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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!
    8 g% j8 d) b6 Q0 `) t' r( X; r
    8 ^7 X" L0 d* p1 s中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。# _) M7 u8 X- T; [% R/ }
    9 [' F# F2 S9 f* U7 v  n
    第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。# f! _" a) w) J6 U6 q  V
    ' W8 Z: }9 j3 \7 `
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    ; y' X0 r7 r( N/ d$ S3 B/ `' G  v* O9 e3 v# B% l- T8 D
    第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。7 ]# V% {+ l1 H/ ^) m, Q

    " Y5 n% y; @6 K- P, q2 \& ^1 A: p$ a# v这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。, E. d- C7 ]* L  u3 ?$ `( W" M

    - L- {: _6 A& i1 f转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。" R. X* O5 R7 |- }$ _

    7 P6 ?0 E4 f3 w- n九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。9 e6 h2 n0 F  q$ v1 ?7 u
    2 q, F9 c* Y& V7 L
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。
    9 \* m* Z4 E0 V6 k  n' D
    4 d; o" f% X  n) D, K中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。# V  C5 }5 O" J6 U2 q
    5 J6 |, `, q$ s5 z9 ~7 h
    其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。9 j  @9 W: L( P. G4 P' Y

      f) y3 m: C% e中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。9 e/ }: V* W" ^7 h# O3 Y* [
    . ?' o1 U1 r  p" x9 t' u1 N
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。* c. [$ o. u1 i0 s

    / B( l( s! O9 ~& t3 j. O# _其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。! Q1 a- o4 L' z3 X) m0 ?

    2 s- ~& z/ e- r  a% \(老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?* h6 O9 I8 C4 f: z
    你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    / l9 G6 s4 @- Z9 @- o7 a! n: W* ^$ e老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    3 [0 n; W1 S' D5 p8 `" I2 M你写军事和写历史、政治 ...

    1 G% l. a% i9 c! }+ Y哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑
    * b( S$ |4 c0 D# R
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    ) R  G4 `( g# d) ^* {& ?; ^+ e8 P2 ~: E# V7 b* m
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。) j! F: B5 g) J5 b( V* G

    6 ~* |( e. \6 o$ v强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。2 c2 w3 j/ u+ x9 f8 k' K
    / F5 M- J3 _5 t5 i
    类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、. @% ~$ V; y! w  g0 Y8 L3 S

    & |' L) d( j6 t/ ~  U当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 22:05
  • 签到天数: 3689 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 ! j5 X) V  Q6 {+ `) O9 }9 G
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    % u1 J9 s5 }6 a! ^* u你写军事和写历史、政治 ...

    9 F5 c& D" n0 D4 J你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 6 `; J8 r/ c  Q! M$ J1 @* j6 P, ?
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。$ v9 Y; h& v7 W5 O( z
    ; U. R! J1 Z, Y1 H' ~
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    6 E' A$ }% B, N8 \* P缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    ; z! ]  N$ c, D) d3 c# k) [  ^+ |' ^4 d; M9 k: B1 i) S% X
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    6 E% }. a' e  i: Z. g- q0 |$ ]3 b7 O' P) F8 O1 U4 e# ^7 c
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 % }$ U; @7 K/ F4 Z$ d( P& Z
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    . ?8 z% I- R, q4 w& U) W1 M! `
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。
    # Y* O# U5 M' m% N0 @9 ^哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!
    9 p4 I* B9 j+ D7 U/ ]
    0 I6 |1 r+ C$ l, z: |' ?/ u7 N$ t3 X2 v不过话说回来,又是一个大坑。。。
    " b4 d' [+ ?! \+ Y. H: m
    : l* G1 h0 q: I

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 % ?8 X6 W+ o9 O, o7 C* Q" ~
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...
    $ H4 b* v  l7 O9 t" b+ {" u3 I
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 " I$ X8 v) \( I. ?* `8 W5 [9 ^2 b
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    2 o! E; g+ @! g1 s缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    - s) G; Y4 Q) K- [7 D
    % e8 @' c+ U" {- s$ N7 Y强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

    3 x2 ], F. m, @( k* J8 b- d! M0 o3 {  `
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    2 e+ f( R- M! |
    . ^& W! s1 e* r$ a0 o
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。4 H: G; U$ N* C5 u

    * p- Y1 p" \% x5 h6 ^. _6 i9 w相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    . a+ W! S4 H" G5 g4 V& {( H) g2 S2 J; M1 ?! l$ i5 Y1 \8 B1 X# }
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。- G) M% K6 l6 @7 J4 v
    8 b  [' q! c7 H" v- ]
    . M# \8 C& o. P5 j
    ) G1 u: L- Y$ o! ~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是
    * |3 q- [9 W" D9 D% [! ^+ s0 g( x: s; C8 H1 S* S

    8 b+ A1 [; u. s* f, Z* p
    ! F' p; V& @- }  `
    ! [2 K7 m8 U3 U% G+ w( q
    4 l4 F6 u7 [  X4 g初教六。
    ' R% P& w- j2 V  V
    6 b. V! u( v7 S5 q: `9 ~/ Z: e貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!) }1 n! j# p6 ]

    ( B9 V% O9 U  a' A! V, \/ V; Z另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 2 K$ L7 B4 x- {( \
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    % u- W# P2 z0 Q9 v" ^; B- F你写军事和写历史、政治 ...

    7 i) L* e# }) B$ R$ p胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~$ N/ w" d( @0 |+ {7 A3 ]6 [+ c
    悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..- u# w( u. }& u$ H  T2 Y
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    & Y* i) P4 G( B; w: C3 _$ B, G强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。* Y) B; V0 E2 h6 N; f" A; m6 m

    - H5 [, s; B8 t$ b强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    9 G. p9 N% C4 j+ z( a大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。
    ! ?/ Y6 R8 \) \7 o5 W: a9 K  E6 ~6 H; A
    说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    ) e" w$ {% u! ]) b6 ]' u4 I大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...
    ; K$ C# d# n$ Q& a
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧. Z- r3 t! F% c6 ]$ d+ n7 j/ _
    / F1 k' @( \$ P3 R
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:
    + A5 m4 \. v0 J" u* a9 Y% h. m" w/ p5 L8 [# i( e
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标9 Z2 w7 \3 f6 d
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些" F) i6 P# e8 {* Z
    第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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