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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！
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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

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观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！% L/ p/ j9 S! b3 B
    2 Y! F1 J1 p' L
    中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
      P# p5 q% y4 K" n$ n. s. L; ^7 V
    9 ^  K6 W) T1 [3 ^6 q. W第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。3 h2 o8 v4 Z. _+ o% Y

    0 w) a1 B0 P4 E% N在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。- p3 G+ ]8 q  ~; s

    * l: d* T# _4 k# j' |" C1 z第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。# Z. k$ @) h$ p% O

    5 x9 \) X9 O; ?$ i0 T3 x这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。: O8 S7 h) C3 g2 T7 k/ U

    * _+ V+ l* |% t1 D6 n转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。: D+ w) t" [% j) z4 W
    ; R8 ]* i" j& ^1 C
    九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。8 t) c( [1 i6 t9 L% f2 M. U4 t9 A7 h

    % Z$ b/ j" i  U" D& cFC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。$ u. ?( D, N( ~, p% }; n

    & U* t" |; x! v中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    - l' i+ ~  v: G
    + J( e; _5 q5 D7 P7 s9 O, Z3 A其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    ; x: r; \5 Y( H, u$ w0 x6 Z6 \  x& F  V6 f1 T/ L/ |
    中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    8 }! R. d6 w1 U* K0 Z; {2 u3 j/ n( ^* ^" b, s# ^& |
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。: x0 s+ k0 Q" Z1 k  \/ L! d

    8 T1 @- t( ]$ J& X  i' n其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。
    : d0 k$ V, `6 S1 F1 r7 P( K& m2 h. ~) `( l
    （老规矩，待续！）

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    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎，坐等更新。
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    胖卡门

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    " {0 s& {7 q/ @% L5 d; R* [你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。
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    飞影

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 ! [% ]7 t3 o4 a' @! A
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    & k1 A7 a2 S$ E1 Y6 M1 J你写军事和写历史、政治 ...

    8 I7 P# V8 q, m5 A+ m哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。
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    TopGun

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 * X9 N9 N0 }( g0 [7 N( t
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    7 y& L& F9 E- ], A2 g4 |4 U! S- ^# K0 s- v2 Q
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    ; _$ g* G, n) K0 v& I8 |% t3 j" A; ]5 y0 \% \, {: M
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。
    ; \: b% d- Y6 c  r/ H0 u1 j' a2 A; }5 X
    类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、6 H6 j3 w2 `: e" P
    ( a) ^7 I- g) ^: }9 q* I* v
    当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

    点评

    兜胖胖
    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
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    皇家骑警总监
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 3636 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观，加把劲，前面就到大车店啦
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    ) V+ C$ K. K1 F老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    ' a& Q3 j! E5 i, @: o你写军事和写历史、政治 ...
    ; i& E5 j& y/ c+ {' y3 }
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    2 S2 k* R1 ?& M* d3 x强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    , S8 J( F$ B, V) m& @
    # ?( Q0 G  t( x强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    ' I9 f, _" O1 O6 r0 a缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    ( N2 Z8 K* A4 A8 r$ P) S) f! `, j- P  `  F0 ]
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.$ D4 _, m6 A' f1 \3 S( C
    : h9 L$ P. a$ A
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
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    胖卡门

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
    6 n7 g+ R3 i/ l% T5 I: `( P2 C/ S% E# }你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    + ]) E. o5 F. j$ N1 K
    为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。
      k' q- f0 N  @0 S! h5 u/ `! s( A哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新！
    . @2 N5 Q! W! e5 i, T" U. R& b4 Z9 m: c% U2 l* Y4 H7 E
    不过话说回来，又是一个大坑。。。
    * J: R* T1 t+ {7 Q2 W5 y  g& [
    + l/ Q1 r/ S/ N! {$ K" K: [7 H
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    旅途愉快

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~
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    假如十八

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    6 N" @, ^/ e9 i! b为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...

    % ]7 U1 r4 v+ _2 n9 K5 F! f; e7 W你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会
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    TopGun

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 1 G' H8 B5 h1 z' q$ W6 \5 R
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 8 v* S# Q0 T1 h+ |+ W. H, x
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.0 X2 }) O5 U: \) n
    * G/ M! o: Z9 t9 t
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    0 U( c' f/ e; _* D0 M  V' |. J
    ) G0 g, k- V9 X7 I
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    $ G6 p( ~" k; i2 u/ d1 D
    + M8 M2 t. u; k5 W/ L
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。! y7 X; O4 d! M5 V6 y' t7 z5 e

    : w, N2 Y+ ]5 N+ d/ h" L相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。$ N( ^9 o2 R$ i% q+ O4 N' W8 B

    " f/ h2 N$ @: S7 r; b0 V. B8 E所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。
    9 Z: u" q. Y/ ~! ?4 r1 ]  E) Y' h. v
    # H- e% ]# G" v% H+ ?

    9 }; i. w, w+ p1 m  ^
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知，出口飞机里获得一致好评的是" r" a4 K9 I) w1 y

    ' ]8 x( f; M! R' [% n
    - x. e+ Y# Y7 W4 n8 v* O: b
    & x3 q0 g9 {3 C4 D8 O1 o
    / j2 j1 F* A2 @8 Y% j1 {' r1 }  _# M8 r, P* c5 H) a
    初教六。
    ) Y3 ~1 q9 D4 w9 V2 w& S
    * c- g. \3 v( X# I6 P貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。
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    得大自在

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好！4 x4 J, [5 C- d  k4 D9 @3 U+ g

    : K9 R- \- X* {2 a另请扯扯飞豹的事
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 $ h& G% z! N$ n, G5 k
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    ! \6 T8 Q$ x4 i你写军事和写历史、政治 ...
    " w, W3 I- P+ v  a) i( i" b
    胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~$ o2 r( q1 _& }# z
    悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..
    ; q8 d/ u. k( S" `信与不信，悉在诸公
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    胖卡门

    该用户从未签到
    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊！

    点评

    史节
    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
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    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 6 I& r% n, J' }" G  \
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    + }) V& x+ E2 i9 G- t0 X
    4 t% t2 L( ^' Q/ |强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    - ^% R' g) u+ N3 \大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。
    / y% G" ?$ G( q3 u9 \* Q8 Y1 M
    ) Y8 }$ L+ Z7 {/ P* Y! |说实在的，那真是玩命，不足取！
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    胖卡门

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    ' {8 {: y$ s7 z7 O- I大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...

    ! U6 Z& ]: F9 M' X1 ~0 ?; O小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。
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    砺剑

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说，我就帮着老观说吧- E9 n; G: D0 S6 p7 j9 T
    * [5 U8 E, l# }1 A& g0 z2 ?- b2 A2 H
    中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：
    1 G  h7 o5 t' Z1 j6 A% G' g" D/ M; {9 b" h3 U  h
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标) a0 |( l- P  M
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些
    . D% F1 _- d& h1 D$ E9 E+ _第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习

    点评

    青原漫步
    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39
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