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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！
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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

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观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！2 J- R2 B7 L, S

    , [. t& q! j1 Z0 c; F: v+ J9 i中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。( s. e( |" }; a/ y  z3 F6 S6 p- [

    / g9 |% l5 L2 H- d第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。" ]; h. E& R3 n% r3 ?! w

    : ?$ a% j; u/ @- b2 @& s3 g  \在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    1 L0 I& j+ A2 |0 Q( F* m% \0 N: x: A! @0 P1 i
    第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。7 }' ?- y! y2 w+ g# O
    1 D1 [1 y$ G9 f. m# p
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。" X$ |) H* ?8 D) B- s2 D9 q; q
    ! ?2 g! b' y: j' g4 z( B
    转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。$ r* e5 y* Y4 |

    6 Y9 Z7 Q4 o. c( R九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。; u. `' ]6 F& w* c. `* M  y

    " G& {9 t! K- L4 U  m2 Q# z. X0 BFC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。' k& |  I1 R/ b: L6 r: f0 `
      Z9 C& ?" O# `) v0 X: u, b
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    + _8 [: p2 a$ N. b# J. m5 D" h, E0 v6 s% l$ `6 e/ a
    其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。6 x3 x- e  E4 q; V4 a$ L( r: y

    8 i: _" r/ ^1 ~8 y$ F5 }6 L5 x& Y中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。' `# k% Y+ v+ ?2 ]' y2 y
    0 u3 W. h$ y+ o, N9 B: F
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。5 C0 f- ~# u5 m" o& D% ^

    , o6 e/ `. G, @- n+ ^6 x0 j: A其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。9 w/ n3 J% A: b2 {! d' i, i. |; w7 T
    8 A+ X* G9 d  V, r2 o* L* C% b# f
    （老规矩，待续！）

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    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎，坐等更新。
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    胖卡门

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？5 O5 z0 g" r+ p6 o
    你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。
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    飞影

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 8 _% q6 p1 d  A
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？# D% h. j9 _6 {0 t
    你写军事和写历史、政治 ...

    : M! D9 x' V5 ^7 l" L' X" T, Z哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。
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    TopGun

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑
    1 ?0 ]5 E. |' P- }5 H
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0
    + i3 L' X, ]" o$ F

    5 R  A- g* L1 m( A强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。: E  W+ J7 i8 J9 G* {
    4 r+ T! m5 q  O: y4 F1 @! u
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。% d; }3 [/ |4 ]2 J4 m* }0 A
    $ _9 r" ]1 S. A' y" e! s
    类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    ( d6 Y" S% l1 y6 Z' W- X
    1 p; H* k/ j6 o( B/ E当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

    点评

    兜胖胖
    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
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    皇家骑警总监
  • TA的每日心情
    无聊
    22 小时前

    • 签到天数: 3863 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观，加把劲，前面就到大车店啦
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 7 T% l! ^1 @9 F0 o. o" T
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    ; B# K5 m" F' Z/ L* C- @0 ^4 b你写军事和写历史、政治 ...

    + c& \3 [2 x# ]4 L2 d: D2 f1 g你能认为会有人和我这样的为伍吗?
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 4 K$ R+ K! D* g9 {) ]
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    ; r# M* Z0 i$ l  y8 w& f3 `
    , y4 m6 v0 S5 j. G( D/ B* O# h强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    4 T3 R: G0 b2 f缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.3 p9 Q" E/ q: r, x% x: S# H  W! ~

    4 R8 {9 h$ c8 S3 a强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    3 u& @8 @7 I4 o4 W
    3 _% ?0 g5 ~% A4 B7 f问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
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    胖卡门

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 - |, S5 u0 N( g3 Q. B
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    & Z% q) _. [3 u
    为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。  G( I. O( v8 c% ~5 R
    哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新！( w4 P- k8 l2 Y; R1 I1 j8 U
    2 \+ ?: p; U( Q# J3 l* W5 r
    不过话说回来，又是一个大坑。。。
    3 @2 K5 g4 Y2 R- H& y9 a* `: B" d
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    旅途愉快

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~
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    假如十八

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    ) h5 I3 z9 x3 J, _" p# u8 D为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...
      g5 u2 ~" f( P( s9 ]- }4 H8 \- \
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会
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    TopGun

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 ) r# f7 @0 y: ^0 U$ [6 b
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    ; E; B2 p) A( b8 R缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    3 c0 P, h: w& X/ b5 l& z+ b8 m' A- E8 n3 Y9 ~
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

    / u7 B* o' C5 f
    4 V! l3 d& e; ~; R/ E0 \. }
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    % _: C5 \  [  r3 ~1 F( e
    2 t8 Q( U; W4 y+ D; y
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。  E# D1 t" l- f3 z# b# ]

    9 v' Y& u/ _( n6 Y7 c5 P: J* Z相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。. G4 U! n4 j) v4 e
    3 m7 ?& _$ ^* r& Q- g- b2 e, t0 F+ l
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。9 \+ M/ l# }4 Y" \' Y
    # f9 J) h# D+ t- z- {' f# ^( P+ d

    ; Q. T. T+ T. G2 y& A
    9 f* t! R0 r6 G+ @2 L; G3 j# k
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知，出口飞机里获得一致好评的是2 U/ ^& A" \0 ]) T2 a3 G0 c
    + G  C9 K2 T* P1 @0 E

    / Q7 E( E! }2 o$ Y  K
    # [' p+ M! t& j, X6 c4 k  a7 t" |( A
    / n  E8 V( h3 d* F! D9 m$ M
    初教六。: X* ]& k( _& B' [* H

    0 ~) Z1 Q8 H0 o) I$ I! D3 H1 ^& R貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。
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    得大自在

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好！
    $ R+ H9 W, c5 i- b
    5 b. s: r' ]' K7 l- D5 c9 W3 B另请扯扯飞豹的事
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 7 R1 x- B1 Y0 a2 ]9 G' {3 k8 X: }
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？9 p4 t. r) [9 t8 [
    你写军事和写历史、政治 ...
    , {5 R1 H+ }: g4 H  b2 e
    胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~% @( W+ B# U9 q
    悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..; p5 M- H5 ?2 C
    信与不信，悉在诸公
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    胖卡门

    该用户从未签到
    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊！

    点评

    史节
    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
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    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    8 Y5 |; A- m/ r6 D9 o1 g强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。* B4 _: T, i5 ?1 {+ P; [( B
    6 e% r6 X& E4 a. t; J5 I
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
      R+ \# V' u  D- g2 \3 c+ H* ~  M
    大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。' R. u! @! ^; i9 h$ V6 W) j
    ) u1 N+ d" g( J, E* t
    说实在的，那真是玩命，不足取！
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    胖卡门

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13   {5 F9 K3 V9 M) o7 o
    大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...
    + C6 S) G+ }" \: [
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。
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    砺剑

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说，我就帮着老观说吧
    - p) x, M& z- A9 f
    - Y/ L! m: z, O# Z& ]# m5 f" S中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：
    ( _$ _+ F/ i% ~4 o* f& `+ p+ `- @, Y4 [$ U7 h- _, @# ]
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    + O8 H: `% {/ j) Z第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些
    4 s* B7 h( w# T9 h! d3 z第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习

    点评

    青原漫步
    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39
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