俺现在在做的一个项目，两个同事总在抱怨，说没有用，纯粹浪费时间。
我理解他们说的理由。但是，我个人认为这个项目还是有意义的，甚至在未来有很大的意义。
说不定就会改变我的整个职业生涯。所以，我不会像这两个同事一样去抱怨。
鼎革 发表于 2013-1-24 12:57 static/image/common/back.gif
俺现在在做的一个项目，两个同事总在抱怨，说没有用，纯粹浪费时间。
我理解他们说的理由。但是，我个人认 ...
当一个项目大家不得不做时，还去抱怨没有用，那才真是在浪费时间。或者去做，或者想办法停止，然后去做别的事情。
对我来说，我会分析这个项目，看其中哪些会有意义，然后把这些部分做下去，做为一种积累。有些项目注定不能成功，但总可以培养一下经验，或者培养几个新人。
本帖最后由 gordon 于 2013-1-24 13:21 编辑
鼎革 发表于 2013-1-24 12:57 static/image/common/back.gif
俺现在在做的一个项目，两个同事总在抱怨，说没有用，纯粹浪费时间。
我理解他们说的理由。但是，我个人认 ...
直接跟他们说，你们每月拿到钱了没有，这就是意义。减少了失业，养活了俩人。
还是那句老话，大项目能出高手，至于项目靠谱不靠谱，这不重要{:soso_e113:}
有项目要上，没有项目找项目也要上{:soso_e183:}
茉莉 发表于 2013-1-24 12:13 static/image/common/back.gif
河蚌看没看过穿prada的女魔头？
助理这个行业，其实是一块敲门砖。就如同小红从怡红院的丫头变成凤姐的跟 ...
一个丫头，无论是在怡红院打杂，还是给凤姐打杂，都是丫头，唯一的区别，是前者可能出去配人，后者，则可能被少爷们收房成为姨娘。一个助理做到最后，也是助理。
对我而言，一个学历很高的人，要的不是一个企业的地位，而是在这个企业里学到了什么技能。技能越多越厉害，职业前景就越广阔，反之，即使你在这个企业地位再高，也是和企业绑定，而实质就是和某个人绑定。
她这个助理是属于行政体系的，用3个月或者半年时间就可以熟悉，剩下的时间，其实就是重复的工作。在这重复的工作中做出新意来，实际上还是在为作者本人服务。要知道，一个企业，供应、销售、生产，这才是主流环节，而即使行政体系，人力资源、公共关系，这些也都有大量可以接触到行业实质的职位。
我是新人
读了五年的书，才有资格上手术台被人骂。确实无奈，但退一步说，人家都是十几年熬出来的，骂你也正常。
如果真的干了，就好好干，这是我想的。
我还是大体同意原帖主的看法，我的理解是：如果你不安分于这份工作，先要把这份工作做好。我刚工作的时候，领导就是让我替他摘抄上级文件，整理好几年都没人碰的资料。结果我养成个习惯，每接手一项新工作，都照此办理。果然大有裨益。
我觉得你的理解有误吧？这篇文章并没有“高高在上”，“为别人企划职业”的意思。。。 我觉得作者不过是就事论事，讲一个故事来阐述“干什么事情都要用心”的道理。。。 不用心，就会觉得这也没意思那也没意思；用心了，则即便是贴发票这种小事情，也能发掘出很多有用的知识，锻炼出很不凡的技能来。。。
你的观点就是“一个名牌大学的毕业生，凭什么就该当你的助理，去为你做那些报销贴票杂七杂八的工作？而你又凭什么想要这样学历的人当助理还要尽职尽责？”
作者讲的是“一屋不扫，何以扫天下”的道理，而你的反驳却是“不想扫天下的助理不是一个好助理” - 貌似不搭调啊。。。
MacArthur 发表于 2013-1-24 14:19 static/image/common/back.gif
我觉得你的理解有误吧？这篇文章并没有“高高在上”，“为别人企划职业”的意思。。。 我觉得作者不过是就 ...
这件事情的结果是，名牌大学毕业的女助理，并没有听他的话而留下来，虽然人家又坚持了三个月。他有没有找到他理想中的助理，这个，才是我最想问他的问题。
如果他从来没有找到过这样的助理，就说明他这种说辞是错误的，只以自己的极端的经历去说服别人，这是不对的。人情事故，这个世界上，大多数都是平常的人，说一些高尚的极端的故事，哪怕是自己的经历，但在现实生活中，却再不曾有人做到过，这就是高高在上。作为一个企业管理者，这是一个极端有害的思路。
总体说来，我想，还是角度不一样，站在部门主管的角度，我在这篇文章中看到的是引以为戒。
上古神兵 发表于 2013-1-24 14:04 static/image/common/back.gif
我还是大体同意原帖主的看法，我的理解是：如果你不安分于这份工作，先要把这份工作做好。我刚工作的时候， ...
我觉得原帖主，就是在高高在上的教训别人，而他所有的故事，最后只有一个结论，现在的年轻人，都是不安分的人，他们沉不下去，不能踏实工作。然后，再说几句世风不古的老生常谈。所以，俺一直在说，我想知道，他找到过他理想中的助理没有。
但实际工作中，我十分反感这种说法，年轻人有年轻人的想法，有年轻人的冲劲，招一个年轻人进公司，就应该把他放在合适的位置上。开始的工作肯定都是繁琐的，但这能让他进步，而当他进步之后，技能提高之后，就可以做更重要的事情，而不是仍然让他从事那种繁琐的工作。
其实，做一个换位，如果神兵你，工作了一年多，已经开始担当别的工作，老板仍然让你摘抄上级文件，你还会坚持吗？
河蚌 发表于 2013-1-23 23:47 static/image/common/back.gif
一个丫头，无论是在怡红院打杂，还是给凤姐打杂，都是丫头，唯一的区别，是前者可能出去配人，后者，则可 ...
看来是我这个比喻打的不对，你不太了解红楼梦。贾府里的管家娘子可不像你想的那样，也并不是只有做姨娘才能出人头地。这个跑题了，咱们以后再说
助理是敲门砖，这不是我说的，我说的穿prada的女王，不仅是时尚剧，也是职场剧。当然，也得看给谁当助理，如果是乡镇企业土包子老板，那就算了。我说的助理，是有发展前途的大公司的助理。助理直接接触高管，可谓近水楼台先得月，如果能让老板认识到自己的能力，得到赏识提拔的机会要比普通员工还大，这点是毋庸置疑的。
学历高不等于一切，竞争激烈，每个萝卜都有坑，想要占据更高的位置，大多数人都得从基层往上爬。
一开始的起点并不代表以后的发展。你也说了，一个人要学技能，这不正是LZ文章里的意思？如果那个姑娘能明白老板的办事流程，将来自己做事情，也不会漫无头绪。而一个有眼光的老板，也能从琐事中识别一个人的能力。如果老板觉得“你办事我放心”，前途难道不是一片光明吗？
人是活的，路是走出来的
本帖最后由 河蚌 于 2013-1-24 16:31 编辑
茉莉 发表于 2013-1-24 16:02 static/image/common/back.gif
看来是我这个比喻打的不对，你不太了解红楼梦。贾府里的管家娘子可不像你想的那样，也并不是只有做姨娘才 ...
这个女孩，得到的评价是“上手很快，与同事融洽，已经开始做部门协调”工作了。而她厌烦的，是老板让她做贴票报销这样琐碎的工作。
她和老板谈的也是这个，也是说，这种贴票的活，是不是可以不做。老板不是给她一个许诺，说什么时候随着她做的工作内容的增多，可以不做这个琐碎的工作了，而是讲出一个关于贴票重要性的故事。这个故事，意味着小女孩不但要做贴票，而且要把贴票当成事业来做，做到在老板还未想到之前，就已经替他想到了。
我觉得，做实事是没错的，但让一个员工做到这种地步，就是老板的问题了。这完全是一种人身依附心理在作怪了，实际上女孩如果按照他说的做了，确实增加了价值，但这个价值是与老板绑定的，也就是说，离开了老板，她这个价值一无是处。
作为一个职场的人，一定要清楚，我们可以做琐碎的事情，这些琐碎的事情也确实让我们成长，但成长的价值不应该是绑定在某个人身上，而应该是让我们能够更独立，能够有更广阔的职业前景。
我对女孩儿的辞职是十分赞成的，虽然她后面的职场不顺利，而且其中大部分原因确实是她无法稳定下来做细事。但这个老板举出的这个例子，是我十分不赞成的。
其实我在这个文章里最后一句，是想起了前几年发生的一个故事，就是那个“最牛女秘书”的故事。我想把他们的邮件发上来，也许，能够对我持的观点有所帮助。
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EMC中国区的总裁回办公室拿东西，到了门口才发现没带钥匙，这是他的秘书已经下班了。他很生气，在第二天凌晨给秘书发了一封措辞非常严厉而且语气相当不客气的“谴责信”。
总裁给秘书的信：
瑞贝卡，这个礼拜二我刚告诉你，想东西，做事情不要想当然。今晚你就把我锁在门外，我要的东西都还在办公里。问题就在于你以为我随身带着钥匙。从现在起，无论是晚餐时间还是晚上下班时以后，你要跟你服务的每一位经理都确认无事后才能离开办公室，明白了吗？
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两天后，秘书给总裁回信，语气之强硬，措辞之严厉，丝毫不输来信。
秘书的信：
首先，我做这件事是完全正确的，我锁门是从安全的角度考虑，北京这里不是没丢过东西，如果一旦丢了东西，我无法承担这个责任。
其次，你有钥匙，你自己忘了带，还说别人不对，造成这件事的原因是你自己，不要把自己的错误转到别人身上。
第三，你无权干涉和控制我的私人时间我一天就8小时工作时间，请你记住中午和晚上下班的时间都是我的私人时间。
第四，从到EMC的第一天到现在为止，我工作尽责尽职，也加过很多次的班，我也没有任何怨言，但是如果你们要求我加班是为了工作以外的事情，我无法做到。
第五，虽然我们是上下级的关系，但也请你注意一下你说话的语气，这是做人最基本的礼貌问题。
第六，我要在这里强调一下，我并没有猜想或假设什么，因为我没有这个时间也没有这个必要。
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秘书把这封信连同总裁的原信抄送给了EMC中国地区的所有员工，包括北京，成都，上海，广州等地。
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本帖最后由 茉莉 于 2013-1-24 02:55 编辑
河蚌 发表于 2013-1-24 02:21 static/image/common/back.gif
这个女孩，得到的评价是“上手很快，与同事融洽，已经开始做部门协调”工作了。而她厌烦的，是老板 ...
难道要老板再雇一个人来帮她贴票么？难道要老板付她工资然后自己亲自贴票么？
不管未来她的职业规划是什么，眼前的职业就是助理，这是助理份内的事请，并不是像帮老板看钥匙一样的分外活。
新人做些零碎的工作和学习技能并不矛盾，毕竟她也不是一天8小时都在贴票。如果她想不贴票，不应该去直接找老板谈这个，而是应该积极表现，在适当的时候谋求升职不是吗？升值不做助理了，自然就不用贴票了。
在本职岗位上为了份内的工作和老板争执，怎么可能是老板的问题
茉莉 发表于 2013-1-24 16:53 static/image/common/back.gif
难道要老板再雇一个人来帮她贴票么
不管未来她的职业规划是什么，眼前的职业就是助理，这是助理份内的事 ...
我不知道国内的企业到底如何运作。我如果是这个助理，我会尽量做好，然后找个不是助理的工作跳槽。从老板的角度来看，要考虑这个人是不是有更大的潜力，逐步去掉她那些琐碎的价值不大的工作，找个更加低成本的人来做这些。
这类事情，最终都只看结果，结果不好就如原帖所说，结果好了，其实都可以反过来说。微言大义什么的，都是看挑那个结果来说。正反的例子，其实都有，尤其是在不同的人上面。这个例子里面，老实说，更可能的是原帖的说教只适合那个人而已。
本帖最后由 茉莉 于 2013-1-24 03:00 编辑
假如十八 发表于 2013-1-24 02:55 static/image/common/back.gif
我不知道国内的企业到底如何运作。我如果是这个助理，我会尽量做好，然后找个不是助理的工作跳槽。从老板 ...
如果我是这个助理，我会尽量做好，然后看老板是否有赏识提拔的意思
如果没有，一年左右后，会选择跳槽。前老板的认可也是入行的资本之一
如果有，在老板切实决定提升你之前，老板没有义务替你去掉份内的工作。老板决定提升你了，位置空出来了，自然会有新人接替你的工作。这个决定不是你替老板做的，但是你可以通过表现和交流促使老板这样做。不过我说的交流，肯定不是去找老板说：“我不愿意干这个”啦
茉莉 发表于 2013-1-24 16:59 static/image/common/back.gif
如果我是这个助理，我会尽量做好，然后看老板是否有赏识提拔的意思
如果没有，一年左右后，会选择跳槽。 ...
其实这个是个很简单的市场供求关系的问题。我接触的一些国内做老板的人比较少考虑手下发展的问题，河蚌这样想着培养新人的还是比较超前的，多数都是招现成，不行了就换。
新加坡这地方人少，替代不容易。所以我们最重要考虑的就是手底下人留不留得住，尤其那种需要比较复杂劳动技能了。
假如十八 发表于 2013-1-24 03:01 static/image/common/back.gif
其实这个是个很简单的市场供求关系的问题。我接触的一些国内做老板的人比较少考虑手下发展的问题，河蚌这 ...
可是这个case里的老板其实已经开始培养这个助理了，已经让她去做一些协调的工作而不是纯打杂呀。这个姑娘却没有把握住老板的心思，自己等不及往上爬了，适得其反让老板对她的能力产生了怀疑，最后连一年都没等到就自己辞职了，实在是自毁长城的做法嘛
你们那儿被挽留的手底下人，肯定也是干活靠谱，领导用得得心应手的。这种做简单工作还刺头的，肯定巴不得早点换人了
茉莉 发表于 2013-1-24 17:10 static/image/common/back.gif
可是这个case里的老板其实已经开始培养这个助理了，已经让她去做一些协调的工作而不是纯打杂呀。这个姑娘 ...
{:213:}我自己就刺儿头一个。
假如十八 发表于 2013-1-24 03:10 static/image/common/back.gif
我自己就刺儿头一个。
能力强啊。有用的刺头，扎手也得拿着不是么
茉莉 发表于 2013-1-24 17:10 static/image/common/back.gif
可是这个case里的老板其实已经开始培养这个助理了，已经让她去做一些协调的工作而不是纯打杂呀。这个姑娘 ...
有时候比较有想法的雇员是免不了心急一些的。老板要看是不是要妥协了。