注册 登录
爱吱声 返回首页

duanjian的个人空间 http://aswetalk.net/bbs/?2112 [收藏] [复制] [分享] [RSS]

日志

【整理】《山东11名涉黑人员当儿子面侮辱其母亲 1人被刺死》的水下 ... ...

热度 47已有 1554 次阅读2017-3-26 11:25

一、微观分析

摘自史老柒的微博,http://weibo.com/shilaoqi?is_hot=1

借了135还了184万外加一套价值70万的房子还差17等于本息一共271万。

正好连本带利是两倍而不是利息为本金两倍。

民间拆借只要你情我愿不存在强迫你接贷的情况那么利息纵然高于国家规定的民间最高利率金融相关法律不保护。

合同法和民法借偿条款也至少不禁止。

你跟你哥们说借一百块钱明天换你两百这情况利息也超高了但你哥们借你了你难道打算第二天食言而肥

然后咱们再说警察不管是合法的借贷还是高利贷都不是派出所的管辖范围经济纠纷找法院高利贷或者涉嫌其他经济犯罪找经侦派出所这俩都管不着人家堵门要钱只要没有暴力行为警察也带不走谁。

至于是不是老赖这个分怎么看你屁股站在欠钱的那里自然觉得不是老赖。

但是这个社会不是所有欠钱的都可怜。

如果今天你们说警察为什么不保护欠钱的母子

那么明天拖欠农民工工资的老赖被民工堵门要钱一个电话说我被非法拘禁了警察你要保护我。

警察来把人带走各位又会是什么嘴脸

最后再说说侮辱啊躶体啊之类的行为。

这年月一切将证据脑补要不得。

雷嫖嫖进路边足疗大保健都不能认定为护失足。

那么你说躶体侮辱你了有证据吗拍照了吗录像了吗你身体上有伤吗? 

加入现场8个人俩欠钱的六个要钱的俩欠钱的说他们侮辱我六个要钱的说他们撒谎。

你让警察信谁

再说大声放黄色视频内容不堪入目。

最简单的,U盘播放警察推门进来直接拔U盘都来得及。

U盘就揣兜里。

公共场所放黄色视频的确违法可以拘留问题是揣兜里的U盘里的黄色视频不违法就算你搜出来证明的确有也不能拘留。

今天一切将证据你说我放黄色视频了拍照了吗录音了吗有摄像头吗

接着说非法拘禁这事首先这是你的工厂你的办公室这不是私人场所其次我们直接堵你的门要钱并没有其他行为这种事超过24小时报警警察可以介入但你放心要钱的23小时肯定撤的一干二净然后过一天再来。

你随便去任何派出所报警警方都不受理这就叫法律。

最后再说点其他招数比如在学校门口把你家孩子接走,2小时之内给你送回来这俩小时能记得你火烧眉毛吧送回来的时候给你家小孩买点糖啊小玩具之类不算绑架也不算非法拘禁也无法报失踪未成年人2小时就可以报失踪要债的还笑呵呵的跟你打招呼这么玩几次你怕不怕

但这不违法合法不合法放一边至少属于适法行为。

具体到最近这对母子要债的基本遵守了法律的底线没有过线行为堵大门堵办公室们脱衣服放黄色小视频都属于擦边球而且没有确切证据之前警察没辙。

他们也不可能让你拍照摄像。

而且警察赶到要钱的身上也没携带管制刀具和其他武器如果有这个当场就可以带走但你放心要钱的身上肯定没有那么警察也只能警告一下要钱可以别打人。

到此为止其他他也做不了。

最终事实证明杀人的是欠钱的凶器也是工厂单位的桌上的水果刀并不是要钱的带来的。

我觉得这事要钱的手段很下三滥这个自然不用说。

但是欠钱的杀人了判了无期也没啥冤枉的。一死两重伤死缓都够了。

但是对于整个社会风气来说对付老赖还真的只有这种方式才有效至于这对母子算不算老赖求同存异。

这个社会上的老赖群体你跟他隔空喊话祖宗你还钱吧那是肯定没钱的堵门钓小孩几次之后大多数老赖基本就怂了。

而且再多说一句高利贷这玩意真不是你想借就能借放贷的也要考虑到你的偿还能力。

能借出一百多万高利贷的真不算什么穷人广大穷逼如此感同身受的替资本家操心作为穷逼党特科负责人我表示理解不能。

想当年我买房首付差十多万就想找高利贷结果告知我最多借两万利息两万我一想去你妈的还是找哥们和朋友张嘴吧。

最后说一个解决利息高的最简单的办法高利贷合同是不会超过36%举个例子你借10合同上会写你借30这样36%的利息就是10万的接近100%的利息了那你说这份三十万的合同有效没有效呢

也许有人会说汇款凭证啥的那要是现金给付呢

没凭证给的现金你就说单纯从这份实际上借了十万但是借款合同三十万的利息不高于36%双方自愿签字的借款合同你有什么证据能够证明它是无效合同吧借高利贷的都有法律顾问而且专业性比较牛逼反正我自问是没找出什么漏洞如果有人觉得比高利贷更聪明可以去试试我看好你。


二、宏观分析

来自卢瑟经济学的知乎专栏,://zhuanlan.zhihu.com/p/25988487?fc=1&group_id=828915757755809792#comment-264562200

这件事情,充分反映了法治国家的现实,国家暴力被装进制度的笼子里,无为而治之后,因为权力不会存在真空,所以熟悉法律的民间黑恶势力迅速扩张。良民陷入要么忍受黑恶势力,要么采取极端手段反抗黑恶势力,然后被国家暴力严厉制裁的窘境。

许多人既默认国家是最大的迫害者,又要求国家权力扩张有效打击民间恶棍,这本身就是矛盾的。

以下观点政治不正确,信仰法律万能者请自动屏蔽。

一般来说,每次法律判决成为舆论焦点,其实都是程序正义与实质正义之间出现了巨大的矛盾。这些判决将对社会发展产生巨大影响。

一般的情况是符合法律规范的执法、司法过程及相应裁决,违背社会良德,将危害社会基本秩序。

在可以预期的未来,和所有法治国家一样,中国的黑社会将蓬勃发展,希望法律能有效控制黑社会的人,可以洗洗睡了。

一、从法律程序的角度讲,这个案件的判决是没错的。双方冲突,一方死亡,不能算过失。过失杀人、过失伤害致人死亡,都不能用。剩下故意杀人、故意伤害致人死亡,最终按照故意伤害致人死亡判。

二、为什么不能按照正当防卫算?法律虽然有正当防卫这一条,但是在实践操作之中,是卡得非常死的。许多公安和律师,在自己临机应变的时候,都未必能掌握好正当防卫的尺度。

三、为什么防卫过当卡得这么死。一般来说,民间的恶棍比良民懂法律。许多人经常和政法系统打交道,积累了丰富的经验,俨然是没有律师证的律师。一旦放松正当防卫的尺度,必然有大量的故意伤害或者故意杀人伪装成防卫过当摆脱法律的制裁。最终,吃亏的还是良民。

四、法律面前人人平等。法律一把尺子处理问题,法律条文不区分恶棍和良民。法酷残民,法驰纵奸。然而,民间是有民也有奸的。现实社会是错综复杂的,法律的准绳,稍微严一点就是残民,稍微松一点就是纵奸。法治国家的实践,往往是残民加纵奸。

五、恶棍有丰富的法律实践经验,懂得如何在法律准绳的边缘游走,既实现作恶的目的,又规避法律的惩罚。这个案件之中,被杀的黑帮头子的行为,是寻衅滋事,最多五年。反过来,受害人要反抗,必然采取暴力方式,黑帮如果群殴受害人,则属于正当防卫,最多防卫过当。

六、公安不介入债务纠纷,这是有要求的。 “多名现场人员证实,民警进入接待室后说‘要账可以,但是不能动手打人’ ,随即离开 。”事实上,黑帮分子采取了极端凌辱的手段——黑帮比良民懂法律,知道如何打擦边球。

七、黑帮分子打了被告及其母亲耳光。打耳光是不入刑的,不然会有多少良民因为一时冲动进监狱?

八、为什么有这么荒谬的结果,因为法律本身就是笨拙的暴力工具。迷信依法治国,以这样笨拙的工具作为管理手段,必然只能有一个不太差的结果。

九、公安也是受法律制约的。上级要求妥善处理,临机应变,出事追责。电光火石之间,哪有那么多时间反复斟酌,妥善处理?他们的一言一行,稍有不慎,也是要追究责任的。他们介入纠纷,良民对他们最多是口头感谢,送一面锦旗,恶棍却有足够的资源和动力与他们死缠烂打到底。他们枪口抬高一寸,最多渎职。他们介入纠纷,稍有瑕疵,就可以能让自己在日后陷入严重的危机。

十、法律打击恶棍困难重重,打击有组织犯罪更难。犯罪组织内部充分分工,每个人只承担犯罪行为的一个环节,更容易规避法律。打击有组织犯罪,抓捕难,取证难,要证人出庭作证难,定罪难,打击首犯难。

十一、首犯一个口信,一个眼神,手下心领神会,制造一场车祸。这种情况下,怎么证明首犯的口信甚至眼神与杀人之间有必然的联系,怎么给首犯定罪?不控制首犯,怎么抓捕执行车祸的手下?即使抓到了手下,怎么证明这是故意杀人,不是交通肇事逃逸?首犯不被控制,哪个证人敢轻易出庭作证?一连串的程序正义和疑罪从无下来,还有谁能被追究?所以,在法治国家,即使不考虑司法腐败,有犯罪组织也极难被追究。

十二、山东这个被杀的黑帮头目还比较低级,还需要自己亲自出来逼债,脱裤子,结果被捅死。未来,高端的教父是太平绅士,根本不会这么LOW。

十三、既然有组织犯罪极难被追究,那么许多执法、司法人员自然只能枪口抬高一寸。

十四、枪口抬高一寸,与充当保护伞只有一线之隔。

十五、对抗黑恶势力,只能动用国家机器。动用国家机器,必须超越笨拙的简单划一的很容易被黑恶分子规避的法律程序,放弃程序正义,追求实质正义。

十六、这样的执法过程,不是以法律为准绳,不追求程序正义,必然突破制度的笼子,很容易留下法律瑕疵。

十七、留下法律瑕疵,就很容易被秋后算账。打黑者,日后难逃被以黑打的名义追究的结局。

十八、有些人的想法是:我是公民,政府可能是我最大的威胁,我必须严格制约政府!对方是黑社会,政府怎么不打黑呢?!他们觉得良民和黑社会分子脑门上应该写字,政府一目了然。他们忘了,黑社会分子理论上也是公民。政府打击他们的过程也受到严格的制约,也必须程序正义、疑罪从无。实践之中,精通法律的黑社会分子基本逍遥法外。

十九、认清自己所处的阶级,想明白国家,还是民间恶棍是自己最大的威胁,是多数人首先弄明白的事情。

5

膜拜
1

鸡蛋
6

鲜花
3

路过
2

雷人

开心

感动
14

难过

刚表态过的朋友 (31 人)

发表评论 评论 (39 个评论)

回复 淡淡微风 2017-3-26 12:48
真是义正辞严的洗地啊,我想知道,如果这件事发生在其他国家,会是什么走向?尤其是个人可以拥枪的国家。
回复 seanz3 2017-3-26 13:40
中国好像没有私人领地保护的概念,这事要搁美国,闯入私人领地对主人实施不法行为那是找死。
回复 中华如龙 2017-3-26 13:46
淡淡微风: 真是义正辞严的洗地啊,我想知道,如果这件事发生在其他国家,会是什么走向?尤其是个人可以拥枪的国家。
高利贷和非法集资对怼
平头百姓参合个啥
回复 冰蚁 2017-3-26 13:47
脑袋秀逗了才能写出这种文章。
回复 淡淡微风 2017-3-26 14:58
中华如龙: 高利贷和非法集资对怼
平头百姓参合个啥
这个思路不对,好的法律应该是保护每一个人的,如果因为身份不同就怎么样怎么样,那么很简单,一定会自动溢出,最后导致每个人都不被保护的结果。
中国法制化在这个地方根子上出了问题,比如刚刚建国斗地主,同样逻辑就是,斗的是地主,你一农民掺和个啥?然后收拾知识分子,你一农民掺和个啥?后来收拾当权派,你一老百姓掺和个啥?结果最后就是社会大乱,任何人的基本权力都得不到保障,包括国家主席。
现在警察的处理模式与思路,仅仅是在这个特殊案子里暴露了一点点,你遇到事情就会发现,中国的整体社会架构,使每个人都没有基本保障。
举个例子,我一朋友,北京某大学副教授,因为家庭暴力想离婚,老公轻微神经质,威胁只要离婚就先杀孩子再杀她,再杀她父母,最后自杀。期间各种危险行为,但是并没有真正动手杀人,警察直接表示无能为力。持续十几年,完全无法解决。
你觉得在中国类似的事情有多少?普通人还能生活吗?
类似的问题,只能说是体制性问题。因为立法的时候,就没有考虑你能不能过日子,只是他们便利了。
这一点西方处理起来特别简单,我想就不用我多说了。
如果一个法律,连十几个人围攻二个人都不知道怎么处理,最后导致现在的惨剧,只能说是法制出了问题,而不是当事人出了问题。
在中国现行架构下,你觉得这件事有没有合理的解决方案?如果没有,谁的原因?
回复 易水 2017-3-26 15:04
任何人都不应该被这么对待。
回复 野草魂 2017-3-26 16:09
扯得都是什么犊子
回复 冰雪迎梅 2017-3-26 16:40
老七让我失望了。
回复 老兵帅客 2017-3-26 20:30
  
回复 常挨揍 2017-3-26 21:48
淡淡微风: 这个思路不对,好的法律应该是保护每一个人的,如果因为身份不同就怎么样怎么样,那么很简单,一定会自动溢出,最后导致每个人都不被保护的结果。
中国法制化在 ...
“上海仲利20万,唐山王女士100万(本金),浦发行788万,刘尧30万,聊城润昌农商行570万”
欠这么多钱,警察叔叔估计不是第一次去他家了......
回复 青青的蓝 2017-3-27 00:58
冰蚁: 脑袋秀逗了才能写出这种文章。
屁股歪了,心眼偏了
回复 青青的蓝 2017-3-27 01:01
淡淡微风: 这个思路不对,好的法律应该是保护每一个人的,如果因为身份不同就怎么样怎么样,那么很简单,一定会自动溢出,最后导致每个人都不被保护的结果。
中国法制化在 ...
问题出在主席台,根子还在第一排!
回复 青青的蓝 2017-3-27 01:06
常挨揍: “上海仲利20万,唐山王女士100万(本金),浦发行788万,刘尧30万,聊城润昌农商行570万”
欠这么多钱,警察叔叔估计不是第一次去他家了...... ...
借钱多就该被这样?什么意思啊?
回复 淡淡微风 2017-3-27 01:18
青青的蓝: 问题出在主席台,根子还在第一排!
      
回复 冰蚁 2017-3-27 03:31
青青的蓝: 屁股歪了,心眼偏了
其实也不是屁股歪,而是总用阶级斗争眼光看问题,人慢慢地就变得只能用阶级斗争看问题,而人会不自觉地滑到阶级斗争为纲里去。滑落的过程就是人性丧失的过程。文革这个社会大实验已经给出了结果。
回复 morgansys 2017-3-27 05:41
易水: 任何人都不应该被这么对待。
回复 巴山 2017-3-27 08:16
洗得一手好地
回复 Xlc4221 2017-3-27 08:40
  
回复 阳春白雪 2017-3-27 08:47
不同意以上分析。老话说杀人不过头点地,现在的受辱而奋起杀人是警察这种不作为的必然结果。
回复 猪头猪脑 2017-3-27 09:29
淡淡微风: 真是义正辞严的洗地啊,我想知道,如果这件事发生在其他国家,会是什么走向?尤其是个人可以拥枪的国家。
这怎么是洗地!司法实践不是你们在这里看新闻报道,尤其是南周系的报到就能做好的!
12下一页

facelist doodle 涂鸦板

您需要登录后才可以评论 登录 | 注册

手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

GMT+8, 2024-5-2 10:04 , Processed in 0.030145 second(s), 18 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

返回顶部