ S! f$ ^- R- D
    + \# j$ K5 \8 T& @5 Q2 w: F
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 2492 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。* b2 i/ p4 e7 w# y/ e" z

    7 ~/ |1 [1 h6 \' A5 w枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ; X- N" ^' k/ b: c1 x6 ?
    ( f- a2 s8 O7 e7 y8 @+ E8 j这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。# ]  q) J: Q1 Z! j1 n
    ; d! w5 G: y; \6 z) q# H/ c
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    0 K0 o6 e' T6 A9 ]0 O( {枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    $ b9 M, B% x4 R! N$ S
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    / _9 U5 G2 R, N! _1 s可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ( S$ [7 Z( Y: b/ h/ w
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36- J8 r# y9 _& M% x' P
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。+ p& u! z* Q) T4 M  H4 n

    : O0 I3 Q6 U% m( S5 _, ~枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
      v) l1 D) _+ d
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。, @& n8 A0 ?& ?$ X
    " u6 e8 ]4 g3 W: k* S2 h
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:49
  • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 : d2 j& ]: J9 h+ F
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    , v* ?5 f# Z* r, F# X/ C+ E* Q, N在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    ! w: O2 }. ]5 m; ?+ n  T! [9 N8 O

    - J: ?" D, T6 x) U  C4 ]看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    # i! O( M! E6 k6 D$ F! h1 s/ q  d" u9 I2 Y) P' w0 @4 B
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    ( o& g' h4 d1 y( }4 S
    0 M+ N  a- d* |; r8 ?. K9 \4 w我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 ) [) {- g) P3 y1 `
    李根 发表于 2021-5-12 10:36% r+ {# S. t2 `) d. I
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ! w& O) E; g. r& q- m# o) q+ g9 p4 O7 F, R9 o
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    , S" Z: `- [8 _8 c+ |1 H% ^# @

    : Z4 t7 W0 g/ A7 G- ~* c不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?+ p0 q$ Y+ g2 U" {

    % W- A$ R; A; O! `: J) ~* s1 d# Y/ [不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    % i8 e) Y: h2 \  P8 g南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    # I+ I8 B& p+ D, f6 U
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    1 y' k* J7 X" h0 R  @5 }0 U
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊$ E/ e  j' v) S( P8 ~) Z. s
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    ' v: l- p9 ^5 P' C; y那智利的一细溜简直就没法看了。0 x5 Y' t7 u) c

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    . u  X9 T4 G5 U" A' ^/ G阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。& k2 u+ G9 y: ^  r

    - d2 }' m$ W: l8 R) w+ j枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ! u+ K8 U+ j; X9 O0 R
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    5 M4 t. H! t3 a- s, u枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    " H$ u+ d( f$ n$ j. t6 a0 |战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    & L' Z' L* A2 Q& N3 L9 T: N转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks/ d2 q" I1 D% d* H; q

      T( W" a: S) t- @* w% h: p/ ~, n先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    ) W7 K/ P  i* p: ^- V. L& u再弄几个054,就齐活了。
    ! f" ]) {8 Z6 l) }但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    2 U! e) ^* a: V

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09$ E! L, w  y5 }) n0 w/ ]1 K, A, g. B
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的7 L% n3 O( `" V1 z2 Z9 f( Z
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)( u8 v. \% a- S, ]) j  I
    战斗航程: 1,352千米 ...

    & T! [; ^  B6 [6 X5 i; f你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    " H0 @. D' Q3 y2 p4 Q: N, V+ C
    : Q+ [2 ^* h- H  i3 C驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    " e! Z7 x) t# U6 H
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    ) r4 ^( P, e4 L6 x4 P/ q: ?; b/ C你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。1 o- P. q7 R- D+ N
    ) G& ]0 h. I$ d/ ^3 g
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    % F& J. \( x0 m
    ) c! Z; w( @5 }
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛2 g2 {4 _% s, v* b8 M9 T. U
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”& _  h, ?/ J2 s4 W9 P. M2 O
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    : F$ T1 C2 p( d5 T有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。/ K' w3 p/ d* Y: S$ @% \- [- f" A
    有了陆军上岸......6 o) c5 g# A# E/ L& p' Z8 b% \
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。6 o% H/ |8 }& p" m! h" j2 H
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些* F  ]* J$ y5 V, ?+ [& d) W

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44. @7 U% E3 m9 q
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛# e! C3 u) D, ]* T4 Y& H. B
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ' t# z5 C$ H5 g$ v3 Q3 w5 o% r054A: 8单元H/A ...
    1 v% I6 H2 M/ L# F1 {% J1 u
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?5 f9 r+ v6 V6 F

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    8 g' g- V4 P2 Y7 {. S( M我这不是替阿根廷瞎操心嘛2 s( g! x" a% w6 L
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    1 u# h, r  y" Y# w7 Z054A: 8单元H/A ...
    - f# D2 y7 s; y6 z+ B% s
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    * y% I. p0 D: f, H2 A+ O! K# S) @; h我这不是替阿根廷瞎操心嘛5 g( v; l) ~5 m/ r
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”& B* |: S6 ?" M* l, X
    054A: 8单元H/A ...

    , Y& g1 Z: S) R/ y, U阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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