老兵帅客 发表于 2022-7-16 03:54:02

陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-7-15 11:10
京沪热门路段涨了10%左右,但非高峰时段会下浮到常规价格,因此高铁价格基本视为不变。 ...

涨的和跌的数量与额度可是不同的,前者明显多于后者。

故乡在喀什 发表于 2022-7-16 12:42:35

老兵帅客 发表于 2022-7-15 11:54
涨的和跌的数量与额度可是不同的,前者明显多于后者。

把通涨因素考虑进去,中国铁路的涨价就太微不足道了。再怎么说,铁路也是公司制了,也是需要养家糊口的。

太阁狗 发表于 2022-7-16 13:08:33

常挨揍 发表于 2022-7-15 21:40
你常坐沿海高铁

沿海到内地、沿海到沿海

常挨揍 发表于 2022-7-16 15:40:14

太阁狗 发表于 2022-7-16 13:08
沿海到内地、沿海到沿海

沿海那儿,涨20%客座率也不会少;P

故乡在喀什 发表于 2022-7-16 16:37:00

常挨揍 发表于 2022-7-15 23:40
沿海那儿,涨20%客座率也不会少

的确。

总体来说,中国高铁的收益基本上就是热线是在补贴老少边穷。这种"均贫富"的模式是中国铁路的一个法宝。

老兵帅客 发表于 2022-7-16 18:40:35

故乡在喀什 发表于 2022-7-15 23:42
把通涨因素考虑进去,中国铁路的涨价就太微不足道了。再怎么说,铁路也是公司制了,也是需要养家糊口的。 ...

这个线索说的是消费者承受能力,而高铁涨价则是因为运营亏得太厉害,朝廷自己都撑不住了,因此完全是两回事。

为啥,因为消费者有十年没怎么涨工资的,不要以为我在胡扯,民企很多很惨的。

zilewang 发表于 2022-7-16 22:08:27

本帖最后由 zilewang 于 2022-7-16 22:15 编辑

老兵帅客 发表于 2022-7-16 18:40
这个线索说的是消费者承受能力,而高铁涨价则是因为运营亏得太厉害,朝廷自己都撑不住了,因此完全是两回 ...

刚算了一下我坐过的某线路,动车二等座。相比2012年开通动车时的票价,高峰时段票价涨幅42.35%,低峰时段票价涨幅27.06%。

对比当地2012年和2020年的职工平均工资,涨幅为10.22%。(此数据来源于对应地方的统计年鉴)

故乡在喀什 发表于 2022-7-20 17:49:11

zilewang 发表于 2022-7-16 06:08
刚算了一下我坐过的某线路,动车二等座。相比2012年开通动车时的票价,高峰时段票价涨幅42.35%,低峰时段 ...

这种浮动式票价也是往绿皮火车分流的一种手段。高铁是一种行相对奢侈的出行方式。

绿皮车的票价涨了吗?

老兵帅客 发表于 2022-7-20 23:59:58

故乡在喀什 发表于 2022-7-20 04:49
这种浮动式票价也是往绿皮火车分流的一种手段。高铁是一种行相对奢侈的出行方式。

绿皮车的票价涨了吗? ...

这个可不是分流,因为高铁价格基本上是绿皮车的三倍,自己升降个百分之十不会对三倍有多大影响的。

高铁浮动价格的具体是价格分化,停靠站多的降低一些以吸引人,停靠站少的涨价以扩大利润。因此,它实际上是个市场细分,对市场外的没有影响。

故乡在喀什 发表于 2022-7-21 02:32:14

老兵帅客 发表于 2022-7-20 07:59
这个可不是分流,因为高铁价格基本上是绿皮车的三倍,自己升降个百分之十不会对三倍有多大影响的。

高铁 ...

英国的铁路就是这样操作的。 不过,铁路的票价是和长途客车互动的。

英国的铁路服务实在不行。长途客车就推出过1镑的长途票。非常爽。

不过,铁路和长途客车都没有置人于死地的没完没了地发大招。

最后,旅客流还是增加了。基本是双赢。

中国的高铁和绿皮车,大约也是这种关系。怎么算,都有老百姓得利的噱头。

老兵帅客 发表于 2022-7-21 02:59:59

故乡在喀什 发表于 2022-7-20 13:32
英国的铁路就是这样操作的。 不过,铁路的票价是和长途客车互动的。

英国的铁路服务实在不行。长途客车 ...

英国的铁路不了解,中国的高铁与绿皮车从价格上是完全脱离的两个市场段,前者的价格是后者同级别车,例如二等座,的三倍。

故乡在喀什 发表于 2022-7-24 01:58:54

opensrc 发表于 2022-6-30 10:56
我好希望私有化中国铁路,替国家和人民把这个亏钱的大窟窿补好, ...

这个估计够呛。充其量是拿出一部分资产或线路来市场化运作。一旦全面私营,很多线路和设施就直接被遗忘了。

中国铁路逆市场化的运作的确有福利和公益事业的属性。

故乡在喀什 发表于 2022-7-24 02:08:58

testjhy 发表于 2022-6-30 23:02
我有限的吉尔吉斯信息知道那里的政府极度腐败,所以以国家名义搞合作走正道极其困难,几年换一届说不定又要 ...

和吉尔吉斯这种不靠谱政权合作,民间资本反倒比较顺手。

政府间摆不平的很多问题,资本反倒轻车熟路。

兰州人 发表于 2022-7-27 12:09:19

老兵帅客 发表于 2022-7-1 17:55
说得很对,问题是为了高铁的利益,沿线的绿皮车没了,那么非中产以及非商业人士出行咋办?举个最简单的例 ...

根据我的观察,我经常坐的几条线路,高铁车次与非高铁车次比是大约 10:1, 然而高铁经常提前一两天就没票了,非高铁一般票都卖不光, 可见大多数出行的人是喜欢高铁的,因为本来出行的大多数人群就是中产/商务。

老兵帅客 发表于 2022-7-27 18:22:39

兰州人 发表于 2022-7-26 23:09
根据我的观察,我经常坐的几条线路,高铁车次与非高铁车次比是大约 10:1, 然而高铁经常提前一两天就没 ...

那么非中产咋办呢?你总不能因为他们没钱就不管他们了吧,毕竟天朝铁路是有社会服务成分的。

zilewang 发表于 2022-7-27 22:11:56

兰州人 发表于 2022-7-27 12:09
根据我的观察,我经常坐的几条线路,高铁车次与非高铁车次比是大约 10:1, 然而高铁经常提前一两天就没 ...

包括动车在内的高铁,现在的定位不是中产和商务,而是普惠性。
楼上有人说,高铁的浮动票价是往绿皮火车分流的手段,那是大错特错。现在的绿皮车已经沦为完全的福利和公益事业性质:一是班次大幅度减少到几乎忽略不计,二是发车时间一般都安排在深夜或清晨。

虽说高铁票价上涨速度远高于工资收入速度,但如果一年只出行一两次的话,绝大部分人(包括农民工)还是可以承受的,这也是大部人出行优选高铁的原因。但如果要像坐公交车一样频繁,或者超长距离,那就是巨大的负担了。

故乡在喀什 发表于 2022-7-28 01:55:19

zilewang 发表于 2022-7-27 06:11
包括动车在内的高铁,现在的定位不是中产和商务,而是普惠性。
楼上有人说,高铁的浮动票价是往绿皮火车 ...

跳出盈亏思维推进高铁的发展,这也是中国铁路系统成功的一个重要原因。

吉尔吉斯费了那么大劲维护的两条铁路还都是内燃机车,这个对比非常辣眼啊。

白天爱黑夜 发表于 2022-7-28 08:57:56

7月28日,在乌鲁木齐国际陆港区,一列满载204吨布料、棉纱等货物的中吉乌“公铁联运”国际货运班列从这里驶出。该班列通过铁路运抵喀什火车站,再由公路运输方式从伊尔克什坦口岸出境,最终抵达乌兹别克斯坦塔什干。

据了解,该趟班列全程采用集装箱“铁路-公路”的国际多式联运方式,实现了中欧(中亚)班列在多式联运新通道方面的新突破。通过一次托运、一次付费、一份单据、一次保险,由公路、铁路区段承运人共同完成货物的全程运输。有效将铁路运输和公路运输的优势相结合,大大提升运输时效,比传统国际铁路联运模式节3至5天,为我国与中亚之间的商贸往来提供了一条更方便快捷的通道。

故乡在喀什 发表于 2022-7-28 09:14:44

白天爱黑夜 发表于 2022-7-27 16:57
7月28日,在乌鲁木齐国际陆港区,一列满载204吨布料、棉纱等货物的中吉乌“公铁联运”国际货运班列从这里驶 ...

这种联运模式早在“四国联运”的时代就规划过。今天终于成为正规操作了。 这种模式值得大力推进。

兰州人 发表于 2022-7-28 09:51:38

老兵帅客 发表于 2022-7-27 18:22
那么非中产咋办呢?你总不能因为他们没钱就不管他们了吧,毕竟天朝铁路是有社会服务成分的。 ...

非中产出行的少啊,一年几次的话,贵几百块钱,没啥负担不了的。比如暑期的高铁上很明显有很多农民工的孩子去东部探望父母, 过年过节期间高铁票更是难买(当然比以前春运好买多了)。穷人对出行品质和速度也是有追求的
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