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俄罗斯的前景（三）
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原帖子的一个回复：
美国没有采取联俄制华的最优战略，而是采取联合原盟友攻击中俄的次优战略。也不是说他看不到这步，而是从现实的角度上看，最优战略完全无法实施。因为联俄制华的战略有可能因为不能通过在欧洲制造危机，从而失去对欧洲的控制。欧盟和俄罗斯媾和后反而对华坐山观虎斗，出工不出力。所以美国还是选择了常规的路径依赖，走联合盟友打击中俄的方法。
虽然帖子中我对俄罗斯比较糙的军事冒险策略不满意，但是实话讲，俄罗斯也是被逼得没办法。
比如一个小例子，我们都对这次冬奥会上美国及其主要盟友以虚拟的新疆问题集体外交抵制感到愤怒。但其实俄罗斯早就在2014年索契冬奥会被西方国家集体外交抵制过了，其抵制的理由更为可笑，居然是因为俄罗斯颁布了对同性恋宣传管制的一个法律，然后一堆堆白左、圣母、NGO鼓噪，最后连普京所谓的好友，默克尔装模作样欲拒还迎高达三次以上，才十动然拒，最后西方国家政治领导人集体抵制了冬奥会开幕式。而且还是俄罗斯做了大量让步，比如赦免抢劫俄罗斯人民财富的石油寡头、赦免所谓异议人士等的屈辱条件下被拒绝的。而且我印象里，当时西方记者各种鸡蛋里挑骨头、吐槽讽刺索契冬奥会场馆、宾馆、安保等设施的不足，耀武扬威之丑态历历在目。虽然出不出席开幕式只是一个形式问题，但是，这件事件对普京及所有俄罗斯精英都是沉重一击和巨大羞辱，让他们完全丧失了重新回归西方的信心。于是，第二年，我们看到了乌克兰政变以及克里米亚事件。
所以我们在谈论俄罗斯冒险的弊端时，其实不能忘了，从2014年到2022年，抗日战争都打完了的时间里，俄罗斯一直在忍，直到忍无可忍，无需再忍。换成号称最坚韧民族的中国人，都不一定忍得了。
另外，反正事情就是这样，否极泰来，阴阳转化，这个时间点总不会在我们中国人可控的时间爆发，而一定是按矛盾发生、发展、爆发的客观规律爆发的，不为人的意志而转移。所以，爆发了就爆发了，平常心对待。
而且前几年中国一直在想办法分化美欧集团和美日韩集团，比如英国退欧前各种金融诱惑、技术诱惑，比如和欧盟搞投资贸易协定，比如建立东盟自由经济区，然而，由于西方世界和东北亚仆从国意识形态、文化和利益的深度融合、捆绑，这些耐心细致的尝试都遭到一定程度的失败。这不是我们的过错，“天要下雨，娘要嫁人”，都是没办法的事。
通过俄乌战争，加上这次韩国大选选出亲美总统的操作，可以看到，美国利用利诱、安插代理人、造谣污蔑等各种手段联合其盟友和仆从国的战略基本得到实现，对华对俄形成了一定压力。
但是，这也不是什么大不了的。
俄罗斯和中国经济、资源互补，而且神奇的是，从历史上看，无论在以前的欧洲战争还是第一次和第二次世界大战中，俄罗斯由于其地理位置、民族性格、资源禀赋，在世界格局博弈中，往往充当了决定胜负的最重要的战略支点，中俄联手具有较大的战略自由空间。同时，也能看到，美国和盟友之间并不是铁板一块，随着俄乌战争趋于平静，在世界经济恶化的背景下，资本主义国家之间的矛盾也会迎来爆发，以中国5000年的政治智慧和外交能力，我觉得应付及至战而胜之绰绰有余。何况现在俄乌战争开打，使得在俄罗斯只能挡在了中国与西方世界对抗的第一线上，中国具有了更好的战略位置，保持有倾向的中立，等大家筋疲力竭后再下场。这种危机来了总是有人挡枪，掩护中国崛起的事情一再发生，真是说明国运来了。
虽然帖子中我对俄罗斯比较糙的军事冒险策略不满意，但是实话讲，俄罗斯也是被逼得没办法。
比如一个小例子，我们都对这次冬奥会上美国及其主要盟友以虚拟的新疆问题集体外交抵制感到愤怒。但其实俄罗斯早就在2014年索契冬奥会被西方国家集体外交抵制过了，其抵制的理由更为可笑，居然是因为俄罗斯颁布了对同性恋宣传管制的一个法律，然后一堆堆白左、圣母、NGO鼓噪，最后连普京所谓的好友，默克尔装模作样欲拒还迎高达三次以上，才十动然拒，最后西方国家政治领导人集体抵制了冬奥会开幕式。而且还是俄罗斯做了大量让步，比如赦免抢劫俄罗斯人民财富的石油寡头、赦免所谓异议人士等的屈辱条件下被拒绝的。而且我印象里，当时西方记者各种鸡蛋里挑骨头、吐槽讽刺索契冬奥会场馆、宾馆、安保等设施的不足，耀武扬威之丑态历历在目。虽然出不出席开幕式只是一个形式问题，但是，这件事件对普京及所有俄罗斯精英都是沉重一击和巨大羞辱，让他们完全丧失了重新回归西方的信心。于是，第二年，我们看到了乌克兰政变以及克里米亚事件。
所以我们在谈论俄罗斯冒险的弊端时，其实不能忘了，从2014年到2022年，抗日战争都打完了的时间里，俄罗斯一直在忍，直到忍无可忍，无需再忍。换成号称最坚韧民族的中国人，都不一定忍得了。
另外，反正事情就是这样，否极泰来，阴阳转化，这个时间点总不会在我们中国人可控的时间爆发，而一定是按矛盾发生、发展、爆发的客观规律爆发的，不为人的意志而转移。所以，爆发了就爆发了，平常心对待。
而且前几年中国一直在想办法分化美欧集团和美日韩集团，比如英国退欧前各种金融诱惑、技术诱惑，比如和欧盟搞投资贸易协定，比如建立东盟自由经济区，然而，由于西方世界和东北亚仆从国意识形态、文化和利益的深度融合、捆绑，这些耐心细致的尝试都遭到一定程度的失败。这不是我们的过错，“天要下雨，娘要嫁人”，都是没办法的事。
通过俄乌战争，加上这次韩国大选选出亲美总统的操作，可以看到，美国利用利诱、安插代理人、造谣污蔑等各种手段联合其盟友和仆从国的战略基本得到实现，对华对俄形成了一定压力。
但是，这也不是什么大不了的。
俄罗斯和中国经济、资源互补，而且神奇的是，从历史上看，无论在以前的欧洲战争还是第一次和第二次世界大战中，俄罗斯由于其地理位置、民族性格、资源禀赋，在世界格局博弈中，往往充当了决定胜负的最重要的战略支点，中俄联手具有较大的战略自由空间。同时，也能看到，美国和盟友之间并不是铁板一块，随着俄乌战争趋于平静，在世界经济恶化的背景下，资本主义国家之间的矛盾也会迎来爆发，以中国5000年的政治智慧和外交能力，我觉得应付及至战而胜之绰绰有余。何况现在俄乌战争开打，使得在俄罗斯只能挡在了中国与西方世界对抗的第一线上，中国具有了更好的战略位置，保持有倾向的中立，等大家筋疲力竭后再下场。这种危机来了总是有人挡枪，掩护中国崛起的事情一再发生，真是说明国运来了。
补充一下我对俄乌战争结果的猜想，两个结果：1、俄罗斯佯攻基辅，所以才会有60多公里的车队停滞不动的奇怪状态，真正的动作是包饺子消灭东乌军团，现在俄罗斯叫价是虚叫，最后的结果是通过谈判分裂出一个以俄罗斯族裔为主的东乌克兰伪满洲国，并继续在停火线处对于西乌克兰施加军事压力，制造中立。2、战争失控，欧洲打烂。我希望是第一个结果。
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发表评论 评论 (13 个评论)
- 回复 鹰从天降
- 是的，第一种是我设想的俄罗斯最好的结果了，但流着金帐汗国蛮夷血的俄罗斯人有可能走不到那个结果，希望中国后面能促和，让俄罗斯撤军。俄罗斯这次冒进太糙了，攻击一个主权民族国家犯了大忌，道义上不占理，出现的平民伤亡更加被动，也不符合中国人类命运共同体的设想，实在不智。现在他被动，搞得中国也被动，会吃点挂落，比如韩国大选选出了亲美总统，虽然有美国和韩国右翼操弄的痕迹，但俄乌之战肯定有影响。中韩关系、朝鲜半岛后期肯定会导致出现紧张局势。但是从战略格局上我们又必须支持俄罗斯，好不好还能分担点压力，如果他被彻底打败，不但帮不了我们，我们还得承受来自北方的压力。
MacArthur: 俄军在战场上的表现不能期望太高，否则容易掉链子。。。 那些奇计妙招啥的，都是只有三国演义看多了的中国人才能想得出来。。。 毛子打仗就一个字：蛮力放大招 ...
- 回复 MacArthur
- 同意
鹰从天降: 是的，第一种是我设想的俄罗斯最好的结果了，但流着金帐汗国蛮夷血的俄罗斯人有可能走不到那个结果，希望中国后面能促和，让俄罗斯撤军。俄罗斯这次冒进太糙了， ...
- 回复 鳕鱼邪恶
- 对大毛最好的结局难道不是拿下整个乌克兰，然后逼使乌克兰中立化？
隔河而治，那么这条线会成为永远的流血伤口。。西方操弄这个最容易了，乌克兰人和俄国人的血不停的流，西方要美死了。
所以这是普京不可能接受的方案。
要流血，就在乌克兰对西方的边界流，西方立刻就失去了主动权。西方是不想与俄国正面战争的，必然和谈。
- 回复 旺旺的考拉熊
- 西方的方案已经很清楚，乌克兰丢给你，经济战搞死你，这个方案仅凭俄罗斯，不搞全球核战争是根本应对不了的。
鳕鱼邪恶: 对大毛最好的结局难道不是拿下整个乌克兰，然后逼使乌克兰中立化？
隔河而治，那么这条线会成为永远的流血伤口。。西方操弄这个最容易了，乌克兰人和俄国人的血 ...
- 回复 旺旺的考拉熊
- 中国没法促和，普京已经赌上俄罗斯的国运，现在撤军等于政治自杀，只有彻底打下乌克兰，扶植傀儡政府，和西方慢慢打经济战一条路，而这条路胜负操于人手，就看中国肯下多大力气支持俄罗斯而已。
鹰从天降: 是的，第一种是我设想的俄罗斯最好的结果了，但流着金帐汗国蛮夷血的俄罗斯人有可能走不到那个结果，希望中国后面能促和，让俄罗斯撤军。俄罗斯这次冒进太糙了， ...
- 回复 鳕鱼邪恶
- 所以一开始我就觉着普京应该和波兰联手压制乌西的纳粹，成本就是在乌西割一块给波兰。全靠自己的话，政治与军事的压力都过大。
旺旺的考拉熊: 西方的方案已经很清楚，乌克兰丢给你，经济战搞死你，这个方案仅凭俄罗斯，不搞全球核战争是根本应对不了的。 ...
普京自己的身段转换也很灵活的，这个在与土鸡的关系中已经证明了，就看波兰人是否上钩了。
开个脑洞：波兰总统来中国看奥运，仅仅是看奥运？不借机与兔子深入交流一下？不可能的。
- 回复 旺旺的考拉熊
- 战前这种方案或许可以成功，但是几率也不大，现在波兰接受这个无异于加入俄罗斯阵营，根本不可能
鳕鱼邪恶: 所以一开始我就觉着普京应该和波兰联手压制乌西的纳粹，成本就是在乌西割一块给波兰。全靠自己的话，政治与军事的压力都过大。
普京自己的身段转换也很灵活的， ...
- 回复 鳕鱼邪恶
- 问题是如果美国人有迹象要搞一把大波波，就像14年搞乌克兰那样呢？
旺旺的考拉熊: 战前这种方案或许可以成功，但是几率也不大，现在波兰接受这个无异于加入俄罗斯阵营，根本不可能
欧盟也好北约也罢，西方是个阶级社会，国家间的关系也是这样，有高低之分；低等国家对美国来说就是个擦脚垫。
这种情况下，大波波反水也是可能的。。吧？