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日志

总感觉古埃及的战车不太靠谱啊。

热度 29已有 7963 次阅读2018-4-16 10:47

中国古代战车,都是大轮、多辐条。大轮可以克服不平的地形,而多幅条毫无疑问是为了增加车轮强度。

但是古埃及战车,只有六根辐条,这能保证强度吗?就算是轻型战车,以当时的材料和技术水平,也有点不靠谱啊。

我看过网上外国人复原战车的视频,但还是觉得不靠谱。




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发表评论 评论 (21 个评论)

回复 天狼星 2018-4-16 11:20
电影《宾虚》里应该有一段是罗马战车赛跑吧?回去翻翻那个,我记得轮子就是不大。
回复 天狼星 2018-4-16 11:23
https://www.douban.com/note/576883847/ 版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。
作者:Vamei(来自豆瓣)
来源:https://www.douban.com/note/576883847/

为了复仇,底比斯人放下自大,不但从北方人那里学习战车技术,还大力提升战车技术。埃及战车的木条看起来都相对纤细。工匠们用蒸汽熏蒸木料,让它们变得易于弯折。三四根长木条,构成了马车的拉杆、底盘、护栏。木条由牛皮带捆绑固定在一起,避免了沉重的铆接。拉杆嵌入到底盘上的空槽。拉杆既无法脱离空槽,又能和空隙保持间隙。这样的套接结构相当于一套减震装置。车轮从四根辐条变成六根,在奔跑过程中受力更加平稳。辐条的细节更加惊人。6根辐条其实是由6组V字形结构拼接成,每根辐条其实是绑在一起的两个V字的手臂。由于三角形在力学上的稳定性,埃及战车看似瘦弱的车轮其实相当可靠。车轮的位置从车身中部移到了车身后部,从而让战车能在高速奔驰中保持稳定。现代复制的埃及战车,车速可达每小时40到50公里。底比斯人通过一系列技术革新,创造出一种适于平原和沙地作战的高速战车。
回复 天狼星 2018-4-16 11:26
回复 龙血树 2018-4-16 11:53
中国古代的看着和现代区别不大啊!

自然有的是能够想办法证明古埃及先进的!
回复 zealangel 2018-4-16 14:19
所以中国的落后啊,材料余量太大了。埃及的气候真好,几千年下来这轮子还像新的一样。
回复 包子 2018-4-16 14:39
那边地势比较平坦啊。
回复 猫元帅 2018-4-16 14:43
天狼星: https://www.douban.com/note/576883847/ 版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。
作者:Vamei(来自豆瓣)
来源:https://www.douban.com/note/576883847/

...
牛皮带要是好用。还要青铜构件干嘛啊?中国人还不知道青铜沉啊。全世界的木制车辆最怕的就是间隙,怎么到了古埃及这里就成了减震了呢?
回复 将进酒 2018-4-16 14:46
古埃及战车没有出土实物?
回复 天狼星 2018-4-16 14:53
猫元帅: 牛皮带要是好用。还要青铜构件干嘛啊?中国人还不知道青铜沉啊。全世界的木制车辆最怕的就是间隙,怎么到了古埃及这里就成了减震了呢? ...
http://www.touregypt.net/featurestories/chariots.htm
豆瓣那篇有很多是从这篇文章里翻译的。注意这里:
the Egyptian chariot had a metal covering for the axes, which reduced friction, and this was certainly an improvement. Also, some wooden parts were strengthened by covering them with metal sleeves.
These were glued together in such a way that every spoke was composed of two halves of two V-shaped pieces, forming a hexagonal star. The tips of the V's were fastened to the hub by wet cattle intestines, which hardened when they dried.
提到了金属轴套和湿牛肠。
The tires were made of sections of wood, tied to the wheel with leather lashings which passed through slots in the tire sections. The thongs didn't come in contact with the ground, making the chariot more reliable by reducing the wear and tear.German carpenters who reconstructed such a chariot needed about six hundred hours to complete it.
牛皮是用来捆轮子的。
回复 jellobean 2018-4-16 20:59
龙血树: 中国古代的看着和现代区别不大啊!

自然有的是能够想办法证明古埃及先进的!
对呀
回复 zealangel 2018-4-16 21:19
天狼星: https://www.douban.com/note/576883847/ 版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。
作者:Vamei(来自豆瓣)
来源:https://www.douban.com/note/576883847/

...
用蒸汽熏蒸木料来加工,好像是科技树较为靠后的工艺吧。古埃及蒸锅科技树打开了没?好像中国古法造船木料是烤弯的。
回复 猫元帅 2018-4-16 22:39
将进酒: 古埃及战车没有出土实物?
好像只有图坦卡蒙墓里面出了几个吧。剩下的好像都是壁画里面的了。而且和古埃及其他东西一样,几千年不变的。
回复 猫元帅 2018-4-16 22:49
天狼星: http://www.touregypt.net/featurestories/chariots.htm
豆瓣那篇有很多是从这篇文章里翻译的。注意这里:
the Egyptian chariot had a metal covering for the  ...
而且埃及战车重心在车轴前面,也是挺怪的。
回复 猫元帅 2018-4-16 22:51
zealangel: 用蒸汽熏蒸木料来加工,好像是科技树较为靠后的工艺吧。古埃及蒸锅科技树打开了没?好像中国古法造船木料是烤弯的。 ...
对啊。“輮以为轮”,上学时候都背过的。
回复 njyd 2018-4-17 00:58
可能是埃及沙地多震动小的原因。
古代没有滚珠轴承,也没有含油轴承,要保持润滑就得不停地往轴承上加油。牧区的勒勒车上就挂着个油瓶,走一小段路就得加油。
高速奔跑时没法加油,所以那时的战车只能短距冲剌,长时间只能慢行,否则跑没多久轴就发热磨断了,《宾虚》中跑那么长时间在当时是办不到的。
有的西方电影中马车跑没多久车轮就掉了,这倒比较符合实情。
古代马车车轮比较大,除了能减小震动以外降低转速也是重要目的。

两轮马车重心必须在车轴前,这样才能与驾辕马形成三点支撑。如果重心在车轴后就翘头了。
这也是两轮马车拉得不如四轮多的原因,因为必需要有一部分重量压在驾辕马身上,四轮车辕马可以不吃重。
回复 七月群山 2018-4-17 07:24
没法比吧。你怎么跟古埃及杠上了
回复 猫元帅 2018-4-17 11:03
njyd: 可能是埃及沙地多震动小的原因。
古代没有滚珠轴承,也没有含油轴承,要保持润滑就得不停地往轴承上加油。牧区的勒勒车上就挂着个油瓶,走一小段路就得加油。
高 ...
没有吧。中国的车,自古以来都是车轴在重心上,即使独轮车也是这样。
回复 猫元帅 2018-4-17 20:55
七月群山: 没法比吧。你怎么跟古埃及杠上了
有人说亩产十万斤,大家一定会质疑。但是欧洲人说古埃及古希腊能够亩产十万斤,中国人却全盘接受。
回复 njyd 2018-4-17 21:30
猫元帅: 没有吧。中国的车,自古以来都是车轴在重心上,即使独轮车也是这样。
单轴车没那么好的平衡能力,而且重心高于车轴,如果正好在车轴上车辕稍一抬高车就翘头了。
人力车又有所不同,人手可抬可压,灵活性比马背高多了。短途时往往还把重心稍稍放在另一边,人手压着走比较省力。不过长途一般加个肩带让重量压在肩上比较省力,这时重心装在车轴和人之间。
比如这张图:
[img]http://img1.imgtn.bdimg.com/it/u=3392631796,491678336&fm=214&gp=0.jpg[img]
独轮车夫的肩带说明车把处是向下的力。
回复 月映空山 2018-4-18 04:09
证明不了中国牛逼, 就证明外国傻逼, Got it.
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