河蚌 发表于 2013-1-24 22:06:05

本帖最后由 河蚌 于 2013-1-24 22:18 编辑

将进酒 发表于 2013-1-24 21:22 static/image/common/back.gif
九十年代初就很好理解了,那时,大学生太金贵了,单位都不知道怎么用。

看了这话俺真要泪奔了。


我在开头对这篇博文的评论有写了如下内容:
我的评价:
       初看---很好的职场体验。
       再看---不过是心灵鸡汤。
       细看---其实是精神鸦片。

我开始也奇怪为啥会有这样的的变化。而经过这么多人的意见,其实我的思路也比较清晰了。
作为一个职场新人来看这篇文章,其实就是学到了这篇文章要说的道理,那就是做事要踏实,要从小事做起,要耐得住,所以说,这篇故事是职场宝典。
但如果真是过来人看这篇文章,那么这个道理其实大家都懂,但这个具体的故事,却要另讲。特别是所举的这个例子,是毫无实现的可能,充满了传奇色彩,却不接地气,虽然让人感动,在现实世界却没太意义。所以是心灵鸡汤,虽然味道鲜美,却不能当饭吃。
而如果以一个企业管理者的角度来看这篇文章,那么作者所持的观点是十分有害的。他以这样一个理由去说服员工,实际上就是搪塞,对一个有追求有理想有素质的员工,重要的是听他的心声,站在他的角度上去考虑问题,理解难处,能解决解决,不能解决就说出不能解决的理由,开心布公的谈,而不是象他这样,希望用一些悦耳动听的故事打动别人。其实每个人都知道利害,将一个琐碎的工作外面包装上亮纸,那个琐碎依然还在。这样的劝说,从这个故事里看,没有意义,从我的经历来看,也没有任何意义。不解决任何意义的劝说,就是无用的。而自己却编造一个美丽的故事,将工作无效的原因推给员工,来寻求自我的安慰,那就是精神鸦片。这样的东西可以安慰自己的心灵,但对工作则是十分有害,因为犯过的错,下回还会再犯。

将进酒 发表于 2013-1-24 22:58:50

河蚌 发表于 2013-1-24 22:06 static/image/common/back.gif
我在开头对这篇博文的评论有写了如下内容:
我的评价:
       初看---很好的职场体验。


首先俺要坦白,介个事俺干过。汗一个先{:229:}

所以俺下面滴话可以看做屁股不正,视角严重偏斜,蚌哥理解哈。

一般这种情况是在助理作为助手经手的一些事项,比如,陪着老板出差、开会、应酬,这类事,俺肯定是交给马仔。先忏悔一下,介个还是特权思想作怪,觉滴亲自去消费可以,买单就掉价了。{:227:}

这个贴并未交代清楚是虾米状况下的票要助理来做,如果像上头说的那些,助理干了俺觉滴也木有啥不妥。跟着消费也是增加阅历也要有成本不是。

此外看你前头帖子助理的工作范围,真心说不算是啥基层工作。就算是在办公室这也是高级科员的角色了。说实话这活不见得适合一个应届生。

看这帖子,这女孩子到这公司,应该算是有了个不低的起点了,比你当初打字如何?这人的解说,你认为是悦耳动听的故事俺觉滴各人有各人的路数吧。

所以,如果像我说的那种情况,这个票没什么不对。如果不是,确实如你所说像半夜要钥匙那种,对于学生来说,不公平也是走上社会必然应接触的一课。如何对待如何处理,对她将来的路也许是决定性的。现在看他经历,不太像是受到不公平待遇的,就是对琐碎工作不接受。

对于刚走上社会的学生,这种琐碎工作无用无效的说法,对他们有害无益。

河蚌 发表于 2013-1-24 23:13:13

将进酒 发表于 2013-1-24 22:58 static/image/common/back.gif
首先俺要坦白,介个事俺干过。汗一个先

所以俺下面滴话可以看做屁股不正,视角严重偏斜,蚌哥理 ...

不是做票买单,这个活大多是领导出差后,拿出一堆发票给助理,让助理帮忙贴好,一般来说一个人出差两星期带回的票要用一下午处理完,这个有时会影响正常工作。贴票并不是全贴一起,要分项目分客户,所以出错是难免的。
有些公司好一些,只有正职领导的票需要处理,有些则是正副职的票全让助理来整理,几乎所有的行政都对这个工作深厌痛决。

河蚌 发表于 2013-1-24 23:13:39

将进酒 发表于 2013-1-24 22:58 static/image/common/back.gif
首先俺要坦白,介个事俺干过。汗一个先

所以俺下面滴话可以看做屁股不正,视角严重偏斜,蚌哥理 ...

不是做票买单,这个活大多是领导出差后,拿出一堆发票给助理,让助理帮忙贴好,一般来说一个人出差两星期带回的票要用一下午处理完,这个有时会影响正常工作。贴票并不是全贴一起,要分项目分客户,所以出错是难免的。
有些公司好一些,只有正职领导的票需要处理,有些则是正副职的票全让助理来整理,几乎所有的行政都对这个工作深厌痛决。

将进酒 发表于 2013-1-24 23:16:32

河蚌 发表于 2013-1-24 23:13 static/image/common/back.gif
不是做票买单,这个活大多是领导出差后,拿出一堆发票给助理,让助理帮忙贴好,一般来说一个人出差两星期 ...

介个,要不说细节是魔鬼捏。

俺倒觉滴,介系个了解老板一举一动滴好机会呀,嘿嘿{:233:}

到处停留的叶子 发表于 2013-1-24 23:26:49

看了一遍,同意阿姨说的某句话:


坐在不同的椅子上,对事情的看法会有很大的不同。

老兵帅客 发表于 2013-1-25 04:29:04

其实也无所谓了,工作是为了挣钱,假如做管家的收入能比专业工作好很多的话,我想很多人会去做管家的。

河蚌 发表于 2013-1-25 08:16:33

老兵帅客 发表于 2013-1-25 04:29 static/image/common/back.gif
其实也无所谓了,工作是为了挣钱,假如做管家的收入能比专业工作好很多的话,我想很多人会去做管家的。 ...

是,中国也有按菲佣标准培养女仆的,月薪1万以上,那也是很多人抢着去。

上古神兵 发表于 2013-1-25 09:06:53

河蚌 发表于 2013-1-24 14:39 static/image/common/back.gif
我觉得原帖主,就是在高高在上的教训别人,而他所有的故事,最后只有一个结论,现在的年轻人,都是不安分 ...

这个我同意,如果我已经完全胜任这份工作,并且行有余力,我也会要求进步的,呵呵!另外,我同意你关于有些老板把员工当家奴的说法。

天边一只猴 发表于 2013-1-25 09:55:55

行政助理这个职位其实根本没有必要用刚出校门的年轻人来干,除非是抱着考察或试用的目的。如果就是抱着摆个花瓶的想法,那就不能要求花瓶有太多的附加功能啊。

阿拉多 发表于 2013-1-25 11:07:05

其实说这么多,最重要的在于她自己怎么看。
大家有点用力过度了。

cyclouns 发表于 2013-1-25 11:49:34

本帖最后由 cyclouns 于 2013-1-25 11:55 编辑

从这个故事里看,没有意义,从我的经历来看,也没有任何意义。不解决任何意义的劝说,就是无用的。而自己却编造一个美丽的故事,将工作无效的原因推给员工,来寻求自我的安慰,那就是精神鸦片。
也许的确是经历不同导致观点的不同,实际上蚌兄也承认无论那些琐碎的事情是否由那个女孩去做,本身是不会凭空消失的,那还是要由‘某人’去做,这个某人可以是老板自己或者其他助理,那么老板花钱招聘这个职位只是为了给那个女孩更好的发展机会?更何况交给其他助理去做,那老板自己都应该问问自己‘为什么’?是不是有人在同等职位上就要比另外一些人更高贵?以致到不能把这些琐碎事情交给某个看起来比其他人更有发展潜力的女孩?那这个老板是如何计算员工工作时间的价值的?
有话说‘不想当将军的士兵不是好士兵’,那我们试试改一个字再听听看--‘只相当将军的士兵’是不是个好士兵?再者说在职场上的遇到的老板有很多都是不能够随心所欲创造机会的,那在机会到来之前能给他的下属什么样的建议和承诺?是‘忍着’还是‘你先换家公司做着,机会来了我叫你?’ 至少我认为给吹个华丽的泡泡就是一种比较委婉的‘等待机会’的表达方式。
更何况有时老板会特意给下属创造一些特殊环境来考察下属是否具有某种潜质,比如:耐心、细心、遇到挫折时候的应对方式等,而这些考察内容又是不能与下属事先沟通的。给下属放权的前提是要对下属放心,我见过有的项目一开始跟孙子似的跟在项目单位屁股后面跟几年才能拿到的。贴几个月票据就能烦了,那只能交给她一些简单而快速出结果的东西,那这个老板每次自己抢着干费力不讨好的事情,给助理创造轻松而有成就感的工作,之间要没有一些特殊的规则,这个老板是不是有些太奇怪了?

仓促写出,语气也许稍显急促,蚌兄见谅。

pengk 发表于 2013-1-25 13:02:33

本帖最后由 pengk 于 2013-1-25 13:04 编辑

话说这篇东东,我最早看到的时候,好像还没出校门。。。。。。

到目前为止,我换过的工作单位,有部队系统,有事业单位,有纯商业媒体,有国家部委的下属单位,还有海外来中国的那些说不清身份的“黑户”。。。我现在的感觉,这些不同体系下的文化背景(虽然这些背景通常只是隐含在背后),所起到的作用是不可忽视的,我自己就曾遇到这样的事情,同样的一个行为,在单位A被骂的狗血喷头,但到了单位B,被“惊为天人”。这种感觉,太“体验”了~~~

对于任何单位,即便你很努力了,但到最后,还有一层要拼的东西,那就是价值观。

呆小猴子 发表于 2013-1-25 15:09:15

河蚌 发表于 2013-1-24 10:31 static/image/common/back.gif
那个女孩也不是没做好呀,依我的经验,行政助理的活,也就3个月时间就能完全熟悉。
她辞职,主要就是因为 ...

这个女孩子自己对自己的工作没规划,怪不得别人。
至于这个老板,他只是指出了一条成功的道路,成功的道路有很多条,条条大路通罗马。人各有志,无可厚非。问题是自己女孩子自己选择了为他服务,他就是论事当他的助理也能成功,也不能怪老板什么。
总而言之,这女没方向。

河蚌 发表于 2013-1-25 23:26:13

本帖最后由 河蚌 于 2013-1-25 23:28 编辑

cyclouns 发表于 2013-1-25 11:49 static/image/common/back.gif
也许的确是经历不同导致观点的不同,实际上蚌兄也承认无论那些琐碎的事情是否由那个女孩去做,本身是不会 ...

作为老板,他约谈的目的是什么,是想留住这个员工,为什么要谈话留住员工,是因为这个员工有价值,但最终留没有留住?没有,这就说明,他约谈失败了。
实话实说,在老板眼里,在同等职位上,有人就是比其它人要高贵,有些人在这个职位上是来锻炼的,有些人在这个职位上就是终身要做的。在这个职位上,这个有发展潜力的女孩就是要比那些终身以此为业的人要高贵。当然,我们不能说高贵,更准确的词是她比别的人更有价值才对。
你难道认为每一个人离职,老板都会和她长时间的谈心,并且讲出这样动听的故事吗?很多人离职,老板就是签字做一下礼貌祝福罢了,更有一些人,干脆是被辞退的。
谈了一次话,一个他希望留下的人却仍然走了,这就是他的失败。失败就应该总结教训,而将失败的原因归于走的那个人有问题,然后觉得自己的方法没有错误,这就是管理者的大忌,因为,这意味着,同样的失败可能再次来临,因为同样的错误他可能再犯。
至于老板是不是要锻炼人,这个不重要,他如果觉得那个人经不起锻炼,然后辞职走掉了,这就表明那个人没什么价值。但如果他的锻炼手段让所有有价值的人都忍受不了,那只是说明他的手段错了。

cyclouns 发表于 2013-1-27 12:11:18

作为老板,他约谈的目的是什么,是想留住这个员工,为什么要谈话留住员工,是因为这个员工有价值,但最终留没有留住?没有,这就说明,他约谈失败了。
蚌兄此言差矣,职场上没有铁打的营盘也没有铁打的兵,人来人走都是很正常的,挽留员工的价值本来就要降低隐形成本,因为从招新人到新人上手之间的时间内,对老板来说时间价值是比留用熟手要不合算的。当然老板可以给她涨工资,但是也在一定范围内,其实老板只消做到一点,就一定在不增加公司运营成本的前提下能把那个女孩留住:俩人职责不变,每月工资互换。但谁都知道这只是幻想。
办公室政治里其实很大的一点是要会掌握平衡,觉得蚌兄一直是在以女孩或者女孩亲人的角色带入场景,不妨试试带入一下其他人的角色来感受一下:
场景1:蚌兄是与女孩(下以A代)平级的助理,老板要求你接手A的票据整理工作,你任劳任怨做了一年,年底了,老板说(下分三种情况):1. 你其他工作都很好,就是接手的票据整理出错太多,小A做时虽然也出错,但她不做了,出错责任就是你的,年底工资涨幅你俩一样。2. 你完成了所有交给你的任务,票据整理也没出错,虽然你工作量比小A多,但小A比你有潜力,年底工资涨幅你俩一样。3. 你完成了所有交给你的任务,并且出色做到把票据整理与老板的工作关联,但小A比你有潜力,年底工资涨幅你俩一样。在这三种场景下,作为小A工作接手方的蚌兄如何想?
场景2:蚌兄是老板,手下3-4个与小A平级的助理,你把小A整理票据的任务转交个其他助理,其他助理虽有怨言,但还是完成了所交待的任务,年底评定时,你把小A的工资涨幅确定为和其他助理一样(更高的话麻烦更大),其他助理都很不满,要求你解释,并暗示为此怀疑你与小A有超过工作范围的联系,会上报高级主管或让人事部门介入调查。你如何做才能保证小A不离职并且说服其他人你的决定是正确的?(小A上面有很硬的关系不算,如加这个前提小A是否来上班都无所谓了)。

leqian 发表于 2013-1-31 20:45:11

赞同楼主

不否认故事本身有合理的一面,但是用那种夸大的,忽悠的,巴不得让别人当烈士的口气讲出来,很惹人反感。

仔细想想,也确实不敢苟同。本来不适合当助理的人硬要做下去,当然有可能做得非常好、最终得到老板赏识、被委以重任,但也可能无论怎么努力用心也只是中上。如果是后一种,就完全可能被定格在“一个还不错的助理,但也只是助理”上面了,那对女孩儿来说才是真的悲剧。

青石崖下 发表于 2013-2-17 21:16:35

刚从从西西河摸到这里……居然有10年前西西河的繁华感啊。晕死了,好几年都没有发现。

这两天把河蚌大哥的日志全部看完。哇咔咔!游学生不容易啊,其他好多大牛都不开放……;P

boating 发表于 2013-2-22 22:40:26

河蚌 发表于 2013-1-24 17:21 static/image/common/back.gif
他的故事是不对的,这个故事,其实就是告诉那个女孩,贴票是个很光荣的工作,你可以从贴票里找出它的价值 ...

我的工作性质跟那个女孩差不多。其实贴票、帮老板处理机票住宿等事务是行政乃至高级行政的基本工作内容(因为老板的时间永远比下属值钱)。这些内容确实非常简单,而且大专生甚至高中生都可以做,但是其工作量并不值得单独请一个人来做。不但这些事情,其实整个行政事务甚至管理事务都是简单、重复劳动的;区别就在于有些人能让所有老板、其他相关部门满意,有些人只能让个别老板、个别部门满意;有些人连一个老板、部门都伺候不了。其实我觉得那个女孩的老板跟她谈话的意思,不在于说让她好好学习伺候好自己,而在于让她学习如何从琐碎的行政事务中看出整个部门运转的脉络。其实我觉得我作为一个文科生,无论本科还是研究生,数年的学习生涯所进行的无非是这种见微知著能力的训练。

河蚌 发表于 2013-2-22 23:50:54

boating 发表于 2013-2-22 22:40 static/image/common/back.gif
我的工作性质跟那个女孩差不多。其实贴票、帮老板处理机票住宿等事务是行政乃至高级行政的基本工作内容( ...

在我看来,其实是人各有志。
行政工作包括很大一块,市场、商务、企划其实也都包含在里面。
有些女孩喜欢稳定性高、重复性强的工作,不太喜欢变化大的工作,这样的女孩,做贴票之类的工作没什么。有些女孩喜欢那种内容复杂的变化大的工作,而且喜欢那种人际交往多的工作,比如部门门的协调、对外联络等,这样的人一般就特别讨厌贴票这样琐碎的事情。
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