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日志

马克思对价值的定义(转旧贴)

热度 12已有 188 次阅读2025-2-8 11:58

是有一点问题的。他用“凝结在产品中的人类平均劳动时间”来定义“产品的价值”。这种定义方式有两个问题,一个是只有相对值,没有绝对值。另一个就是”平均”不好量化。如果把价值的定义改为人类掌控能源或改造自然的能力,又会引发别的问题。

还有一个问题就是知识体系的传承和劳动价值之间的关系。首先,知识体系凝结了人类精英的大量劳动时间,肯定是有劳动价值的。但是在传承时,其价值却根据传承者的差异存在变量。是否可以用”有效”劳动价值来限定?

或许借鉴照机械能分为动能和势能两类的划分法,把劳动价值分为“有效”劳动价值和”潜在”劳动价值两类之和。不知道是否可行?
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发表评论 评论 (9 个评论)

回复 xiejin77 2025-2-8 13:14
对于劳动价值的定义是需要随着生产力的变化进行修正的,这个是个非常有趣的话题。对于AI智能代理时代劳动价值的新范式,我在公号上写过,回头转到坛子里来
回复 数值分析 2025-2-8 17:19
其实“平均”才是精髓。如果不同人生产一件某样东西的劳动时间可以看作是连续函数的话(因为人数众多),那么根据中值定理,在这个时间的上限与下限总有一种合适的“平均”可以定义这件物品的价值,只是这个平均可能没有简单的方法求出来。
回复 唐家山 2025-2-9 08:48
xiejin77: 对于劳动价值的定义是需要随着生产力的变化进行修正的,这个是个非常有趣的话题。对于AI智能代理时代劳动价值的新范式,我在公号上写过,回头转到坛子里来 ...
欢迎欢迎
回复 testjhy 2025-2-9 10:16
xiejin77: 对于劳动价值的定义是需要随着生产力的变化进行修正的,这个是个非常有趣的话题。对于AI智能代理时代劳动价值的新范式,我在公号上写过,回头转到坛子里来 ...
AI和具身智能发展到这个阶段,我心里隐隐的有一种共产主义的雏形出现,人们不再为生存而努力,有一个顶层设计把社会发展所需的分工公布,人们根据能力与兴趣在社会分工中协作进步,最小单位应该是家庭,或许一个团队是在大片土地种粮食,或许一个团队是在向月球、火星、外太空前进,或许一个团队在沙漠中维护电站,反正吃力的事或复杂的事交AI和具身智能了,
回复 xiejin77 2025-2-9 14:48
唐家山: 欢迎欢迎
http://www.aswetalk.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=161363

已经放到坛子里了
回复 唐家山 2025-2-9 15:40
好的,已拜读
回复 唐家山 2025-2-10 07:50
testjhy: AI和具身智能发展到这个阶段,我心里隐隐的有一种共产主义的雏形出现,人们不再为生存而努力,有一个顶层设计把社会发展所需的分工公布,人们根据能力与兴趣在社 ...
你这个观点跟谢老师的贴子有不谋而合之处。如果大家一起做一次头脑风暴,肯定很有意思。不过我现在没精力在这个方面多想
回复 testjhy 2025-2-10 07:56
唐家山: 你这个观点跟谢老师的贴子有不谋而合之处。如果大家一起做一次头脑风暴,肯定很有意思。不过我现在没精力在这个方面多想   ...
是啊,只能简单想想,
回复 机器猫 2025-2-12 01:41
我一直没明白的是他怎么区分脑力劳动和体力劳动的。马斯克乔布斯一拍脑袋提出一个天才的设想,下面的人跑断腿去做出来。劳动时间和价值完全是不成比例的。

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