新冠之后，谁处在更好的经济发力点？
本帖最后由 晨枫 于 2020-4-22 14:30 编辑不知道有多少人还看电视新闻。近来电视新闻的一大特点是视频访谈。既然都不让上街了，访谈只能视频了。但大户人家如BBC，访谈中也频频出现抖晃、卡顿甚至直接断线。这是因为网络连接稳定性不够。这些访谈对象都是有头有脸的，不是贫困户，家里的网络连接如果不是最高级的，至少是中上的，但还是这样。
现在大家都在家工作，也都有感受：早上上班时间开始的时候，突然网速下降，中午过后又恢复了。到底是一天的活儿半天干完了，还是本来就只有半天的活儿，相信日后社会学调查中会是有意思的课题。但说明的问题是：北美广域网络基本架构不适应这样的高流量运行，不管运营商如何标榜高速。相比之下，中国中小学生上网课，那是音频视频流量全开的，还有大量宅男宅女在家刷电视剧，好像卡顿现象不严重。另外一个有意思的事情是：中国大多数有线宽带连接已经取消流量限制了，但北美还是有流量限制的，尽管通常家用不见得会用满。有人问到：那你下载蓝光电影怎么办？呃，我的流量一年加起来也不够下载一部蓝光电影的，所以我从不操心下载蓝光的问题。在欧洲，Netflix被要求从HD降低到SD，以应对人们都在家用流量看影视以造成的系统流量激增和超限问题。国人出国旅游，到处发现4G信号不好，流量卡顿，也是一样的问题，那还是在新冠之前的太平盛世，新冠之后反正也没有多少人到处瞎跑了。
这说明中国的数字基础建设的水平已经显著高于美欧了。在3月24日发改委的新基建文件中，除了已规划的重大工程和基建、公共卫生和应急物资保障投入外，新的投资领域包括：5G基建、特高压、城际高速铁路和城际轨道交通、新能源汽车充电桩、大数据中心、人工智能、工业互联网等。
这里面可以分为三大类：信息交通、实体交通、新能源。
新能源包括特高压和充电桩，重要性自不待言。城际高铁和轨交的重要性也不用多说。5G、数据中心、人工智能、工业互联网都是对应数字基础建设的，而这些都是在光纤基干网已经完成的基础上才谈得上的。
美欧在这些方面的关键技术方面继续领先，中国与之相比，只能说各有优劣。但要转化为生产力，就不光是技术和投资的问题，还需要数字基础建设了。这方面，中国已经走在前面了。
历史上，美国的汽车工业高度发达是得益于罗斯福到艾森豪威尔的公路建设。这些年来，还在吃老本，但已经越来越撑不住了。眼光更远一点，首创Autobahn的德国有BBA加大众、欧宝，英国就连RR和宾利都姓德国了。中国的汽车工业这些年一举跃居世界第一，也是得益于改开后的公路建设。现在，数字产业的高度发达依赖于数字公路建设了。
美国是数字时代的发源地，但美国在数字基础建设上落后了。如果说光纤好比铁路，而美国在主干网上还不算太落后的话，中国已经光纤进小区、进大楼了，美国大量居民区还是电话线、有线同轴电缆为主，公司大楼里用的CAT 5也还是铜线。据报道，2013年时，美国和中国的光纤接入率都在17%左右；2019年底，中国已达92%以上（根据工信部发布的最新数据显示，光纤接入用户占比达到92%；98%以上行政村覆盖光纤），美国还是只有25%。换句话说，美国做到了县县通火车，但中国已经轨交到小区了。
问题是5G好比公路，而公路时代相比于铁路时代是革命性的变化。总是有人质疑华为和中兴5G的真实技术水平和一旦离开美国技术的自主生命力，但不争的事实是，中国5G处于世界领先地位。英国一些人试图用新冠激发的反华情绪推翻先前准入华为的决定，被英国政府断然否决了，原因不仅是与中国的关系问题，也是华为技术大幅度领先的原因。美国倒是没有这个问题，坚决禁止华为，但美国的5G水平还不及欧洲，因为美国根本没有自己完整的5G技术体系，必须依靠连自己也承认不如华为的爱立信、诺基亚打造5G。
新冠是历史里程碑级的事件。新冠之后，各国都会发力，大力恢复经济，抢占新的生长点。生物技术会是一个生长点，但新冠中检测和疫苗大战已经显示了中国的世界第一梯队级的实力。另一个或许更大的生长点就是数字经济。在这里，中国已经筑好了巢，凤凰也已经在路上了。中国不仅是第一梯队，还有潜力成为数字超级大国。美国呢？
新冠之后，谁处在更好的经济发力点？ Barr的演讲可以作为背景材料。
Attorney General William Barr’s Keynote Address: China Initiative Conference
现在的问题是美国没有5G alternative。你可以强迫附庸国不用华为，但是你无法告诉他们用什么。他们怎么办？ 本帖最后由 可梦之 于 2020-4-23 04:53 编辑
我要定期备份服务器数据到本地硬盘，回国还担心网速太慢。结果连上VPN后比美国还快。美国大概速度才1.7MB/s，在北京可以达到6MB/s。不连VPN测速软件是500+Mb/s，美国家里最贵的plan也没有这么快。 如果只论下行速度，fiber 并没有比cable强很多。
ATT fiber可以1000Mbps下载，comcast的cable 也可以提供1000Mbps下载。
当然fiber的上行是对称的，这点比cable上网强多了。 可梦之 发表于 2020-4-23 04:41
我要定期备份服务器数据到本地硬盘，回国还担心网速太慢。结果连上VPN后比美国还快。美国大概速度才1.7MB/s ...
这个例子不合适，美帝现在早就1000Mbps的plan了。ATT，comcast都有。
史蒂芬周 发表于 2020-4-22 20:40
如果只论下行速度，fiber 并没有比cable强很多。
ATT fiber可以1000Mbps下载，comcast的cable 也可以提供10 ...
难怪LP上传课件那么慢 淘宝支付 自己没人民币时 还可以请第三方支付，很贴心方便 史蒂芬周 发表于 2020-4-23 10:47
这个例子不合适，美帝现在早就1000Mbps的plan了。ATT，comcast都有。
两个问题：
1. 最高速度当然是有，但不是所有地方都有啊。Frontier也有千兆的plan，但在我们小区能提供的最高速度才2Mbps，搞笑呢。
2. 理论速度和实际速度。朋友家也是光纤网络，号称千兆，但测试从来没有超过500Mbps 本帖最后由 史蒂芬周 于 2020-4-23 13:16 编辑
可梦之 发表于 2020-4-23 12:09
两个问题：
1. 最高速度当然是有，但不是所有地方都有啊。Frontier也有千兆的plan，但在我们小区能提供 ...
1.按照美帝的垄断特性，你家frontier慢，肯定有另一家快，要么是ATT，要么是verizon。
貌似这些运营商之间都有默契，同一个地址只有一个运营商能提供高速服务。
2. 我用comcast的千兆，电脑网线直接连router，每次测下行都有900+mbps。 史蒂芬周 发表于 2020-4-23 12:58
1.按照美帝的垄断特性，你家frontier慢，肯定有另一家快，要么是ATT，要么是verizon。
2. 我用comcast的 ...
第一句要反过来说，我们小区都是用xfinity（comcast）。这还算好的，名义上有的选择。很多小区就没得选。 这篇文章很好，从小地方看出大问题 不能过于乐观。比如说国内生物技术研究试剂方面严重依赖美国。各种高效酶制品，基本上都是被美国垄断的。这次检测新冠核酸，我们国内的各种检测试剂盒，里面成本最高的部分就是酶。大头都被美国挣到了。这方面需要投入大量的人力物力和时间才能赶上，但国内好像根本就没意识到。
新生长点，5G或许是一个，但只是一个平台，上面加载的主要还是硬件和软件。软件方面国内有多么豆芽菜我就不用说了。硬件方面，很多核心技术也都是美国控制，要不然中兴跪得那么干脆。这些都是我们的弱点和软肋。抓紧这个时机，趁着欧洲和美国疫情所带来的失业潮，赶紧进行产业升级，从欧美拉人。这才是正路。
中国制造，必须要把软件也都国产化了，才能实现真正的国产自给自足。 水风 发表于 2020-4-23 21:11
不能过于乐观。比如说国内生物技术研究试剂方面严重依赖美国。各种高效酶制品，基本上都是被美国垄断的。这 ...
一个ELISA试剂盒，米国卖500刀，测20块96孔板。。。国内一块96孔板就卖近2000人民币。。。而且质量还不稳定。。有一阵，我都想倒腾这么一批试剂盒，回国分装了卖了。。{:226:} 王不留 发表于 2020-4-23 21:36
一个ELISA试剂盒，米国卖500刀，测20块96孔板。。。国内一块96孔板就卖近2000人民币。。。而且质量还不稳 ...
大头是运费啊。只要加冰袋，价钱就嗖嗖的上去了。我也打过这主意，不好办啊。国内方面要能有人帮忙快速通关。否则给你放3-5天，啥东西都完蛋。
早上上班时间开始的时候，突然网速下降，中午过后又恢复了
这是孩子们在上网课呢{:221:} 机器猫 发表于 2020-4-23 09:53
这是孩子们在上网课呢
不会吧？谁家孩子那么好学，一清早爬起来上网课？{:221:} 楼主要明白，5G是无线领域的，而大家日常用的是有线领域的，以无线领域替代有线领域，无论是性能还是成本都会是大问题。除非是为了政治需要，给山里的一户人家提供高速网络访问能力，这样的事情在商业领域是不现实的，除非那户人家出得起钱。
至于光纤，那是商业需要问题，而非技术问题。在多伦多，我的房子外面bell canada早就布好了光纤，随时可以接入我家网络，而它能够提供1.5G速度的下载能力，只我愿意为此付钱。但是很遗憾，我现在用的CIK cable 75M已经足够满足我家需要，因此我对上门推销的bell canada人员直接说了no。 WiFi 发表于 2020-4-22 15:13
Barr的演讲可以作为背景材料。
Attorney General William Barr’s Keynote Address: China Initiative Conf ...
现在的5G只是个optional，而非mandatory，而且各自的实现细节有很多不同，因此华为的技术方案并不一定适合北美。 可梦之 发表于 2020-4-22 15:41
我要定期备份服务器数据到本地硬盘，回国还担心网速太慢。结果连上VPN后比美国还快。美国大概速度才1.7MB/s ...
多伦多这边的bell canada可以给你提供1.5Gb/s，只要你愿意为此付钱。 史蒂芬周 发表于 2020-4-22 21:40
如果只论下行速度，fiber 并没有比cable强很多。
ATT fiber可以1000Mbps下载，comcast的cable 也可以提供10 ...
关键是上行不需要那么快，因此cable的方案更合算，因为它省钱。