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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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1 x, E/ d- ~( z) C" v. q( l; A8 F8 W
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
+ u1 q( ?" h" }+ c. A* ?5 P" p( @; U* K
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。; h1 E/ \' ?2 }. z: L8 a: i0 U+ a

% F4 Z4 T$ x( F' A5 S" S2 l/ ?阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
, t" J. O# j8 V4 x( D+ M) j7 T7 Y$ H1 s% Y8 X1 R2 S+ c* s
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。' a, z5 `& N. i6 [* y- E6 |. a3 t
1 h# ?$ }2 P* l: i* m  Y% ^+ W  K

6 x1 s' v4 F' W9 q5 |. @马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代5 P+ C, h7 l, F1 I! P' g7 e- P! z  Q
! b) B9 T1 @9 I
$ f* V) @- o7 a5 W7 {3 \; g6 a
现在只能用A-4AR糊弄事了9 ?' N5 F' I0 s* l+ M1 _: g

' c! l0 t* n6 r, E; ~进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。% R' n1 ?2 V- [' R/ K
2 A, F7 ^+ P9 W0 h2 ~
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。7 U  b( r: W" D4 ^+ N

3 _; Q& O: K, N* f5 W! W$ J阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。2 n5 T9 t1 F8 C! |& f; Z( Z
1 R3 a% D0 @2 q- Z
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
: {9 A; o3 E  t  m  l
. x% A/ x3 k4 m$ _西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
: I; Q4 S+ H. H& X  N7 {$ i* q* V3 }7 w6 O: L6 d; P
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。: M& w" s+ m9 E

' A; }* Z4 B- z. H2 k6 T) m1 O独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
# M! D, q0 t# Z6 q! P
7 G" R' h$ ]) T- V% @" Y& _19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
/ J$ `5 @: p' p+ z- ^" e- y% l8 F3 H- ^, c' Q
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
  ?- Z' `0 ~5 R( L5 W
- D0 U" u& V4 [8 N+ V$ {帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
3 Q- q& b+ ^, f7 S1 O1 _9 y( O0 q0 s3 H; G' x  c, L5 |2 ~
  ~6 t; d9 s4 U
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
  ?# r) u5 g9 R! u
9 P, `* B: A# |9 U9 f5 ~- @6 B
* }) f; G& h/ A2 S( ~. w; ^) `: P但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方$ K# P1 E. y' B" w& E8 X

4 b% @+ l2 W; {" ~阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。$ }: q1 [+ l. p3 ?

# N8 A% f6 ?! y, j+ @“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
" n+ p1 n5 H$ P$ F
+ `9 b& ]! l& U  h6 D5 X6 n4 m' x二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
; \$ c2 y! ?* i; G4 H
# u- K* _# o+ c) P# T2 T* j0 z二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
' X; V- o+ y8 b( N9 e
" _  F* s; A4 D- j2 Y& A4 y1 g5 d! [全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。3 l+ I7 Q# ]7 y; {
4 y! O) S* c8 A2 ^4 q8 ?
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
( ^6 F, o) Y* H% O9 }8 X
3 c) M  L0 \6 Y: }载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
8 H3 S6 _( u7 x
  M( Z1 ~3 A* \/ t12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
, g; F0 a3 G1 S& T: L$ E5 t4 A5 i1 Q0 `! Q
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。) }5 R( W  ]$ E$ Y5 ^9 }1 M8 n

- u% M5 |5 B" _在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
1 A* D4 t# F: T" O
" {, h# x& F+ ^8 G7 ~阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。# w2 @9 z6 O) i& J  X

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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    0 S" a! L9 v9 }& x; S$ J+ l
    1 b0 x- D+ [% B3 s估计当年的合约里就很模糊。
    - i. _' i; m! e9 V9 L2 K" f4 s
    * y7 S1 _( k' r; s, g4 l
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    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。; K5 J7 j, A' W" x( S
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:474 S  h! h8 J) w) T& h) z
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    8 `  c+ U# u  [* B. u& Q: t, X阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    # U5 Q5 e% g7 W& o1 Y4 M+ L4 f
    1 b: W) a4 X3 t* M$ ]. r+ i9 ?# G搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 2324 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。& M  g3 w- G) J3 d% U1 l/ }
    ' ?2 Y( E: B  F4 |
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。+ N) V. q  ?% S; [# r6 C) q6 X! y
    7 u$ {& G+ w3 E2 P% k. e' {
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。0 W" }  c7 w8 T4 c# T/ Q' _
    2 h" \$ Q; R' T( O" B
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
      }& `+ g6 m2 X枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    0 \0 |" N  L. r: i4 l2 O% ^( b
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    2 c" e3 R0 F# o. K8 ]6 ~可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    " u! E; V  N6 ^% ^! H" n% r  m
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    , b$ m6 a5 S5 K/ c阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。$ h: z1 \: K4 T2 X4 R+ v5 P( ~
      {) P& W2 u  @% L- F! |2 J' `/ k7 K
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    * V6 |" i$ n7 b2 I( x还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。% m7 @9 O- q# m  F& O# F9 G
    / T* s+ |1 j2 u0 V3 C+ `
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 + a& @, [3 b7 C- C2 ?
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41+ s0 x- Z7 N2 S2 @+ p+ r9 ?6 M8 s* l
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    6 R" A; t, p8 D- v- o
    6 q4 }7 }9 d2 C1 l7 L2 n看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。$ w" ^$ W4 C+ s5 A
    8 ?5 h, T* z. n
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    + \* Y& D% \7 R. @* d0 q( p. ~" F6 I$ s3 i
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 - u: U/ c5 F% w  n' k2 y
    李根 发表于 2021-5-12 10:36. y# D( l) g5 H. g
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。8 u' K) a" z" h8 A
    ! A* c+ Q7 Q, {  X7 R
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    2 `# u$ ^9 l+ u7 d( n  _) d4 f

    , k* V6 S# S) l1 t# A不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    5 _$ C8 p  S- X- l% d8 n. u1 o: L+ P
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49; o. M5 |' i8 X' u% r# k6 L1 V
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    0 `9 F. x# I/ h& j就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    & u0 ]3 `" a5 Z6 V4 G! F晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    ( L, D- @( j+ l' P. L阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深* r, ?" v) p$ I9 W- T: E
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    ! }* p2 E/ e- s, q/ B/ s6 q2 h4 A, r

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36  x0 I& j1 ^7 z& b0 @$ M4 L( O" T
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。+ |! @, F+ q; ?4 V3 p) C# F+ ]

    8 s, {! `0 h' C, N: K6 g枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    0 W6 ]" t8 N  ?5 y% A9 K* ~真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    + r+ B' w, `' H8 d1 |$ ]枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)9 O5 n+ F% i) k* x! `7 h
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    , K  C5 `& _- S5 P& y7 @转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    $ O3 D8 H, J! H- [
    5 N- R& k- V; M- m; n0 d先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    0 w. i4 N4 O" M: a7 H再弄几个054,就齐活了。! r0 e, U. c/ \8 N8 f/ _
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。7 i, l- T! q6 q4 d: {* |/ o: B

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09# t3 N8 h3 t' \* @) G% i9 i: f
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
      _+ a% o1 X0 d% k2 |( N4 E, S枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    9 [1 L# z* \+ ~& d& E  k战斗航程: 1,352千米 ...
    5 Y4 h0 c5 Q( s
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。: ?4 Z5 i& g  h1 w6 T
    " R3 Q  O  G! h. B7 k* z/ v
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    6 s3 U, \, i2 X" j( r5 s
    holycow 发表于 2021-5-12 12:270 U5 S% O# q3 t
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。# A2 t- K, B0 p! i! ~4 x/ Z' {

    7 J2 u0 K( H2 U- o驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    / v, _5 \( ?( p7 n6 V7 s

    $ `. l" q/ A  \" g2 A5 z8 z3 L我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    " m/ `1 e0 I' u* \: E% _1 x光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ( N, [" u/ w: T  X- P054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    9 _( l! m, c* q" K3 k7 A7 x有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。1 I9 }3 L7 U2 H7 d' I% V
    有了陆军上岸......8 E; `6 @$ u' z9 m. p; e" C
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    3 m9 ^* ^* n3 G) Y还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些* K9 k& A1 R( J# _; K3 G" V. q

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44# K" ]$ _9 z! Z! p
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛3 a+ N3 M  H3 K5 `
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    : u) Z2 w3 Y- q5 N054A: 8单元H/A ...
    3 P; K/ U6 L4 T1 q9 C3 i
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?+ H' y2 Y6 A5 P5 j

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:36
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    ! P# g. C! M1 X7 x0 J4 s我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    : j0 F3 C& H' d% [! ^光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”' }4 ?) c% T9 x8 e/ ^: J4 W
    054A: 8单元H/A ...

    1 w+ [7 t3 ~; T阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    9 Z0 }/ j) z. o: J我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ; S2 r  V1 A, q光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    2 N+ O* T! A) t$ U7 O5 r054A: 8单元H/A ...
    . Z$ F  d5 T) A3 z9 B
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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